这是一个创建于 2996 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
实力还没达到？ 还是过于短视，大量的变现项目，挣钱不少了吧，可曾想过振兴国产？ 这三家实力现在难道还比不过红帽吗？
第 1 条附言 · 2016-09-08 14:15:51 +08:00
看到楼里那么多说不赚钱、不好变现什么的。难道技术在你们眼里就是弄个搜索引擎发几条莆田系广告？亦或是弄个云平台坐地起价逐项收费？再不就是搞个社交软件卖会员、山寨一堆游戏卖装备？
或者说你们心中所想是：科技领先是事让谷歌他们去搞吧，我们只想赚钱。
你们作为技术宅的清高呢？你们心中的理想呢？想想你们进入软件行业的初衷，难道只是为了赚钱吗？
A 的电商做那么成功，可曾拉动过国家经济？我眼中看到的是电商界半死不活，实体业哀鸿遍野！
T 每年赚那么多钱，除了吃 OICQ 的老本，一本正经的逼死小公司，收了小公司的项目来变现。这些年可曾改变过什么？
B 不多说了，说多了都是尿。
是我疯了，还是这个社会疯了？谷歌搞无人汽车、 fuchsia 等项目，都是先做好盈利策划的吗？
我们每年花那么多钱买圆珠，这些钱足够研发出圆珠来了吧？
或者说你们心中所想是：科技领先是事让谷歌他们去搞吧，我们只想赚钱。
你们作为技术宅的清高呢？你们心中的理想呢？想想你们进入软件行业的初衷，难道只是为了赚钱吗？
A 的电商做那么成功，可曾拉动过国家经济？我眼中看到的是电商界半死不活，实体业哀鸿遍野！
T 每年赚那么多钱，除了吃 OICQ 的老本，一本正经的逼死小公司，收了小公司的项目来变现。这些年可曾改变过什么？
B 不多说了，说多了都是尿。
是我疯了，还是这个社会疯了？谷歌搞无人汽车、 fuchsia 等项目，都是先做好盈利策划的吗？
我们每年花那么多钱买圆珠，这些钱足够研发出圆珠来了吧？
第 2 条附言 · 2016-09-08 14:45:04 +08:00
看到楼里那么多说无意义、不好变现的，还有几个嘲讽的，说教的。
竟然没有一个去思考一下科技究竟是用来改变世界的，还是圈一块地方来垄断变现的。
有人说阿里百度都有布局，在我眼里，这些布局都是抢占现有阶段可见的领域高地，接下来是什么？还是变现！这些所谓的布局，有一个是国人原创的发明 /创意吗？
举例谷歌研发 fuchsia 的理由，很简单，我们现有的操作系统内核都是几十年以前的老东西，没错，内核几十年没有变过。仅仅这一个理由，就足够谷歌启动一个将来可能根本不赚钱，甚至随时会夭折的项目。但是国人不关心这些，拿来主义屡试不爽，根深蒂固。我们偶尔会有头脑风暴，但风暴的结尾一定是这个想法不可行 /不好实现 /以后再说 /浪费时间。
中国四大发明的发明者在发明的时候，想的可曾是变现？赚多少钱？
火药是四大发明之一，洋人靠着他打服了当时我们的政权。到现在我们花钱支付汽油发电机的专利费，花钱吃着治标不治本的西药，花钱买小圆珠来组装圆珠笔。
别说发明了，我们连复制人家的高端技术都做不到，或者说不愿去做！还找一堆堂而皇之的理由出来，想一下，技术封锁真的突破不了吗？
竟然没有一个去思考一下科技究竟是用来改变世界的，还是圈一块地方来垄断变现的。
有人说阿里百度都有布局，在我眼里，这些布局都是抢占现有阶段可见的领域高地，接下来是什么？还是变现！这些所谓的布局，有一个是国人原创的发明 /创意吗？
举例谷歌研发 fuchsia 的理由，很简单，我们现有的操作系统内核都是几十年以前的老东西，没错，内核几十年没有变过。仅仅这一个理由，就足够谷歌启动一个将来可能根本不赚钱，甚至随时会夭折的项目。但是国人不关心这些，拿来主义屡试不爽，根深蒂固。我们偶尔会有头脑风暴，但风暴的结尾一定是这个想法不可行 /不好实现 /以后再说 /浪费时间。
中国四大发明的发明者在发明的时候，想的可曾是变现？赚多少钱？
火药是四大发明之一，洋人靠着他打服了当时我们的政权。到现在我们花钱支付汽油发电机的专利费，花钱吃着治标不治本的西药，花钱买小圆珠来组装圆珠笔。
别说发明了，我们连复制人家的高端技术都做不到，或者说不愿去做！还找一堆堂而皇之的理由出来，想一下，技术封锁真的突破不了吗？
第 3 条附言 · 2016-09-08 16:03:00 +08:00
本帖并非在吐槽，只是提出疑问为什么领头羊不做 PC 操作系统。
想不到 v 站这种技术站也这么多喷子和装逼党，中国互联网真的是奇葩无处不在。有你们的存在，真真就算发展也没什么意义。
还是继续模仿，抄袭，垄断，变现吧。这是国人几千年来沿袭的思想，真没法改。
想不到 v 站这种技术站也这么多喷子和装逼党，中国互联网真的是奇葩无处不在。有你们的存在，真真就算发展也没什么意义。
还是继续模仿，抄袭，垄断，变现吧。这是国人几千年来沿袭的思想，真没法改。
第 4 条附言 · 2016-09-08 17:19:15 +08:00
上一条附言吐槽的特指 v 站大部分弱鸡，楼里为数不多的几个愿意客观讨论的玩家还是表示欢迎的
第 5 条附言 · 2016-09-09 09:40:39 +08:00
对于本帖上热帖鄙人实在意外，楼里理智讨论的玩家越来越多了，深感欣慰。
技术改变世界，从改变自我做起。独立思考是好事，大家轻聊一下这个问题即可：它只能作为一个愿景，或者说是对业界领头羊的期盼。我们五千年来除了四大发明、中医，能在现代社会拿得出手的东西不多了，何况四大发明还是西方给发扬光大的。既然西方能把我们的发明发扬光大，我们为何不可踩着他们的肩膀，拿回属于我们自己的东西。
任重而道远，我们要追赶的东西还很多，但若是觉得道路艰险便畏首不前，无法做到脚踏实地，讨论再多也是无用的。
但别忘了一句话，人如果没有梦想，是咸鱼！
技术改变世界，从改变自我做起。独立思考是好事，大家轻聊一下这个问题即可：它只能作为一个愿景，或者说是对业界领头羊的期盼。我们五千年来除了四大发明、中医，能在现代社会拿得出手的东西不多了，何况四大发明还是西方给发扬光大的。既然西方能把我们的发明发扬光大，我们为何不可踩着他们的肩膀，拿回属于我们自己的东西。
任重而道远，我们要追赶的东西还很多，但若是觉得道路艰险便畏首不前，无法做到脚踏实地，讨论再多也是无用的。
但别忘了一句话，人如果没有梦想，是咸鱼！
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jyf007 2016-09-08 18:04:46 +08:00 via Android
豆瓣传说中已经用上 gentoo
(逃） |
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shuhari 2016-09-08 18:08:15 +08:00  1
reactos 知道，但是跟着微软那套东西走是找死吧...
微软这些年把自己以前的东西几乎都推倒来，有的还推倒了好几遍，现在都主动拥抱 linux 了 |
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lfk0000 2016-09-08 18:28:32 +08:00 2
这么说吧， BAT 是燕雀， Google 、 Amazon 、是鸿鹄。。。
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svenFeng 2016-09-08 18:30:15 +08:00 1
楼主，我就不说现实的种种阻碍了，楼上很多都说了，既然按这个意思是要建立一个彻彻底底全新的操作系统，我其实想问的是，楼主在内核架构，进程、作业管理，文件系统，存储管理，桌面系统等等方面有什么超越 linux 、 windows 或者现有其他系统的建设性想法吗?
其实我到是觉得 Deepin 做很好，不要总想着一步升天的，慢慢来做，不说了，写代码 |
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sammo 2016-09-08 18:33:11 +08:00
嘲笑 lz 的人也太无聊了吧。嘲笑别人不能证明别人是什么人，只能证明自己是什么人
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kamen 2016-09-08 18:42:15 +08:00 2
楼主一思考， v 友就发笑
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easing 2016-09-08 18:50:16 +08:00
做操作系统要考虑生态，生态，生态。。。
阿里 yunos 基本上挖了国内一半做过 kernel 和系统底层的人，不过按楼里的标准，都是基于 linux 内核，所以不算搞操作系统的 |
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yxwqwgz 2016-09-08 18:59:20 +08:00
谷歌的系统定位大概是"高性能 OS"。我觉得是有潜力的，因为现在很多操作系统对电脑配置的要求太高了，变得越来越笨重。
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mozutaba 2016-09-08 19:08:56 +08:00
感觉很莫名奇妙，当初推广 WAPI 全部抵制。
现在发牢骚不开发操作系统，装你家电脑上你干不干。 @hooluupog 你说 gfw 导致内地企业不思进取，我感觉它的存在才让国内涌现出这么多互联网公司。（我并不支持 GFW ） 就芬兰来说，一堆初创企业削尖了头开发国内市场。他们有政府扶持资金、孵化器的全程指导、法律顾问，国内唯一的优势就是地理优势和文化优势。中国人如果 Play 上就可以安装他们的游戏，而不是他们在火了之后去国内找一家代理公司，就 Play 上的收入能养活多少公司？ |
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onionnews 2016-09-08 19:09:20 +08:00 via Android
为什么不去重新开发一个微信，为什么不去重建一个淘宝
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oisc 2016-09-08 19:20:27 +08:00 6
1. 按照楼主的想法：汽车有四个圆型的轮子，但是汽车不是中国人发明的，所以我们要重新造轮子，而且要造个方形的。而事实上做国产操作系统并不是什么远见的行为。比如 Linux ，本身开放源代码，兼容透明的硬件架构，风险可控，还很优秀，为什么不用用拿来主义呢？做国产操作系统并不应该故意制造不兼容，也不应该为了争口气就花大把的资源。
2. ”谷歌搞无人汽车、 fuchsia 等项目，都是先做好盈利策划的吗？ “，这些项目是作为公司的研发投资，也就是所谓的 R&D ，但是这些项目也不是重复造轮子，是为了解决实际问题的，谁先攻克这些难题，谁就能更好的占领市场。等有成熟的产品出来，盈利策划也是自然而然的事。 3. 市场自然有市场的力量，会把资源引导到最需要的地方，而不是凭着楼主的一腔民族主义热情。如果我们需要一款操作系统，楼主口中的”领头羊“自然会抢着开发。 3. Linux 的代码行（ SLOC ）超过了 1700 万行。估计整个代码库的花费大概是 5,526 人年，或者是超过 300M （ 1M=10*1000 万亿）美元，基于模型的基本估算法（ basic COCOMO model ）。[截至 2014 年，没找到最新的数据]。这么多工时，考虑到市场推广和用户量，成本平坦下来，楼主一定要买啊。 4. 楼主需要努力啊，浇灭帝国主义垄断企业灭我中华之野心 |
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cjyang1128 2016-09-08 19:29:43 +08:00
并不觉得谷歌不是为了赚钱而做这些东西的。。。商业公司本来就是为了盈利的，不然你花重金去投资操作系统，回报是啥？操作系统这些如果不能盈利的话，不应该由商业公司来进行开发，而应该是某些非盈利组织，机构。这难道不是很正常的事情吗。。另外有个国产的操作系统，并没有觉得是件很吊的事情。。
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Layne 2016-09-08 19:30:13 +08:00
对于努力推动科技进步的商业公司，我们应该赞扬。但这并不表示我们就能指责商业公司没有投入资源去做低收益的事。
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tinyhill 2016-09-08 19:30:56 +08:00
yunos 现在算不错了
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kannimenzhuangbi 2016-09-08 19:35:51 +08:00
自己动手丰衣足食。老是。指望别人这种思想很危险。
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afxcn 2016-09-08 19:39:30 +08:00
ATB 是什么东东？
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Jet 2016-09-08 19:40:21 +08:00
愚蠢的人类，地球这么糟糕，为了人类的长久发展怎么不着手开发一个新的星球呢？
真是没有远见。 |
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hack 2016-09-08 19:41:54 +08:00
我觉得讨论这些不如看看我们有多少人能熟练掌握第一次工业革命和第二次工业革命的知识
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wevsty 2016-09-08 19:51:42 +08:00
@wyntergreg 那只是再造了一个 Linux 发行版，国内也有 deepin 在造 Linux 发行版啊。从实质上来说，我觉得这并非再造了一个操作系统
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xiaohanyu 2016-09-08 20:09:40 +08:00
完全没有必要去重新实现一个操作系统，正如完全没有必要去重新发明一遍微积分 /相对论。
在一个成熟的体系面前，应该做的是学习、参与、融入，并在这个体系的基础上做更有意义的事情，而不是浪费人力财力物力为了所谓的民族自豪感重建一个仿制品。 这个世界从来不缺乏机会，不要总沉浸在过去的自卑中而无法自拔，操作系统发展的黄金时代早就已经过去了，正如微积分 /牛顿力学这些。时间窗口错过了就是错过了，一味抗拒和当初的闭关锁国有什么区别？ 就操作系统方面，我们要做的是发明 Android ，而不是重新发明 Linux 。当然不得不承认，在开源世界上，中国的发展还远远不够，国内公司恐怕也没有能力重新发明一个 Android ，目前在做的也只是在上层修修改改。但即便如此，为了这些进展日出晚归的工程师也不是你一句“牛不牛”所能够评价的。 Talk is cheap. |
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mrlawrence 2016-09-08 20:13:21 +08:00 1
@2owe 赞同。
色情业简直是技术行业的先驱，流媒体不知道领先多少个年月。 |
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sudoz 2016-09-08 20:15:09 +08:00
@mrlawrence 想到《硅谷》里用到压缩算法的那家 Porn 公司
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fulvaz 2016-09-08 20:19:39 +08:00
"举例谷歌研发 fuchsia 的理由，很简单，我们现有的操作系统内核都是几十年以前的老东西，没错，内核几十年没有变过"
有位大神和我说过, 发问前, 先思考是不是, 才问为什么 这个视频希望能对你有所帮助 http://v.qq.com/x/cover/oow73vuqwyq6pv2.html?vid=v0014kqj13p 另外, 这是引战贴, 散了吧, 楼主语气太奇怪了点 |
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kjreen 2016-09-08 20:24:03 +08:00
Siri 那么牛，为什么不唱个青藏高原？
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MinonHeart 2016-09-08 20:25:28 +08:00 via iPhone
生态上后发劣势太大
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ylcx123 2016-09-08 20:26:03 +08:00
@wyntergreg 我待的公司是有点小，也就最近才成为亚洲第一市值的公司而已。
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ylcx123 2016-09-08 20:32:31 +08:00
@wyntergreg 另外，真这样靠情怀，才是万劫不复！ 你口中的那些国外 NB 公司和 NB 产品。哪一个是靠情怀打造的？
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ylcx123 2016-09-08 20:35:48 +08:00 2
工作五年，也就这见识水平！ block!
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jtskyin 2016-09-08 20:45:47 +08:00 1
@wyntergreg 不是很懂你们这种脑抽+智障的程序员……
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jsyangwenjie 2016-09-08 20:46:36 +08:00 1
看到 *振兴国产* 几个字就恶心。。。
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Rorysky 2016-09-08 20:49:39 +08:00
传说 赵日天 从新东方毕业，有着美好的未来，但他却没有选择去 日天 ，寒了很多热心人的心
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wclebb 2016-09-08 20:53:02 +08:00
额……就算国产系统出来了，你敢用么？
敢用再提问。 |
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limengwei 2016-09-08 21:12:09 +08:00 1
国内公司的政治正确是：来钱慢的不搞
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ice2016 2016-09-08 21:40:09 +08:00 1
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owt5008137 2016-09-08 21:41:04 +08:00 via Android 1
个人观点，主要三点。
1. 国外做了这些有人买单，让开发商能付得起研发费用。君不见 MS 做了个 Office 是最大的盈利产品，然而国内茫茫多盗版。 2. 谁说 BAT 没有研发型产品？你不关注罢了，比如 T 很久以前推出的小 Q 机器人，研发人工智能。所以， BAT 不是不做，只是相对比例比较低，并且关注度也比较低而已。 3. 谁说复制人家的技术都做不到？海量用户和数据的稳定性和服务上，基本上国外公司都是战 5 渣。因为他们的量级和国内不在一个层级上，他们的很多技术方案国内根本没法直接用。比如一般评价活跃度上，国内的量级换算美国的量级一般是÷5 的。君不见 QQ 的故障率比微软邮箱还低？ |
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vanxy 2016-09-08 21:54:15 +08:00
@ice2016
腾讯卖过什么业务吗？ 还有当初所谓 “感兴趣的领域自己做” 就是直接抄袭吧：当年的腾讯帝国侵略版图。 好像是在 3Q 大战及“狗日的腾讯”之后腾讯才开始慢慢采取收购而不是直接下场抄袭的策略的。 现在居然还能把当初的行为称为“创新”“奋斗” |
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mingyun 2016-09-08 22:09:50 +08:00
看楼主这标题我就想改过来： BAT
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Showfom 2016-09-08 22:26:59 +08:00
BAT 以盈利为主，别的懒得去弄
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laydown 2016-09-08 22:35:31 +08:00 1
不成功会浪费人力无力；看到成功的曙光了，直接被国家要求签名安装，然后跑步进入 1984 ，你愿意啊？
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wizardforcel 2016-09-08 22:43:32 +08:00
别以为 OS 是啥高大上的东西，跟手机一样，都是高度模式化的东西。
目前国内那么多产商做手机，结果呢？手机这个东西的技术复杂度有啥本质的变化么？？ 你做个 OS ，无非就是用自己的代码实现别人的设计，这个设计还是几十年都没有变过的。 你做个 OS 就改变世界了？？我看连业界都改变不了。 |
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wizardforcel 2016-09-08 22:54:06 +08:00
@wyntergreg
[并非要从内核造，发行 linux 就行，提供比 ubuntu 更人性的 UI 即可。] 你懂发行版、内核和桌面的区别么？ Linux 的桌面是可以独立安装的，比如 ubuntu 可以用 gnome 也可以用 unity 桌面。 你要是觉得不喜欢某个桌面，你可以自己写一套，然后换上。国内也有做 Linux 发行版的公司，比如 deepin 、 startos ，你也可以直接去安装。 [举例谷歌研发 fuchsia 的理由，很简单，我们现有的操作系统内核都是几十年以前的老东西，没错，内核几十年没有变过。] fuchsia 是面向汽车的实时系统，你说的是面向普通用户的桌面系统， code base 能一样吗？？ 干了五年还不懂“不能重复造轮子”。真是。。我都不知道该怎么评价了。 |
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AirSc 2016-09-08 22:59:53 +08:00 via Android 3
这个社区有一种论调是我们很难以改变的，当说他们崇洋媚外时还很不爽。。
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rhen 2016-09-08 23:04:24 +08:00 via Android 1
像圆珠这些研发需要人才，实验室，和钱，如果真的研发合算的话肯定会研发，另外资本永远是短视的，当然在赚钱的前提下花点小钱布局无人汽车不错，还可以提升股价， BAT 搞操作系统根本赚不了钱，为什么要搞，又不是国企。
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zhouhua97 2016-09-08 23:07:41 +08:00
图样图森破
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paulagent 2016-09-08 23:28:37 +08:00
看题目还想讨论，看了楼主附加的几个留言，他估计就是来吵架的。无聊
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ryd994 2016-09-08 23:34:44 +08:00 via Android 1
红帽卖的是服务吧…………
RHEL 个人免费用 CentOS 其实就是一样的 就差个订阅 不觉得 Google 这叫什么情怀或者技术，也不过是抢占下一个商业高地罢了 Google 不变现，这么大的家业天上掉的？ 商人挣钱才是第一本职，法律道德都可踩在脚下，情怀算什么？ 更何况 bat 和 Google 差距不只是技术，还有钱 |
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123313 2016-09-08 23:40:04 +08:00 via Android
楼主这问题很幼稚，大家不必理会他
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mrlawrence 2016-09-08 23:43:37 +08:00 1
@sudoz 网上的一篇报道节选。色情行业真的 NB
视频播放：早期的网络色情都是文字和图片，但人们慢慢对视频就有需求。于是研发视频播放技术成了迫切需求。作家路易斯·普度说过，程序员们为了让付费用户看上啪啪啪画面，而对在线播放软件进行的极致优化，同时推动了今日 CNN 新闻视频的发展。程序猿们的奉献的确很伟大。自己撸了这么多片子，却没找到一个女朋友，都为别人的性福默默做贡献。 硬盘产业：毫无疑问的，片子多了，自然就需要存储。这就推动了硬盘产业的发展。男人的硬盘就等于女人的衣柜，女人永远觉得自己衣柜里缺少一件衣服，男人永远觉得硬盘里缺少一部好片子。 宽带网络普及：随着用户对高清图片和视频的需求越来越高，对于网络的速度要求也越来越高，于是宽带应用也进一步发展。 2003 年 AC 尼尔森的报告指出，“在线音乐和色情消费，是当时宽带在欧洲得以普及的两大最重要因素”。而现在越来越多的“高清片”，也推动了相关配件的大力发展，比如高清显示屏、隔音耳机和左手。 在线聊天：慢慢的，光看已经不能满足人们的需求了，用户想要更多的互动交流。现在大热的直播业务，更是把这项产业向前推动了一大步，甚至由此诞生了上市公司。毕竟我们有莞式服务的经验，人家国外还在一对一视频，我们的主播早就以一敌万了。 在线支付：色情网站很多视频或者图片内容都是需要付费的，如何让用户在大脑充血时快速的看到他们最想要的东西而不等待，就成了一个刚性需求。于是在线支付就应景产生，在线购物等因此受惠，带动一大批产业的发展。 智能硬件：到现在，相关的智能硬件也得以飞速发展，比如谷歌眼镜。而真正令色情产品跨进一大步的，是虚拟现实技术（ VR ）。虚拟技术最大的好处的可以让用户身临其境或者有角色代入感。 |
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mrlawrence 2016-09-08 23:46:13 +08:00
@mingyun 你错了，原来是 TABLE ，一张桌子 。就算按照市值来排也是 TAB 嘛。 BAT 不知道怎么个排法。
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yuankui 2016-09-08 23:57:58 +08:00 1
楼主你把这个帖子发到 CSDN 试试？
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iyaozhen 2016-09-09 00:08:37 +08:00 via Android 1
-_-||楼主太激动了。一方面搞操作系统真的没什么市场前景了， windows 真的太成熟了，除非和国家绑在一起。另一方面操作系统不难，难的是生态。
而且技术改变世界也不一定要搞操作系统呀。现在大数据、人工智能这么火。我做一些小东西帮助身边的人这也是很好的呀 |
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laven 2016-09-09 00:08:53 +08:00
你怎么知道没搞啊
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ahtsiu 2016-09-09 00:23:21 +08:00
圆珠……
不过这不能怪楼主你，前几天克强也以为我们连圆珠都造不了。 |
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ilaipi 2016-09-09 00:32:46 +08:00 via iPhone
LZ 这逼装的很 666 啊！
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tenca 2016-09-09 00:50:55 +08:00
站着说话不腰疼
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banixc 2016-09-09 01:03:55 +08:00
如同在问"既然 PHP 是世界上最好的语言,那为什么大家都不用 PHP 呢?"
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lincanbin 2016-09-09 01:20:51 +08:00 1
首先 BAT 是互联网公司，不是传统软件公司，这中间的差异是很大的。
你这问法，就像问：夏天这么热， Oracle 怎么不去做空调？ 其次，商业公司是利益驱动，我以为大家都懂的。 就算利益足够，也要考虑风险。 在现有竞品足够强大的情况下，要横插一脚进去，先不说成功率，光投资进去到自己的产品成熟度可以跟世面竞品一较高下的成本，和对应的风险，就不是 BAT 这几个小公司吃得下的。 3000 个能写 OS 的程序员，还有零零碎碎的设计师、产品经理，一年成本就得 10 个亿，不夸张吧，写到成熟度能跟市面成熟竞品一较高下，要多久？ 成本？现金流？成功率？风险？回报周期？ |
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crab 2016-09-09 01:58:18 +08:00
系统也别搞了。 BAT 谷歌 微软 还是都去想想怎么解决癌症等等这类不能治愈的。活着才重要。
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ChaosPark 2016-09-09 02:19:14 +08:00 2
红帽只不过是利用 linux 来赚钱而已，并不是红帽做了 linux ，国内有一堆公司想这么干的， deepin ，优麒麟，中标麒麟，共创，思普，普华，等等，比我列举的肯定要多很多，但是影响力太小，宏图大业规划还没有展开就死掉了，还有 YunOS 。
至于说无人车， fuchsia 谷歌等项目谷歌就是所图甚大，这些都是开拓性项目，在填补一个行业的空缺，如果成功就是统治整个行业规则，你要说不是为了赚钱我是不信的。 如果现在 BAT 做民用操作系统就是替代性的，他们做了谁会用他们替代这些成熟的操作系统呢？腾讯做个操作系统，没有一个人在平台上做游戏，做专业用的软件，难道大家就为了支持腾讯而不玩游戏，不搞建筑设计，不做程序开发了。现在操作系统的趋势是不收费的，做了也不赚钱，股东会同意吗？ 中国做这类项目都不被全世界人民（包括中国人）看好，上个这样的项目是 TD ，被骂的体无完肤，下一个这样的项目是无人车标注 LTE-V 大唐和华为主导的无人驾驶标注，试图挑战美国的 DSRC ，还没开战我就看到很多人开骂。失败了被全国人民骂黑幕，骗经费等，成功了也可能被程序员，高知骂封闭，不拥抱世界，自己画个圈子自己玩泥巴。中国没有赶上开发操作系统的时代，现在中国在世界互联网没有多少话语权，开发出来的东西欧美根本不认。 创新大部分时候都是被看扁的，特别是被身边的人看扁。 |
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fung 2016-09-09 02:27:44 +08:00 1
我的论点是：给自己什么样的定位就去做什么样的事，不符合自己定位的绝对别去瞎碰，不然怎么死的都不知道。
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allan888 2016-09-09 02:31:12 +08:00
人家几十年前就开始了，现在大家都在用，你再做就晚了，晚了你造吗？不是咱们不行，是太晚了。
就像镜头一样，尼康佳能都做成那样了， lz 觉得我们有必要再拼了命去造镜头吗？ lz 要觉得我们是因为技术不行，那你看老美也不造啊，大家都是务实的人，没利润的东西不会有人干的。 再说现在能做的事情有那么多。 lz 只不过是觉得 OS 是个牛逼的东西而已，就觉得不做 OS 就 low 。 现在 ML 大家起步时间的差距就没有 OS 那么大，干啥不拼命投入 ML 这种还有希望的领域。。。要举整个公司的力气去搞个没人用的 OS 我才觉得这公司废了。 希望等以后我们在另一片 天地做成一霸的时候， lz 到时候去 quora 问问美国人为啥不做。 |
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leehon 2016-09-09 03:56:59 +08:00
初中生都会发帖了，还是原味小粉红，欢迎跳出来。已 block
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ericls 2016-09-09 05:30:47 +08:00 via iPhone
自己做不如贡献给 Linux
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yxzblue 2016-09-09 05:56:21 +08:00
别扯蛋了，等进了 BAT 再对它品长论短
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markx 2016-09-09 06:37:23 +08:00 1
IMHO ，程序这种东西也不一定要分国界。不管是外国的还是国产的，只要好用就行。 大家的目标不应该只是一定要做一个国产的， 而应该是一定要做更好的。
振兴国产这种东西，如果只是为了涨面子，而对老百姓没好处，其实意义不大。 |
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mind3x 2016-09-09 07:13:04 +08:00 via Android 2
你要知道 VxWorks 在我国军工产业的地位还不得疯掉...
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int64ago 2016-09-09 07:35:42 +08:00 via Android
楼主小学生？
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palytoxin 2016-09-09 07:37:56 +08:00 via Android
这么说，那么各个国家是不是该联合起来一起争霸宇宙？现在还有国家在内战这不是丢地球人的脸面？
你这和坐茶馆里的大爷讨论时政一样，并无卵用。 这个社会运行起来比你想的复杂，三个企业也并不是神之子。 想讨论技术，就摆问题讲道理，随时欢迎，扯这些大而空泛的命题对你和你心目中的理想社会都无甚卵用 你是想体现你的境界比各位高不知道多少？还是你有钱有能力改造这个腐朽的社会只差一个程序员？ |
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ifishman 2016-09-09 08:24:11 +08:00 via Android 1
回复太多，没有看完，但是我圈外人也说一句，技术源于研发 @wizardforcel
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CopyRight 2016-09-09 08:28:27 +08:00
T>A>B,TAB.
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SlipStupig 2016-09-09 08:31:23 +08:00
a 公司有炼金术，我是收破烂的，我购买了炼金术全套技术设备和人员，请问我是否同样拥有了炼金术呢？
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zongren 2016-09-09 08:43:39 +08:00 1
BAT 赚的钱绝对能够支持做研发，只不过不想做罢了
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SourceMan 2016-09-09 08:49:55 +08:00 via iPhone 1
“我不是针对某个人，我是说在座的所有人都是垃圾”
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webjin1 2016-09-09 08:52:38 +08:00 via Android 1
@mrlawrence 色情产业刚性需求，而且推动力很大，任何朝代都是
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linghein 2016-09-09 09:01:33 +08:00 1
ATB 这个银行什么时候能做操作系统了 lol
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itoolset 2016-09-09 09:05:40 +08:00 2
观点：
1> 为什么搞技术老提为国争光之类的口号？是有多自卑？ 2> 技术无国界， Linux 也是全世界的开发者共同创造的。不是某一国或一个集团，甚至一个人的私物。 3> 做 OS 得想好立意，要是又搞一个宏内核出来，架构上没创新，代码质量又不如 Linux ，那么请问这个 OS 的存在意义为何？徒增电子垃圾而已。所以这事情得靠学界和工业界联合。 4> 接观点 3 ，世界并不需要那么多款同质的 OS ，得有点新意才行，就比如 Google 的新系统，人家也是想出来新内容才做的新 OS ，再说无论学界和工业我们还是跟外国有差距，我们 IT 企业虽然也很赚钱，但是我们赚钱的科技含量并没人家高。 5> 各公司都有自己的定位和布局，搞电商的就搞电商，搞互联网的就搞互联网，本来竞争就挺惨烈的了他们也难腾出手来干别的，别没事老提 Google ，这都不是一个量级的，国内公司要真有达到 Google 那个体量的，我想他们也会考虑做 OS 的。 总结： 1> 搞新 OS 在现阶段并不十分必要，以后可能不同。 2> 国内学界和业界尚未达到开发一个 OS 的条件。 3> 一切都是时间问题，从需求和技术水平上都不具备做 OS 的条件，再过些年头相信该有的都会有的。 |
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st2udio 2016-09-09 09:08:43 +08:00
楼主的附言好奇怪，问 ATB 为什么不搞操作系统。大家回答了。然后就是觉得大家是 [难道技术在你们眼里就是弄个搜索引擎发几条莆田系广告] ，大家只是回答你 ATB 为什么不搞。怎么成了大家觉得了？
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30CURRY30 2016-09-09 09:17:06 +08:00 1
个人认为 bat 的核心价值观并不是技术，而是创造财富价值，空谈技术上的突破从这个价值观来看完全是相悖的
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HowardMei 2016-09-09 09:24:17 +08:00 via Android 1
@markx 这个倒是想当然了，产业是有国界的，如果你熟悉国外软件业将体会更深刻，多少国家一直想振兴软件业，都被硅谷压得不能动弹。
如果程序无国界， V2EX 上 70%的人根本没机会从事这个行业，只有少数最顶尖的人才，要么进 Google/FB ，要么给 MS/ORACLE 当技术支持，世界上绝大多数国家都这样，中国开发这么多本土产品，养活这么多产品经理和架构师，是很大的例外。 |
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professorz 2016-09-09 09:27:13 +08:00
LZ 活了这么多年还没让你的姓成为国姓，活的有什么意义？
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kikyous 2016-09-09 09:32:26 +08:00
牛了就要搞操作系统？
还是楼主觉得操作系统是最牛的？ |
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chaos001 2016-09-09 09:33:22 +08:00 via Android
为什么“要搞”？你回答了么？
在民族主义和爱国主义存在的地方，没有智慧。 |
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HowardMei 2016-09-09 09:38:18 +08:00 via Android 1
实际上百度搞无人车不比谷歌晚， BAT 没搞全新操作系统符合技术与市场规律，人才积累不够，水平没到火候，需要时间积累工程经验。
另外，操作系统是能赚钱的，特别软实时系统在工业国防领域需求很大，谁能搞个媲美 vxworks 的出来，绝对发财发得不能动，但是没有足够多的横跨软件和自控两大领域的高手，搞出来的东西只能当玩具。 有雄心壮志是好事，总比像去了势的阉鸡强得多，亲身经历过的会知道，白人精英的领地意识很强的，阉鸡得不到尊重，但做事也得看历史进程。 |
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winsweet 2016-09-09 09:42:07 +08:00 1
看了一圈..没人提反垄断的?
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HowardMei 2016-09-09 09:49:09 +08:00 via Android
@chaos001 为了能多养得起几个架构师、咨询师、牛逼码农呗，纯用户当然无所谓，把中国软件业全毁掉，受害最深的也是从业人员。
终端用户只要有钱，买谁的不是买？中国用户花钱当小白鼠给中国软件业者涨经验，期望的当然是最好产品。 从事这个行业的说这种话，就是阉鸡一只，反民族主义又不是什么政治正确，哪儿都能套。 |
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kiwi95 2016-09-09 09:54:54 +08:00
楼主现在大四，申请到 cmu 的研究生了吗，你这么牛为什么申一申顶尖名校的顶尖实验室
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BOYPT 2016-09-09 10:06:17 +08:00
看标题 ATB 一头雾水，点进来看原来是说 BAT 。
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wyntergreg OP @BOYPT B 和 T 业力太深，不想把他俩放前边
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allce231 2016-09-09 10:08:14 +08:00
为什么不叫 BAT 莫名其妙！
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yujieyu7 2016-09-09 10:22:20 +08:00
too young, too simple 啊
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Khlieb 2016-09-09 10:24:46 +08:00 via Android
咸鱼可是会翻身滴
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erenno1 2016-09-09 10:25:12 +08:00
卤煮戾气好重啊
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breeswish 2016-09-09 10:40:12 +08:00
楼主几乎每句话都体现出认识有误，列举几个最明显的：
> “这三家实力现在难道还比不过红帽吗？” 红帽没有写操作系统 --- > “科技领先是事让谷歌他们去搞吧，我们只想赚钱。 ” 你所谓的谷歌的技术改变世界了吗？还是提升了股价？谷歌是在研发一些也许能改变世界的技术，但同样也有其他公司如 IBM 在研发改变世界的技术，区别是前者会画大饼会吹牛来让投资者继续投钱给他们烧来获取大众的关注度和名声同时做出来以后还能赚大钱，后者在默默研发。你如果连这个世界上到底谁在改变世界还没看清楚，就说国内公司没有做科技研发是不是太鲁莽了？ --- > “ A 的电商做那么成功，可曾拉动过国家经济？我眼中看到的是电商界半死不活，实体业哀鸿遍野！ ” 一个反例即可：电商的需求创造了全球最领先的物流。至于实体业和电商的关系：楼主不要将时间关系等同于因果关系——昨天普大帝司机撞车了，昨天我写了一行代码，不等同于是我写了代码导致司机撞车 --- > “ T 每年赚那么多钱，除了吃 OICQ 的老本，一本正经的逼死小公司，收了小公司的项目来变现。这些年可曾改变过什么？ ” 腾讯 QQ 和微信的超高覆盖率难道还叫做没有改变什么？微信服务挂几个小时都可以作为头条了，简直成为了如水电般的基础设施的依赖水平。一个月不用 QQ 不用微信你试试看？要是觉得生活被严重影响了，那么就说明 QQ 和微信已经对个人如你的生活有了重大影响和作用。 --- > “举例谷歌研发 fuchsia 的理由，很简单，我们现有的操作系统内核都是几十年以前的老东西，没错，内核几十年没有变过。仅仅这一个理由，就足够谷歌启动一个将来可能根本不赚钱，甚至随时会夭折的项目” 然而 fuchsia 并没有提出新的内核思路，只是重新造了个轮子罢了，没有创造新技术。而且谷歌也不是因为内核几十年没变就来写一个新操作系统，而是为了做一个适用于小型设备(?)的操作系统。 要我说，楼主如果举 MapReduce 之类的技术来说明谷歌有创新，我还服（然而那也是为了能赚更多钱），举的全是那些媒体整天吹捧提升股价的金玉其外的“技术”，明显是被忽悠了 :P |
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winglight2016 2016-09-09 10:40:48 +08:00
LZ ，思路混乱搞不清重点，企业有企业战略，社会责任只是目标的一部分，说不搞操作系统，不振兴行业云云，纯属 YY 。只需要想一想， google 、 apple 怎么没去搞 OS 或者振兴搜索引擎、手机行业就明白了。。。
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