ATB 这么牛，为什么不搞一搞操作系统？

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这是一个创建于 2996 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

实力还没达到？还是过于短视，大量的变现项目，挣钱不少了吧，可曾想过振兴国产？这三家实力现在难道还比不过红帽吗？

第 1 条附言 · 2016-09-08 14:15:51 +08:00

看到楼里那么多说不赚钱、不好变现什么的。难道技术在你们眼里就是弄个搜索引擎发几条莆田系广告？亦或是弄个云平台坐地起价逐项收费？再不就是搞个社交软件卖会员、山寨一堆游戏卖装备？

或者说你们心中所想是：科技领先是事让谷歌他们去搞吧，我们只想赚钱。

你们作为技术宅的清高呢？你们心中的理想呢？想想你们进入软件行业的初衷，难道只是为了赚钱吗？

A 的电商做那么成功，可曾拉动过国家经济？我眼中看到的是电商界半死不活，实体业哀鸿遍野！

T 每年赚那么多钱，除了吃 OICQ 的老本，一本正经的逼死小公司，收了小公司的项目来变现。这些年可曾改变过什么？

B 不多说了，说多了都是尿。

是我疯了，还是这个社会疯了？谷歌搞无人汽车、 fuchsia 等项目，都是先做好盈利策划的吗？

我们每年花那么多钱买圆珠，这些钱足够研发出圆珠来了吧？

第 2 条附言 · 2016-09-08 14:45:04 +08:00

看到楼里那么多说无意义、不好变现的，还有几个嘲讽的，说教的。

竟然没有一个去思考一下科技究竟是用来改变世界的，还是圈一块地方来垄断变现的。

有人说阿里百度都有布局，在我眼里，这些布局都是抢占现有阶段可见的领域高地，接下来是什么？还是变现！这些所谓的布局，有一个是国人原创的发明 /创意吗？

举例谷歌研发 fuchsia 的理由，很简单，我们现有的操作系统内核都是几十年以前的老东西，没错，内核几十年没有变过。仅仅这一个理由，就足够谷歌启动一个将来可能根本不赚钱，甚至随时会夭折的项目。但是国人不关心这些，拿来主义屡试不爽，根深蒂固。我们偶尔会有头脑风暴，但风暴的结尾一定是这个想法不可行 /不好实现 /以后再说 /浪费时间。

中国四大发明的发明者在发明的时候，想的可曾是变现？赚多少钱？

火药是四大发明之一，洋人靠着他打服了当时我们的政权。到现在我们花钱支付汽油发电机的专利费，花钱吃着治标不治本的西药，花钱买小圆珠来组装圆珠笔。

别说发明了，我们连复制人家的高端技术都做不到，或者说不愿去做！还找一堆堂而皇之的理由出来，想一下，技术封锁真的突破不了吗？

第 3 条附言 · 2016-09-08 16:03:00 +08:00

本帖并非在吐槽，只是提出疑问为什么领头羊不做 PC 操作系统。

想不到 v 站这种技术站也这么多喷子和装逼党，中国互联网真的是奇葩无处不在。有你们的存在，真真就算发展也没什么意义。

还是继续模仿，抄袭，垄断，变现吧。这是国人几千年来沿袭的思想，真没法改。

第 4 条附言 · 2016-09-08 17:19:15 +08:00

上一条附言吐槽的特指 v 站大部分弱鸡，楼里为数不多的几个愿意客观讨论的玩家还是表示欢迎的

第 5 条附言 · 2016-09-09 09:40:39 +08:00

对于本帖上热帖鄙人实在意外，楼里理智讨论的玩家越来越多了，深感欣慰。

技术改变世界，从改变自我做起。独立思考是好事，大家轻聊一下这个问题即可：它只能作为一个愿景，或者说是对业界领头羊的期盼。我们五千年来除了四大发明、中医，能在现代社会拿得出手的东西不多了，何况四大发明还是西方给发扬光大的。既然西方能把我们的发明发扬光大，我们为何不可踩着他们的肩膀，拿回属于我们自己的东西。

任重而道远，我们要追赶的东西还很多，但若是觉得道路艰险便畏首不前，无法做到脚踏实地，讨论再多也是无用的。

但别忘了一句话，人如果没有梦想，是咸鱼！

atb

红帽

短视

变现

233 条回复 • 2017-04-09 12:40:47 +08:00

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abelyao

2016-09-08 13:16:21 +08:00 via iPhone

一点拙见：

操作系统的生态很重要，各方软件跟不上则没有人用，更别说投入大量精力之后如何带来盈利。

技术实力相信是足够的；专属领域的操作系统的话，阿里有深度改造的 Linux 服务器系统。

paw

2016-09-08 13:23:55 +08:00

百度内部也有定制 linux 内核的 BaiduOS... 所有内部服务器都是预装的这个但是真的很不爽

tinyproxy

2016-09-08 13:29:39 +08:00

吐槽版：**振兴国产**这四个字就 OS 来说已经臭了， Copy Other System 等忘了么。
不吐槽版：赞同 1L ，因为如果只是搞搞，大学课程设计 ucOS 也算随便搞搞把，但是也就是随便搞搞。

kindjeff

2016-09-08 13:32:16 +08:00 via iPhone

去开源中国线下活动的时候，腾讯某架构师就讲他们是改了 linux 内核，主要是文件系统，专门用来储存图片的。

zhicheng

2016-09-08 13:32:48 +08:00

关键问题不是为什么*不搞*，而是为什么*去搞*。

ivenvd

2016-09-08 13:35:07 +08:00

振兴国产是什么鬼……振兴国产能让资产翻倍吗？

zonghua

2016-09-08 13:36:36 +08:00

惠普的 Unix 现在怎么样了，还有人用吗？

luluuulu4848

2016-09-08 13:36:47 +08:00

@ivenvd 好精辟

jmc891205

2016-09-08 13:37:08 +08:00

没必要又赚不到钱

just1

2016-09-08 13:37:15 +08:00

阿里有

flydogs

2016-09-08 13:41:41 +08:00

中国这么多人，为什么还不拿世界杯冠军?

shuhari

2016-09-08 13:43:15 +08:00

西方人的计算机都是二进制的，这不国产，你先发明个五十六进制再说吧

soli

2016-09-08 13:47:18 +08:00

为啥不叫 TAB ？

gimp

2016-09-08 13:55:39 +08:00

我打了不少字，又都删除了，利益至上，不赚钱，倒贴钱去做的事情...

支付婊已经无数次用证明里这个道理， wp 用户, 1%？ ...

wyntergreg

2016-09-08 13:57:58 +08:00

讲 server 没有意义，哪怕发几个 linux 桌面发行版也行啊，现在的 ubuntu 桌面版真心不喜欢，其他的桌面版更惨不忍睹

learnshare

2016-09-08 13:58:12 +08:00

YunOS 想必花的精力也是很多了

wizardforcel

2016-09-08 14:01:03 +08:00 via Android

咱先不说变现， os 已经是高度模式化的东西，你重复造一个这样的轮子出来，对业界有什么好处？？你造出来之后没有配套应用，你打算给谁用？开源自制不都一样用，难道你用自制的 os 就有信仰加成， 365 天天天不崩，每秒扛 10g 的 ddos ？？

技术的第一要义是解决问题，而不是用来炫耀你能做出啥东西。否则不仅挣不来钱，对技术发展也没啥帮助。

wyntergreg

2016-09-08 14:03:08 +08:00

@soli 虽然我用腾讯的软件，但丝毫不会表示对腾讯变现的厌恶。逼死那么多小公司坐地起价能力第一。

操作系统一样能变现啊，微软一套操作系统那么贵，也有企业买，哪怕红帽也是卖服务的啊。

现在手机搞实名制了，从技术上监控、惩罚盗版操作系统真不是什么难事了，桌面领域操作系统，下一步 ATB 还是没有动作吗？

再没动作，该谷歌一统天下了，人家在从内核搞起操作系统了

wizardforcel

2016-09-08 14:04:22 +08:00 via Android

[现在的 ubuntu 桌面版真心不喜欢，其他的桌面版更惨不忍睹]

请把 linux 桌面环境和 linux 发行版区分开。

zdkmygod

2016-09-08 14:13:10 +08:00

谷歌自己内部用的都是 Ubuntu 改的系统， BAT 为啥要花钱在这吃力不讨好的事情上，不懂不懂。

lcc4376

2016-09-08 14:20:18 +08:00

搞系統的多的是,一堆系統都用 linux 内核再套上個皮

Panic

2016-09-08 14:21:22 +08:00

笑死了，增长点姿势还是很重要的

wipen

2016-09-08 14:21:23 +08:00

搞 pc 操作系统真是没必要了，现在都说 Mac os 好，占有率超过 windows 了吗？ Google 搞的 chrome OS 也就一般般。这个局里超越太难了，何况本身 PC 已显颓势
不如投入研究 VR AR 操作系统，现在阿里有布局
百度布局的人工智能——百度大脑
这些还未成熟的领域才是能够实现赶超的地方

rosu

2016-09-08 14:25:11 +08:00 via Android

任何事都不要想当然

bwangel

2016-09-08 14:25:17 +08:00

我现在看见国产两个字都要绕着走，因为看到国产，就会想到政府项目，然后我还是绕着走吧！

wyntergreg

2016-09-08 14:26:05 +08:00

@Panic 看来您觉得谷歌重写操作系统内核弄个 fuchsia 还不够您笑的

akring

2016-09-08 14:28:11 +08:00

首先，操作系统也是大工程，没个十多年积累是搞不出来的。
另外，上市公司不是某个人的，得为股东负责，绝对不是 CEO 某天爱国情怀报表，拍脑袋说我们搞个国产 OS 吧就能搞的。一天想着搞个大新闻，弄个东西“振兴国产”，前景和回报渺茫的项目是绝对不会上的，否则就等着股价雪崩，公司完蛋吧。

Eugene1024

2016-09-08 14:37:36 +08:00

钱的问题，搞了能赚钱么，谁没事拿自己的钱去打水漂

miaoever

2016-09-08 14:51:54 +08:00

The cloud is the new operation system.

Trim21

2016-09-08 14:56:42 +08:00 via Android

评不是对错对象了论又不是 bat ，楼主的枪是

onion83

2016-09-08 14:59:13 +08:00

现在就是只有 TA 了

ylcx123

2016-09-08 15:00:16 +08:00

商业的事，按商业规则解决，谈什么情怀？

ylcx123

2016-09-08 15:00:49 +08:00

情怀有用，还需要轮到你来谈？

ylcx123

2016-09-08 15:02:19 +08:00

另外，在当前的高新技术产业和软件产业，你能举出一个靠情怀超越或打破市场垄断者的例子吗？

bwangel

2016-09-08 15:08:01 +08:00

看了附言，果断把楼主 block 了，推荐楼主看一篇文章，

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI0MjA1Mjg2Ng==&mid=2649866911&idx=1&sn=203b80c101dc6d40309dc44798b125e5&scene=0&pass_ticket=GPaH2c%2BRqOaaHw5C49jUuh3PWB%2FRSrDSdlKkxcDESX5To1je2QeH0JPPHgM16vRD

如果楼主不想看，请忽略我的存在。

leonlu

2016-09-08 15:09:02 +08:00

从一个现实一点的起点出发，首先你要有员工、办公室，都要钱吧。高喊情怀有用？没钱你能找到员工？就算有一批爱国志士给你捐款，能烧几天？一句话，没钱你就做不下去。

找政府投资？这个有可能吧。不过，『生于忧患死于安乐』哪怕是政府资助让你好好开发，没有竞争也就没有动力。一样做不出来好产品。有理智的政府应该也不会做这种赔本买卖。

那有没有不要钱的员工？真没有。讲理想讲爱国，也得有基本的环境才行吧？没个深仇大恨的，谁有这动力？开源的操作系统不要钱，代码 fork 一份就是你的啦，何苦。

市场经济，资本驱动，利益导向，这些东西都是有实在依据的，并不可耻。

9hills

2016-09-08 15:09:55 +08:00

@paw 木有

百度自己的内核只是因为没法升级内核不得不忍受，不得不自己打 Patch ，要是升级内核不那么痛苦，谁 TM 还用 2.6.32 的内核，连 Docker 都没法装

自己的 OS ，不过是 CentOS 改了改软件包

这个还是别提了

YouXia

2016-09-08 15:11:57 +08:00 via Android

首先搞个不错的搜索引擎或者云平台已经也是了不起的事情了，你看微软 bing 和 azure 在这方面砸了多少钱？

第二就是写操作系统并不是做不到，难得是生态，并且这么多年，活下来的 OS 也就那几个，公司也要做自己擅长的事情吧。

最后其实云计算就是未来的操作系统：)

hxtheone

2016-09-08 15:21:47 +08:00

论据论点都是高中愤青水平, 外人这么说就算了, LZ 居然还是圈子里的

抛出自己的质疑前, 建议最好还是提高一下姿势水平

tony1016

2016-09-08 15:22:54 +08:00

很简单啊，搞不出来呗

bramblex

2016-09-08 15:26:41 +08:00 via Android

虽然非常冒昧，但我还是问楼主一个问题

请问楼主您高中毕业了吗？

tony1016

2016-09-08 15:30:46 +08:00

用物理学比喻一下，我们有很多 leonard ，但是我们没有，环境上也出不了 sheldon ，所以说搞不出来是真

heeryuy

2016-09-08 15:32:12 +08:00

又是一神论哥

xjp

2016-09-08 15:46:07 +08:00

楼主没听过 yunos 吗

iEverX

2016-09-08 15:46:25 +08:00

操作系统为什么能改变世界？

wyntergreg

2016-09-08 15:50:36 +08:00

@hxtheone
@bramblex
@leonlu
统一回复一下， LZ 确实是圈子里的没错，只有 5 年经验的菜逼而已，姿势水平确实低，但是这两天看那些什么 pycon 大会，什么云容器大会，还有人发的 office 怎样买便宜点，这些帖子有感而发。所谓授之以渔不如授之以渔，进入这行的时候相信各位都看过不少的格言，知其然知其所以然。然而我们现在用的东西本质上都是都是舶来品，莫名的悲哀感上身了而已。
@ylcx123 能力越大责任越大不懂吗？当然不会要求你家的小公司去写操作系统去，没那个财力自然做不到。我的意思是三家领头企业不能总想着赚钱，变现，这样整个行业会陷入万劫不复了。

zhangdawei

2016-09-08 15:52:35 +08:00

yunos 不是在搞么，

Marfal

2016-09-08 15:56:57 +08:00

@wyntergreg You can you up, no can no bb. 有这时间上网找存在感不如看两本操作系统方面的书。

9hills

2016-09-08 15:56:57 +08:00

@zhangdawei 先不提和 Android 的关系（其实基本算是 Android 的发行版）， Kernel 依然是 Linux ，所以本质上还是一个 Linux 发行版

wyntergreg

2016-09-08 15:57:31 +08:00

@xjp
@zhangdawei yunos 偏向物联网的，目前汽车导航上用的最多，并不是 PC 端的。 PC 端虽然在减少，但不可否认是无法被替代的，生产力主力军。

Sequencer

2016-09-08 15:59:28 +08:00

啊，可军方也是改的 linux 操作系统啊。
楼主似乎就是文科生出家，满满家国情怀啊。
是不是需要再给楼主再造一个新的代数系统去研究？
或者让我们学物理去学学轩辕召唤、黄帝共识这种振兴国产的东西？
要是觉得这些在嘲讽楼主，或者要不楼主去跟潘老师搞搞量子通信？
这个还在发展，绝对可以振兴国产。

gamexg

2016-09-08 16:01:40 +08:00

除非再次出现移动互联网之类的机遇才可能出一个专有领域的系统，即使 android 也还是 linux+java 。

把 ATB 加起来全部填进去，也别想在桌面领域能够推出来另一个 windows 。

写一个可用的操作系统本身就难度不小了，但是这个还是操作系统最简单的地方。

另外一个难点是生态，你的新系统不可能没有软件吧？
但是你是新系统，没人愿意给你写软件，甚至别人想给你写软件也没办法写，现存的语言都无法生成新系统的可执行文件，你怎么办？
最简单的办法是修改 gcc 使得可以生成你的系统的可执行文件，但是 c 标准库调用怎么办？为了实现标准库你还需要实现一套类似于 unix 的系统 api ，但是这么搞出来的和 linux 有什么区别？而且这只是系统 api ，还没图形界面的事呢。

即使你自己实现了一套语言，实现了自己的 api 实现了自己的图形界面，但是现在有开发者愿意学你的新语言、新 api 来给毫无用户使用的操作系统写应用？

最坑的是你是新系统，现存软件没办法简单的移植，各种 api 不一致意味着现存的软件都需要大量的修改才能支持你的平台。你可能说不是有跨平台的库之类能够实现跨平台？但是现存的各种跨平台库都不支持你的平台啊，都需要重新实现。
我记得在知乎看过一篇文章， offic 每次升级光给 offic 开发人员开的工资算上通货膨胀都够建 3 个埃菲尔铁塔了。
那么把 offic 、 intellij 、 adobe 之类的全部移植需要多少费用？这些公司愿意给你做移植？
另外别告诉我 intellij 是 java 写的可以跨平台运行，问题是 java 也不支持你的系统。
敢自己写一个 java 来支持新系统？看看 Oracle 和 google 官司，的确是 google 赢了，但是即使是 google 也用了几年才赢了官司？中国公司在美国有 google 的影响力吗？ Oracle 来个禁售就悲剧了。

上面软件的问题还是小问题， ATB 砸钱自己写，还是能实现一些简单软件。

但是另一个坑是没办法填，那就是驱动！
你有能力让各个硬件厂商给你写驱动？光看现在 linux 就知道驱动有多难了。
这里最坑的是驱动不是自己雇人就能实现的，你不知道设备的硬件实现就没办法写驱动，反向对方的驱动是违法的，个人玩没问题，开源非赢利的搞厂家懒得理会，但是你这是商业使用，各个硬件厂家能把你告破产。

这三个问题放在一起也就只有新的平台才能有新机会了。
Chromebook 这个东西就是 google 试图推的一个新系统，使用 linux 内核解决驱动问题，使用 chrome 使得开发人员不用学习新的语言，直接按照 web 的方式即可写 Chromebook 应用。但是这种玩法还是没玩起来。

那么从 0 实现一个系统的难度就更难了。

Lucius

2016-09-08 16:02:58 +08:00 via iPhone

LZ 太异想天开了，以 BAT 目前的能力去重新开发一套独立的操作系统是不现实的。

别说 PC 系统了，即是手机操作系统顶多也是基于 Android 开发一些 ROM …

当然国内也不缺乏像 LZ 这样拍脑袋思考的高层官员。
http://www.zhihu.com/question/50320272

zhangdawei

2016-09-08 16:03:06 +08:00

@9hills 要这么讲，全世界操作系统都源自一家，大循环。

zhangdawei

2016-09-08 16:03:55 +08:00

@9hills 都是对大循环的深度定制。

zhangdawei

2016-09-08 16:05:10 +08:00

@wyntergreg pc 端，如果 yunos 足够成熟的话， pc 端为啥不能用呢？ pc 端的系统又不局限在 windows 这种形态。
讲起来， macos 跟 yunos 区别不会太大。

tvallday

2016-09-08 16:10:48 +08:00

没觉得他们牛，就是有钱而已。中国赚钱的套路很多，比如卖假货，盗版，用政府关系扳倒对手，但是操作系统不是其中之一。

楼主你要是愿意自己一个人也可以开发操作系统的，根本不需要指望他们。想当年 linus torvalds 不也是自己一个人开发出 linux 的吗？

blackjar

2016-09-08 16:12:09 +08:00

lz 什么都不知道跟你解释真是浪费时间百度 IDL 是国内最好的好吧

hah620

2016-09-08 16:12:40 +08:00

鉴定楼主是菜逼无异，这个标题换一换各种东西，怎么不开发一个国产的开发语言,不一个国产的编译器，不开发一个国产的 XXX 。 5 年的经验是喂狗了么

wyntergreg

2016-09-08 16:13:28 +08:00

@zhangdawei 确实，你说的对。但是问题也在这里， pc 端可能不赚钱，所以阿里无意 pc 端！从 yunos 的应用上就能看出来，全都卖给导航厂家了，这就是快速变现，逐利。其实就像你我，我们不可能只在工作范围内用我们的技能，在工作之余我们也愿意去学习一点其他的东西来丰富自身。商业公司如谷歌，微软，他们的无人汽车， bing 智能，可能都是将来很长一段时间才能变现的，明摆着短期内不会挣钱的。而 ATB ，这十年来在中国几亿消费群体身上赚了不少钱了吧，今年也都杀入世界 500 强了，还在搞这种短期变现的东西，实在让人寒心。

helloworld2010

2016-09-08 16:13:50 +08:00

估计只有谷歌……之类的公司有闲钱，有那个野心去开发一个全新的生态环境吧

chuhemiao

2016-09-08 16:15:04 +08:00

资本主义（创造为主）、社会主义（挣钱为主）

SeanLin

2016-09-08 16:16:24 +08:00

1.我不明白什么意义定义的操作系统是可以改变世界的。
无论 win 系还是类 unix 系本质都是基于图灵机模型，在研究领域，关于计算机的处理范围也是基于图灵模型的。 windows 是很成熟的商业操作系统（跟准确说成功普及很大程度得益于 GUI 的一个 Shell ）
linux 世界是全世界的开源世界，世界各国的开发者（很多华人）都在为其贡献，把他圈定成某一国的产物是不是有点狭隘了
说靠 OS “振兴国产”，试问有哪一个 OS 使用了超越了图灵机模型的思路设计？

2.国产 OS 的问题跟中文编程语言的问题是五十步笑百步。
就像很多 freshman in CS 会趾高气扬地说要励志开发一个中文程序语言一样，是对计算机本身出于愚昧的认知，计算机就是 0 和 1 的逻辑构建（也就是电器中的门电路，开和关），中文英文（准确的说是象形文字和希纳字母）都是一种需要编译或解释成 0 和 1 的一种人类有好的表示形式，要知道，早期就是操作开关，输送纸带。
相比而言，希腊字母更时候充当这种表现形式，因为简单好输入啊，仅此而已。
在这方面讨论是中还是中以外是没有意义的，中国包含于世界，而不是中国互斥于世界。

3.关于 BAT 在做什么。
真以为 BAT 把未来就放在广告，电商和 IM 上了吗，显然不是。
BAT 一直是开源社区的活跃分子，相比开发途中都能感受到 BAT 的强烈存在感。而且纵观这几年，在云计算，量子计算， VR 等领域， BAT 也是积极与研究所合作（比如阿里和中科院合作的量子计算）。不是看得见的 app 才是产品，一个大厂，很多的关心是建平台，供服务。
建生态也是值得一提的，但并非 BAT 的特色就不赘述了。

4.BAT 的社会责任。
我们是富强民族文明和谐的社会主义国家，国有企事业单位不是更应该起主导作用吗？哪些资本主义只不过服务于我们的社会主义建设进程罢了。

WhyAreYouSoSad

2016-09-08 16:17:32 +08:00

需求是在市场竞争里面创造出来的，不是说我用情怀硬着搞出来。老罗有情怀吧，后面啥结果就不提了。

ETO

2016-09-08 16:18:07 +08:00

琼恩，你什么都不懂。

Lucius

2016-09-08 16:23:22 +08:00

@wyntergreg

现实一点吧。。多读点书。

冠冕堂皇说振兴国产，实则是非常自私的一种幼稚想法

BAT 也要赚钱吧？ BAT 的员工要拿工资生存吧？企业难道不盈利去做一些万本无利的亏损项目？难道你希望这些人都去无私奉献么。

微软花了 500 亿给手机项目，结果现在 Windows Phone 几乎死了。

阿里巴巴砸了多少钱去做社交，能动的了腾讯的地位吗？

whitefable

2016-09-08 16:25:30 +08:00

一个我觉得国内这几家公司虽然大了但也并没有那么多闲钱=.=
二是 google 要研发新系统绝对不是说旧的内核好久好久了所以搞个新的玩玩吧=.=科学技术的推进我想应该不是说靠我有新想法了我有信仰我要去弄新东西来推进的,而多半是靠需求来推进的.....

123313

2016-09-08 16:29:09 +08:00 via Android

楼主典型一个愤青心态，任何事物的发展都有前因后果，都有导火线，你能给出一个 BAT 搞操作系统的理由吗，任何公司不可能面面俱到，都有其侧重点，按你意思，操作系统受外国控制，那他们就要研发操作系统，那芯片受制约，也要研制芯片，摄像头受制约，也研制摄像头，图形软件受制约，也要开发软件…

到头来每样都自己研制，怕是产品还没出来，这边公司就倒闭了！

所以说，这样东西该不该自己研发，要看其是否影响着公司的存亡，这样研发了才有实际意义。

zuotech

2016-09-08 16:32:41 +08:00

Mac os 的内核是 unix, chrome & android 都是基于 linux, 应用的方向都不一样, fuchsia 系统也是面向物联网的;

开发这些系统的要不是跟硬件打交道的, 要么是专门的软件公司, 国内的 BAT 并不具备这个条件和实力;

levn

2016-09-08 16:34:50 +08:00

还是留着钱给我的午饭补贴吧

Ubuntuu

2016-09-08 16:36:13 +08:00

除了坑人比较牛之外没发现牛点

thought

2016-09-08 16:36:19 +08:00

目测楼主智障，已 block

zhangdawei

2016-09-08 16:39:09 +08:00

@wyntergreg 你做过产品没， yunos 不经过用户使用，反馈，改进这个循环的流程，怎么能够到 PC 端？
windows 也不是一天就能够做到现在的水准的啊？

Remember

2016-09-08 16:39:29 +08:00 via iPhone

这个论坛居然有人发这种帖子，最奇葩的是还有人回！

Panic

2016-09-08 16:39:50 +08:00

@wyntergreg 谷歌开发一半就扔了不管的东西还少吗？谁告诉你现代内核是几十年前的老东西了， MS 养一大批高手外加最近的王垠你以为是干吃饭的吗。

Panic

2016-09-08 16:42:06 +08:00

算了，我的错。我没仔细看。当我看到题主这句 “花钱吃着治标不治本的西药” 我就知道没有讨论的必要了。拉黑不送.

yunji3344

2016-09-08 16:46:17 +08:00

利益问题

muziki

2016-09-08 16:51:28 +08:00 via iPhone

你们好凶残=_=

binux

2016-09-08 16:55:15 +08:00

为什么一个操作系统能挣钱，因为它有价值。反过来，如果一个操作系统有价值，它能不能赚到钱？难，但是当它非常有价值，世界离了它不行的时候，还是能赚到钱的，至少能赚到工资。

好了，现在楼主要求我们造一个不为赚钱的产品，那么就在乎它有没有价值，「世界离了它」也行的操作系统。
请问，这样的东西要来干嘛？

bleaker

2016-09-08 16:56:15 +08:00

论商业社会常识教育的重要性

lk1ngaa7

2016-09-08 16:58:01 +08:00

骚年太年轻

pandachow

2016-09-08 16:59:19 +08:00

搞一个自己的操作系统就够了吗，不行啊，得搞一个自己的语言，噢不，得重搞一个自己体系结构，噢不，得搞一个数学理论。。

不对，我还是觉得重搞一个中国特有的人种或者一个新的世界比较好。。。

cxh116

2016-09-08 17:00:00 +08:00

牛吗? 阿里云的 HDD 的 IO 和 aws clod hdd 的都差 7~8.还没有与 aws 的吞吐量优化型 HDD 比.
亲测阿里云 10M/s,而 aws 有 80M/s.
aws 官方的数据是允许突发到 250M/s .https://aws.amazon.com/cn/ebs/details/

阿里云也出来好几年了,IO 问题也没有看到解决过.除了拿 SSD 这种放弃 HDD 的方案.

ykrl089

2016-09-08 17:05:15 +08:00

谷歌如果不是收购了安卓公司，估计现在是 wp 和 ios 的天下

wevsty

2016-09-08 17:12:50 +08:00

没有理由再造一个操作系统，不一定就是做不出来，可是做出来了谁去用，配套的东西谁来开发？默认没有做就是做不出来的理由是什么？只是毫无证据的猜测吧。
因为外国人造出来了，所以我们也必须造出来，这是典型的拍脑袋思维。 BAT 没有义务再造一个操作系统，不需要为楼主所谓的情怀买单，一个商业公司为股东谋取利益是理所当然的事情，花钱不讨好的事情不去做是理所当然的。如果这样的一种东西是被需要的，那么就会有人制造出来。
楼主的观点只是楼主的观点，拿自己的观点强迫别人接受不接受就说别人奇葩，小学生行为。我反到是觉得 V 站的三观挺正的。

wyntergreg

2016-09-08 17:16:47 +08:00

@wevsty 并非要从内核造，发行 linux 就行，提供比 ubuntu 更人性的 UI 即可。 v 站人的三观是很现实，但是理解能力和技术能力、思想有问题

zhicheng

2016-09-08 17:19:52 +08:00

@wyntergreg 那为什么 Google 不做一个？

wyntergreg

2016-09-08 17:24:08 +08:00

@zhicheng 谷歌正在做， fuchsia 。楼里我已经提到过了

zhicheng

2016-09-08 17:25:33 +08:00

@wyntergreg
“并非要从内核造，发行 linux 就行，提供比 ubuntu 更人性的 UI 即可。 ”

你确定你知道 fuchsia 是什么？

wyntergreg

2016-09-08 17:26:45 +08:00

@zhicheng 我在说没有要求国产领头羊想 G 那样从内核开始研发，只要发行一款适合国人用的 linux 就好，你是不是啥， v 站大部分人就是你这种水平吗

evilic

2016-09-08 17:27:49 +08:00

操作系统只是用来管理硬件的一层罢了，同时给上层提供一个简单的开发、使用环境。无论 Linux, Windows, MacOS ，干的都是这事。

我不觉得重新做一个系统和他们干的活有什么不同，既不觉得 Linux 比 Windows 好，又不觉得 Windows 比 Linux 好。

找到它们各个的强项，干它们最擅长的工作。没事想看看操作系统实现的，就看看 Linux 的实现学习一下，然后继续在 Windows 下玩游戏，这样挺好的。

zhicheng

2016-09-08 17:28:03 +08:00

@wyntergreg 你说我是啥？

中国那么多 Linux 发行版你看不到？

yxwqwgz

2016-09-08 17:30:59 +08:00

现有局势下，把战略重点放在人工智能恐怕更为明智，做操作系统有很多的不确定性。

虽然人工智能还不成熟，但把现有的技术扩散到各行各业，就是个很有商业价值的事情。

fool

2016-09-08 17:34:19 +08:00

说的多还不如做的多，骂有用的话鲁迅早救中国了

另外，什么叫打服了我们当时的政权，共产党被你吃了

2owe

2016-09-08 17:39:06 +08:00

为何楼主看不上利益驱动呢？

以色情行业和游戏行业来说，为什么这两个行业容易出新技术？利益驱动啊。

Weixiao0725

2016-09-08 17:43:21 +08:00

记得某个 CEO 去硅谷看过回来后说，硅谷现在 startup 都在做火箭了，中国的还在造手机，这就是差距。

cctvsmg

2016-09-08 17:49:27 +08:00

话说，我发现 V2EX 的水准是越来越低了。。。
快 80 楼了，连提到 reactos 的人都没有，还什么开发技术难度高，以前翻过 reactos 的代码表示，投入人力物力是可以继续开发的，而且搞个开源的 windows 没什么不好，而且我主张，真要开发的话，只负责内核部分就可以了，驱动程序和服务第三方负责， explorer 也可以交给第三方开发，我就看不惯 windows 下只有一个桌面系统， linux 下 kde gnome 多的去了。
说实话，微软走到今天越来越尾大不掉，加上内部的三哥问题，基本上是在吃垄断的老本，操作系统领域 windows 不断被蚕食是早晚的事情。

cctvsmg

2016-09-08 17:51:20 +08:00

另外还有个事情， V2EX 有 linux 内核版面么，有几个贡献过这方面的代码，我猜大部分都是偏脚本而不是 c 码农吧，所以这种话题在 v2 说了也是白说，因为大部分人是 web java js python ruby ，内核是啥？

firebroo

2016-09-08 17:54:35 +08:00

操作系统是占坑应用啊。。想搬到太难了，除非自己想死（逃

100

hooluupog

2016-09-08 17:57:41 +08:00

做操作系统没钱赚?恰好相反；随着穿戴式设备，物联网， AR/VR 的发展，各种特殊需求的操作系统非常的需要，一是追求极致的用户体验，二是可以占据主动权打造自己的生态链，大大的有利可图。所以，操作系统非常有利可图，苹果 ios 和 google android 就是例子，三星一直不愿放弃的 tizen 也是例子。只是能不能做成的问题，谁能做成的问题。

也不是说没有技术，以 BAT 的实力，做操作系统是没有技术上的问题的。 canonical 多么小的一个公司，多年一直坚持做 ubuntu 发行版，而且时不时的有一些厂商找上门来找它合作。所以，技术上不是问题。

我觉得部分是 gfw 存在的缘故，导致中国企业在内地，钱太好赚，对外部的世界范围的竞争不太敏感，在本土感受不到外部的竞争压力，所以国内企业也普遍存在出海做生意难的问题。中国市场够大，有利有弊，弊端就是 BAT 迟迟看不上眼那些“不赚钱”的“高大上”的东西；以 google 做 android 为例：在内地，移动端操作系统主要就是 ios 和 android 。 ios 不能让 BAT 恣意妄为，但 android 完全不同，在内地 android 甚至和 google 没有什么关系。于是就有了现成的一个东西可以打造自己的软件生态体系把钱给挣了，为何还要去重头做系统？没有了动力，也没被逼到那个份上。不要国外的市场，我的市值也能和世界一流科技企业达到一个水平线。

拿来主义。硅谷的独角兽以及顶尖科技企业负责创新以及引领潮流趋势，在此期间会经历很多的失败，不断的试错，甚至有些企业倒闭，等一个东西火了之后，我们再将其拿过来改造，本土化，微创新，使其更适合国人的使用习惯。但我们几乎没有原创的东西出来，然后把这把火引到美国欧洲乃至全世界。我们都乐于讥讽 Google 做一个失败一个，关闭一个，却看不到 google 不知不觉间已经做出了 7 个 10 亿用户级别的产品，该赚钱的项目也从来就没有含糊过。华尔街股东这种非常看种利润的地方，尚且能容忍 google 这么玩多年，我们却连尝试的勇气都没有。经常看一些论坛留言，包括知乎，国内技术圈的典型舆论环境是：做实事的少，说大话的多；不做事的喜欢嘲笑做事的。不过国内企业也并非一无是处， BAT 里面，百度无人车(只谈技术本身，不谈其他）算是最大胆的一次尝试，舍得长线投入，而且差距不是特别大。

大环境问题。软件公司敢肆意在用户桌面打架，是谁给它们这种胆量和底气？就这，还做操作系统?做共生性的生态平台？彼此不互相拆台就不错了。国外的竞争企业平日里竞争，但经常会坐在一起，推行一个共同遵守的标准，推动整体环境的健康前行，国内企业太喜欢互掐，建护城河，把别人堵住不让进来，也把自己潜在的机会堵死了，也从根本上掐死了做大整个生态圈的可能性。这几年支付宝和微信彼此掐的很厉害，没有合作，只有堵，建高墙。

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