这是一个创建于 2985 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
实力还没达到？ 还是过于短视，大量的变现项目，挣钱不少了吧，可曾想过振兴国产？ 这三家实力现在难道还比不过红帽吗？
第 1 条附言 · 2016-09-08 14:15:51 +08:00
看到楼里那么多说不赚钱、不好变现什么的。难道技术在你们眼里就是弄个搜索引擎发几条莆田系广告？亦或是弄个云平台坐地起价逐项收费？再不就是搞个社交软件卖会员、山寨一堆游戏卖装备？
或者说你们心中所想是：科技领先是事让谷歌他们去搞吧，我们只想赚钱。
你们作为技术宅的清高呢？你们心中的理想呢？想想你们进入软件行业的初衷，难道只是为了赚钱吗？
A 的电商做那么成功，可曾拉动过国家经济？我眼中看到的是电商界半死不活，实体业哀鸿遍野！
T 每年赚那么多钱，除了吃 OICQ 的老本，一本正经的逼死小公司，收了小公司的项目来变现。这些年可曾改变过什么？
B 不多说了，说多了都是尿。
是我疯了，还是这个社会疯了？谷歌搞无人汽车、 fuchsia 等项目，都是先做好盈利策划的吗？
我们每年花那么多钱买圆珠，这些钱足够研发出圆珠来了吧？
或者说你们心中所想是：科技领先是事让谷歌他们去搞吧，我们只想赚钱。
你们作为技术宅的清高呢？你们心中的理想呢？想想你们进入软件行业的初衷，难道只是为了赚钱吗？
A 的电商做那么成功，可曾拉动过国家经济？我眼中看到的是电商界半死不活，实体业哀鸿遍野！
T 每年赚那么多钱，除了吃 OICQ 的老本，一本正经的逼死小公司，收了小公司的项目来变现。这些年可曾改变过什么？
B 不多说了，说多了都是尿。
是我疯了，还是这个社会疯了？谷歌搞无人汽车、 fuchsia 等项目，都是先做好盈利策划的吗？
我们每年花那么多钱买圆珠，这些钱足够研发出圆珠来了吧？
第 2 条附言 · 2016-09-08 14:45:04 +08:00
看到楼里那么多说无意义、不好变现的，还有几个嘲讽的，说教的。
竟然没有一个去思考一下科技究竟是用来改变世界的，还是圈一块地方来垄断变现的。
有人说阿里百度都有布局，在我眼里，这些布局都是抢占现有阶段可见的领域高地，接下来是什么？还是变现！这些所谓的布局，有一个是国人原创的发明 /创意吗？
举例谷歌研发 fuchsia 的理由，很简单，我们现有的操作系统内核都是几十年以前的老东西，没错，内核几十年没有变过。仅仅这一个理由，就足够谷歌启动一个将来可能根本不赚钱，甚至随时会夭折的项目。但是国人不关心这些，拿来主义屡试不爽，根深蒂固。我们偶尔会有头脑风暴，但风暴的结尾一定是这个想法不可行 /不好实现 /以后再说 /浪费时间。
中国四大发明的发明者在发明的时候，想的可曾是变现？赚多少钱？
火药是四大发明之一，洋人靠着他打服了当时我们的政权。到现在我们花钱支付汽油发电机的专利费，花钱吃着治标不治本的西药，花钱买小圆珠来组装圆珠笔。
别说发明了，我们连复制人家的高端技术都做不到，或者说不愿去做！还找一堆堂而皇之的理由出来，想一下，技术封锁真的突破不了吗？
竟然没有一个去思考一下科技究竟是用来改变世界的，还是圈一块地方来垄断变现的。
有人说阿里百度都有布局，在我眼里，这些布局都是抢占现有阶段可见的领域高地，接下来是什么？还是变现！这些所谓的布局，有一个是国人原创的发明 /创意吗？
举例谷歌研发 fuchsia 的理由，很简单，我们现有的操作系统内核都是几十年以前的老东西，没错，内核几十年没有变过。仅仅这一个理由，就足够谷歌启动一个将来可能根本不赚钱，甚至随时会夭折的项目。但是国人不关心这些，拿来主义屡试不爽，根深蒂固。我们偶尔会有头脑风暴，但风暴的结尾一定是这个想法不可行 /不好实现 /以后再说 /浪费时间。
中国四大发明的发明者在发明的时候，想的可曾是变现？赚多少钱？
火药是四大发明之一，洋人靠着他打服了当时我们的政权。到现在我们花钱支付汽油发电机的专利费，花钱吃着治标不治本的西药，花钱买小圆珠来组装圆珠笔。
别说发明了，我们连复制人家的高端技术都做不到，或者说不愿去做！还找一堆堂而皇之的理由出来，想一下，技术封锁真的突破不了吗？
第 3 条附言 · 2016-09-08 16:03:00 +08:00
本帖并非在吐槽，只是提出疑问为什么领头羊不做 PC 操作系统。
想不到 v 站这种技术站也这么多喷子和装逼党，中国互联网真的是奇葩无处不在。有你们的存在，真真就算发展也没什么意义。
还是继续模仿，抄袭，垄断，变现吧。这是国人几千年来沿袭的思想，真没法改。
想不到 v 站这种技术站也这么多喷子和装逼党，中国互联网真的是奇葩无处不在。有你们的存在，真真就算发展也没什么意义。
还是继续模仿，抄袭，垄断，变现吧。这是国人几千年来沿袭的思想，真没法改。
第 4 条附言 · 2016-09-08 17:19:15 +08:00
上一条附言吐槽的特指 v 站大部分弱鸡，楼里为数不多的几个愿意客观讨论的玩家还是表示欢迎的
第 5 条附言 · 2016-09-09 09:40:39 +08:00
对于本帖上热帖鄙人实在意外，楼里理智讨论的玩家越来越多了，深感欣慰。
技术改变世界，从改变自我做起。独立思考是好事，大家轻聊一下这个问题即可：它只能作为一个愿景，或者说是对业界领头羊的期盼。我们五千年来除了四大发明、中医，能在现代社会拿得出手的东西不多了，何况四大发明还是西方给发扬光大的。既然西方能把我们的发明发扬光大，我们为何不可踩着他们的肩膀，拿回属于我们自己的东西。
任重而道远，我们要追赶的东西还很多，但若是觉得道路艰险便畏首不前，无法做到脚踏实地，讨论再多也是无用的。
但别忘了一句话，人如果没有梦想，是咸鱼！
技术改变世界，从改变自我做起。独立思考是好事，大家轻聊一下这个问题即可：它只能作为一个愿景，或者说是对业界领头羊的期盼。我们五千年来除了四大发明、中医，能在现代社会拿得出手的东西不多了，何况四大发明还是西方给发扬光大的。既然西方能把我们的发明发扬光大，我们为何不可踩着他们的肩膀，拿回属于我们自己的东西。
任重而道远，我们要追赶的东西还很多，但若是觉得道路艰险便畏首不前，无法做到脚踏实地，讨论再多也是无用的。
但别忘了一句话，人如果没有梦想，是咸鱼！
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wensonsmith 2016-09-09 10:47:15 +08:00  1
@oisc 你理解错想法了，我们不是要去重复造轮子，而是要更有科技责任
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xujif 2016-09-09 10:50:56 +08:00 1
楼主不要人云亦云。 社会责任， A 创造了 n 个就业岗位 ，这就是贡献。圆珠笔什么就是被大 v 忽悠的。至于什么人工智能的，一口吃不成胖子。
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zhujinliang 2016-09-09 10:55:56 +08:00 via iPhone
楼主刚毕业么，你的世界咋这么理想化呢
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xujif 2016-09-09 10:57:51 +08:00 1
科研===钱。微软， ibm 之类专利费都可以供他们继续研究了。 国内科技公司（甚至其他公司）根基还没站稳，每天还在愁怎么活下去，赚一笔钱就去投资扩张站稳根基，如何研究
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wyntergreg OP @breeswish 搞一搞操作系统不代表从内核开发，那没必要，是你先入为主，我在楼里已经明确说了是期望出一个适合国人的 linux 桌面发行版；
从你的角度上想，谷歌也许是在忽悠资本，但是千万不要低估资本的脑力，资本不是傻子，不信你弄个东西去融下资试试。 IBM 靠买服务器的钱就足够支撑研发了，然而谷歌还是靠服务赚钱的，两者根本不能比较； 你要说什么全球领先的物流也可以，然而电商现在还没有为国家创造一分钱的税收，跟路边摆摊没有什么区别。由于它本身能盘活一部分货币，所以国家一直在忍着，没有电商可能经济会更差劲，但电商把实体给干倒了绝对有问题，是一种畸形的经济迟早要转型。举例看看美国电商为什么干不过实体就知道了。如果你家里有开实体店的可以去问问对电商有多么深恶痛绝，再上 58 同城搜一下周边店铺出租转让的。 如果不是单位用 qq 和微信，我还真可以一个月不用 qq ，平时根本都不打开的好吗，我认识的一个销售大哥人家连 qq 都没有的好吗，先入为主很可怕。 fuchsia 只是重新造轮子，建议你多去了解一下 fuchsia 的来龙去脉吧，还是那句话，先入为主很可笑。 创新本来没有什么问题，能融到资是最好的结果，但这是个因果的关系，不是主要问题，还是那句话，资本不傻，至少比你我精明的多。最主要问题是国内领头羊连打个旗号融资都不愿做，人家谷歌确实凭创意、实力拿到融资了，比 ATB 一路走来还是在靠吃国外方案强出百倍。你敢说现在 ATB 不是在利用垄断国内市场炒国外的冷饭吗？你举一个 ATB 原创的项目来让大家评评？不说别的，如果不是 ZF 阻止谷歌进入国内市场，现在有 B 什么事？如果不是屏蔽 ebay 亚马逊 AWS ，有阿里什么事？如果立法并强制保护知识产权，有 T 什么事？ 都不知道为什么要回复你，可能是觉得你代表了一类可怜人吧。 缺乏足够的敬意，不顾他人的行为。 在龙珠超里你都活不过 10 秒钟。 |
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oisc 2016-09-09 11:44:00 +08:00
@wensonsmith 什么叫科技责任，如果你运行一个企业，首要的责任就是创造社会价值，给手下的人发工资，促进社会就业，这就是一个企业最大的责任。反而，如果把资源投到不擅长，不熟悉的事情上，就是浪费资源，辜负资本，也就是给社会带来损失，说严重点就是间接的杀人。全球化就是应该做自己擅长的事情。
如果楼主指的是研发投入的话，就应该问下这些企业真的没有楼主自己那么有眼光有远见么？比如，百度大脑是百度研究院的一个项目，李彦宏能说服 Andrew ng 加入百度大脑，可见百度为此投入了多少人力物力。在比如阿里的菜鸟物流，懂物流的都知道菜鸟物流做到了什么程度。你看到的是哀鸿遍野，只是你看到的。 再说楼主口中的大公司逼死小公司的说法，很大程度上是不成立的。如果一个初创公司那么容易死，那只能说明下列几种情况： 1. 没做好同行评审和风险评估，大公司进入你的领域太容易，成本也更低，消费者用脚投票。 2. 垄断法和著作权法规不完善，没能保护初创公司。如果大公司认为抄袭、垄断行为带来的名誉损失低于收益，自然会这么干。 另外，楼主喜欢中医，我觉的一切都能解释了。已 block 。 |
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chuzirui 2016-09-09 11:44:06 +08:00
aliyun 是一个真正的 OS
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wyntergreg OP @chuzirui 云和 os 不是一个当量级，而且关于云， 100 个人有 100 个概念。况且阿里云是抄袭亚马逊 AWS 的，还比 aws 差很多
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em70 2016-09-09 11:49:46 +08:00
@wyntergreg 现在 windows,linux,android,ios 操作系统怎么就不适合国人了,你有啥特殊需求
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wyntergreg OP @oisc 人云亦云最可怕，独立思考一下，企业做到一定规模以后是要兼带其他属性的，我为什么不去要求路边摊来弘扬中国小吃？你讲这么一大堆做这无用功，百度大脑抄袭 bing ，菜鸟物流抄袭特斯拉工厂，我看到的哀鸿遍野，是真真正正的中国绝大多数实体店的痛，什么叫我看到的，恒隆的店都不少关张了好吗？
中医是真正的国粹，年轻人吃西药，做手术，慢慢一步一步到放疗的时候你就懂了。 讲这么多唯一给人感觉要么你是被某些人洗脑了，要么你是 ATB 的人。互相 block 就好了 |
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zhicheng 2016-09-09 12:09:48 +08:00
这个贴子太搞了，我再重诉一下我的观点。
你的问题，“期望出一个适合国人的 linux 桌面发行版 ” Google 出过适合美国人的 Linux 桌面发行版吗？ fuchsia 到底哪儿牛逼了？你要跟我说 seL4,qnx 我兴许还能跟你聊聊。 Google 搞了个赚眼球的东西咋就成了操作系统的救赎了？ 还有中国有非常多的企业在做 “适合国人的 linux 桌面发行版” 为什么你怎么就看不到呢？ 你动不动开喷上万亿市值的企业没有为国家带来税收，你有动脑子吗？ |
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ChopinWong 2016-09-09 12:37:22 +08:00 1
@wyntergreg 我就说三条微小的观点：
被洗脑者无法界定自己或他人有没有被洗脑。 你永远无法证明是你被洗脑了还是别人被洗脑了。 中医是国粹；你口中的西医也是别人的国粹。医学还是不分中西的好，但需询证。 不要把自己的国家和其他国家孤立起来，能合作有何不好。 |
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sujin190 2016-09-09 12:38:08 +08:00
居然这么无聊有这么多人讨论这个，现在还说做操作系统简直神经病啊，说什么国家
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littlebaozi 2016-09-09 12:42:28 +08:00 via Android 1
工作环境有很大不同吧，国内功利各种 KPI 导向，一些人做个开源项目也是为了 kpi 。不是说国外 it 公司虽然也加班但是会有个人时间创新吗
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omen 2016-09-09 12:53:37 +08:00 1
阿里已经做了， YUNOS 就是独立的系统，魅族一直在用，而且这系统兼容安卓应用，算是比较成功的国产系统，除了安卓第一， IOS 第二，他是第三。
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stardust138 2016-09-09 13:02:10 +08:00
不牛，前提错误，问题无效。说真的，真不牛
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faywong8888 2016-09-09 13:03:47 +08:00 via Android
搞 OS 得趁早，因为生态很重要。现在除非是新行业的特殊需求能催生新的 OS ，其他的行业用已有的 OS 完全没问题。
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expkzb 2016-09-09 13:04:06 +08:00
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icris 2016-09-09 13:36:09 +08:00
我就问一个小问题啊。搞了谁用，你用吗？
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naomhan 2016-09-09 13:43:44 +08:00
从前看到后 这和逼捐没分别了
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annielong 2016-09-09 13:49:33 +08:00
ATB 算是应用型公司，做的消费型业务，根本没有做操作系统的必要，换句话说，做一个操作系统对自身的业务没有任何帮助，操作系统的二次开发倒是都有做，但是目前只有 YUNOS 还算活着，
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miniwade514 2016-09-09 13:56:35 +08:00
从你从前到后的叙述里看出来，你对你所提到的诸多事物的认知都存在偏差和局限，在此基础上不要指望自己能提出什么有价值的建议。
而你通篇处于一腔热血、振臂高呼的状态，这让讨论很难理性、客观，别怪别人泼你冷水。 |
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murmur 2016-09-09 14:01:34 +08:00
貌似 yun os 真的是自己搞的 兼容安卓而已。。。你以为别人没搞操作系统么
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pengbo37877 2016-09-09 14:03:25 +08:00 via iPhone
可以回复了？
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Adven 2016-09-09 15:05:31 +08:00 1
咸吃萝卜淡操心。
对于这个问题，如果楼主对于操作系统市场发展历史比较了解的话，我想不用大家说，楼主自己心里也有自己的答案：难做呗！难做呗！难做呗！--------------------------------这才是重点！ 至于其中的原因嘛！我相信可以总结出至少 1000 个！可以讨论一天！------------------这是次要的！ 更何况， BAT 并不算牛，至少在 PC 操作系统领域， BAT 三家算不上牛！只能算最大的三家垄断企业-------------这是事实！ |
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Lucius 2016-09-09 15:44:39 +08:00
“中医是真正的国粹，年轻人吃西药，做手术，慢慢一步一步到放疗的时候你就懂了。”
LZ 我想说的是，你相信中医我不发表意见。但是质疑西医，我觉得你毫无以为就是个智障。 |
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Lucius 2016-09-09 15:49:27 +08:00
肺结核，天花，各种病毒感染 都是中医理论不可能治疗的疾病。
如果没有发明抗生素，你可能连相信中医的机会都没有（活不到现在）。 |
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bombless 2016-09-09 16:36:32 +08:00 1
你看国内那些开源项目比如 vue ，哪个不是主要都是作者自己提交的代码，哪个形成一个开源核心团队了
就这技术热情，还做一个操作系统？ 当然也可以靠核高基啥的项目经费支撑一些维护人员，但是别人为啥要用，难道因为墙？反过来没有用户群操作系统就不可能好用，一个是小白鼠太少问题不容易发现，另外是用的人少用户没法互相帮助很多问题没法解决只能卡在那。 其实说关键的，新造一个操作系统的时机已经过了，因为用户的习惯已经养成，既有的遗留软件太多，这样的话使用旧系统会比迁移到新系统有吸引力的多。 其实我觉得 VR/AR 是一个契机，因为用户界面要从新做各种东西，但是从开发者的角度来说还是不会有新的吸引力。但是开发者会被迫在新系统上测试系统。不够这个领域似乎很难产生一个垄断性的大厂能够做成这样的事情。 |
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stormpeach 2016-09-09 17:59:41 +08:00 1
这难道不是钓鱼贴？
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sammo 2016-09-11 13:16:40 +08:00 1
plan9 系统
plan 9 －－ 来自贝尔实验室的概念网络操作系统，定义为新型下一代操作系统。 Plan 9 由 unix 创造者 Ken Thompson 、 Dennis Ritchie 等开发，意在基于 unix 优秀的思想，更好的融入网络以及新型设备如三键鼠标，新式显示器等，创造无缝的用户体验和更加现代化的操作系统。 它是由原 Unix 系统的开发人员，因为不满一些 Unix 系统的情况和系统开发的趋势，决心依靠自己的经验，超越 UNIX ，编写出最完美的操作系统，这就是他们的 Plan9 。 介绍 http://baike.baidu.com/view/1597745.htm plan9 的理念很先进，但是说很不错就很违心了，毕竟大部分开发工作没法进行…… 不过喜欢的可以试试 plan9port ，体验一下。 https://github.com/9fans/plan9port |
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wyntergreg OP @Lucius 西医靠着抗生素把病毒变异成快要无药可医的地步，西方工业挖掘非再生能源，西方文化就是自掘坟墓的文化，靠着饮鸩止渴的方式自欺欺人。吃西药，症状减轻很快，但是病灶全压在体内了，会慢慢一步步发展，小病累积成大病，大病动手术还不一定能活命。
中医靠预防，而非有病了再消除症状。养成规律健康的饮食，讲究卫生，少熬夜，有症状了及时就医辅以药物调理，身体自然健健康康的不得毛病，还需要吃什么西药？ 然而逐利的商人思想如你，许多庸医冒充中医干着丧尽天良的买卖，如徐婷两月就死，又如魏则西之于莆田系。有人说中医让你糊里糊涂的活，西医让你明明白白的死。西医那套理论是清楚，各种名词各种定义，然并卵。 不要以为有西医见效快，就肆无忌惮的对待你的身体，那将万劫不复。 心怀敬畏，独立思考，稳扎稳打，戒骄戒躁。国家都认识到问题了，中医诊所遍地开了，珍惜自己吧年轻人。任重而道远。 |
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dl2k 2016-09-12 11:53:45 +08:00
其实吧如果算的宽泛点，以“出一个适合国人的 linux 桌面发行版”这个标准来算，其实我觉得 MIUI 也可以算作一个成功的典型案例了，至于其他手机制造商的 OS 就不谈了。
如果目标是跟 LINUX 同级别的系统来算的话，其实大多数系统可以都算作不是商业公司搞出来的，或者说不是大的商业公司搞出来的。微软搞 dos 的时候其实严格说也不能算大公司。 unix 和 linux 其实也都不是公司作品。 macos 后来是从 NEXT 收购过来的。所以原则上真要搞一个独立的系统（不包含应用的话）任何程序员有能力自己也可以尝试去搞。 再来说说驱动力或者空间，目前已有的操作系统已经很成熟了，基本满足了一般性的普遍需求。操作系统还是要有运行环境的， bat 普遍也算不上硬件产品开发商，如果谈操作系统的话，也许华为和小米有更大的驱动力去搞。 |
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wlgqha 2017-04-09 12:40:47 +08:00
连“振兴国产”都出来了，果然越是 lowB 就越喜欢跳，确实傻×逼的可以。
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