想听的你们不敢谈

@Views V 站的发展也没什么特别，前期就是靠熬，用户都是很慢的速度积累起来的。最大的特点是心态好，不管多了冷清都不搞乌烟瘴气的功能（比如灌水赚经验值之类的）。

@babyoung v 站早期服务器在国内，直接被拔线，Livid 当时心情复杂，后来转到墙外，心情平复后甚至还到墙内备案，可惜再次被封（这次他写了博客 https://livid.v2ex.com/diaries/2021/05/31/20210531.html 并且当时在 V 站内引起了热烈讨论）。但这些在播客中肯定不敢细说。

硬生生把自己活成了传奇，太厉害了。

先各自开分支？

1.大多数交易，都不是零和游戏。
2.股市也不是零和游戏，只是近似零和游戏，或被比喻为零和游戏。
3.平台玩的是另一个游戏（这点 1 楼讲得很清楚了）

@512357301 你原句是这样的（复制粘贴一字不差）：

> 他们为不生孩子的人设置了一条轻松的赛道，为多孩家庭设置了重重障碍，最终收益的是谁呢，很明显是 zf 和资本家

现在你说，生产不需要真人，并且同意销售角度需要增加人口。

那么，最终的结论是 “资本家不会为多孩家庭设置重重障碍” 以及 “为多孩家庭设置了重重障碍，最终收益的 **不是** 资本家”，对吧？

既然资本家必然需要销售，销售又必然需要增加人口，那么资本家就不可能从 “为多孩家庭设置重重障碍” 中受益了呀。这与你说的 “最终收益的是谁呢，很明显是 zf 和资本家” 不符。

这个问题不大吧，自己自动格式化 1 秒的事。

两个问题：

1. 每个人的议价能力不一样，技术水平有高低，家境也不同，你有底气要求更好的待遇，但另一个人他是其他行业转行过来的，或者本身水平也不高，迫不得已外包也得干，如何坚决拒绝 996 ？

2. 如果有人牵头，那就可以让不同水平的人团结一致，这种组织叫做工会。没有工会，就没有工贼。在没有工会的情况下说别人是工贼、奋斗比，这本质上与资本家说 “996 是福报”是一样的流氓逻辑，虽然意见相反，但企图支配他人自由意志的流氓心态是一样的。

多数情况下可以拆解成小函数。

@inoreader 干货慢慢，这个问题关键是大家多提几个考虑因素，没有对错之分，每个人根据自己的实际情况逐个因素去分析即可。

太强烈地批判买房或鼓吹买房都很荒谬。

@sbboy 老年，身体是一方面，精神心理才是更要命的。小时候一顿美食、一个小玩具就开心炸了，青少年谈个恋爱美滋滋，中年已经是有心无力，老年连心（激素、欲望）都没有了，快乐的阈值很高。

很多事情，年轻的时候不做，到了老年就算有钱有时间，也找不回那个心境了。

@512357301

> 土地资源、行政资源、公共服务资源相对固定，人多了就得负担更多人的教育医疗养老

啊这…… 完全错了。

目前土地资源还远远未到枯竭的时候，就中国的情况，城市化的程度还非常低，还有非常大量的土地可以建房子，只是怕没人买而已。

行政资源、公共服务资源怎么可能是相对固定的呢，只要有人，这些资源是可以不断扩大的呀。

“负担更多人的教育医疗养老”，这个说法就更奇怪了，谁负担？羊毛出自羊身上，教育医疗养老全是每个普通人自己干活生产服务于自己，资本家或 zf 又不参与直接生产，现实是普通人创造 100 块钱的价值，他们拿了 80 块，然后从中拿出 40 块来投入教育医疗养老，他们自己积累和使用剩下的 40 块。

因此，他们怎么可能怕人多负担多？

@512357301 只会干活一辈子不会生孩子的人工智能，对于资本家来说，有什么用？

没用啊。

如果生育率太低，很快就会遇到 “高龄少子” 问题，即社会人口老化，年轻人越来越少，老年人越来越多。在这种情况下，“干活”（生产）是没用的啊。

比如，假设你是 Apple 的大老板，你有全自动生产线每天可以生产 100 万台 iPhone 手机，但是，生产出来卖给谁？

如果你是 Apple 的大老板，难道你希望人口越来越少，面对一个萎缩的市场？不对吧，应该希望人口越多越好，大家使劲生孩子，孩子长大了就必须买我的 iPhone 手机，人越多，我赚得越多。

@512357301

> 他们为不生孩子的人设置了一条轻松的赛道，为多孩家庭设置了重重障碍，最终收益的是谁呢，很明显是 zf 和资本家。

这个说法我不理解，人口红利对资本家来说很重要啊，现在世界上很多经济大国，包括中国都在鼓励多生。普通人多生孩子，资本家才能卖房子、卖各种商品。

人口少了对资本家有什么好处？

我认为有些精神上的事情很重要，比如：

- 我最想做的是什么，是什么妨碍我去做，如果我愿意付出巨大代价去做，我能承受后果吗
- 如果我无法承受后果，那我死心，换一个最想做的目标
- 我最讨厌（或最害怕）的人生是怎样的，为了避免沦落，我应该如何做
- 我希望 10 年后过上怎样的日子，为此我现在应该做什么
- 代价，代价，代价，不付出巨大代价，就只能随波逐流
- 目标，目标，目标，没有坚定的目标，就只能被别人摆布

> 我们努力的意义不就在于更好的生活吗？如今的奋斗真的能够过上更好的生活吗？

更好、更坏是相对的。多数人中学不努力，就必然考不上好的大学，大学不努力（可以努力学习知识，也可以不学习但努力交际）就很难找到好的工作。一个普通人，工作不努力，月薪能有多少？

也许你经过前期的努力，已经积累了底气，有能力选择懒惰，但不要忘了这是你前期的努力与运气才得到这一切，不是每个人都能轻松过好一生。


> 为什么我们不能接受懒惰

懒惰要放弃很多东西，比如结婚生子这种常见的欲望，比如交际，如果不努力获得好学校毕业、好工作单位、开好车、与优秀的异性结婚、有高雅的爱好等等，普通人不努力就得不到这些，那就很可能要脱离社会了。脱离社会也会遇到很多难题，这些是懒惰带来的负面影响，懒惰不能直接等同轻松。

@zjsxwc 这就是收益与风险的问题，一般来说，买房比买股票、基金等常见投资更低风险，但肯定比存定期更高风险。

这也是我对楼主的观点很疑惑的地方，如果说批判买房的风险太高，那是否意味着提倡存定期不要做任何投资呢？

@todshen 高低不是一个绝对概念，是个相对概念，普通人不开公司，也没啥特殊的抵押担保，贷款超过 100 万，允许二三十年分期还款的，还有比房贷更低利息的吗？

@hodlbit 我擅自帮他回答一下，原句是 “房子是过去十几年，普通人能接触到的、相对的安全的、跑赢通胀的、可放杠杆唯一工具。”

请注意重点 “过去十几年”。

@SenLief 这就是收益与风险的问题，一般来说，买房比买股票、基金等常见投资更低风险，但肯定比存定期更高风险。

这也是我对楼主的观点很疑惑的地方，如果说批判买房的风险太高，那是否意味着提倡存定期不要做任何投资呢？


@ikaros 那可以出于哪个原因建议别人买房？而且，建议别人不买房就完全不用担心坑害别人吗？我认为建议可以随便提，尤其是面对“泛对象”而不是特定对象的时候，网上聊天（在合法范围内）提什么意见都不应受到指责。

如果只面对一个特定的人，我可不敢提意见，虽然我提了也没错，但无奈一般人赚了都说自己英明，亏了都怪别人意见提得不好。人性如此我是知道的。

@linglin0924 我第一次看《没事偷着乐》的时候，是我第一次见识到冯巩的魅力，这个电影实属经典，非常优秀。