这是一个创建于 601 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
IPv6 只对机器友好，对人类实在是太不友好了。
我算了一下，如果 IPV4 全部是三位 999 ，那 4 个部分加一起，就是 9999 亿个数字，按照地球人口 99 亿来计算，每一个人能分到 100 个公网 IP4 Plus ，完全够用了。
我自己最多需要 10 个公网 IP ，还可以剩余 90 个。
我算了一下，如果 IPV4 全部是三位 999 ，那 4 个部分加一起，就是 9999 亿个数字，按照地球人口 99 亿来计算，每一个人能分到 100 个公网 IP4 Plus ，完全够用了。
我自己最多需要 10 个公网 IP ，还可以剩余 90 个。
177 条回复 • 2023-05-21 15:34:16 +08:00
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Rocketer 2023-04-03 09:16:14 +08:00 via iPhone  94
你……没学过网络基础知识？
你以为 IP 地址是十进制的？ 那只是方便记忆和输入而已。 |
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saka0609 2023-04-03 09:16:35 +08:00
你以为十进制呢？
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0TSH60F7J2rVkg8t 2023-04-03 09:17:03 +08:00 5
???一个 byte 如何存进去 999???
楼主不如更进一步，IP 地址用字符串表示吧，要多少有多少??? |
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cmdOptionKana 2023-04-03 09:17:21 +08:00
可能因为 ip 地址根本不需要对人类友好（这个因素的优先度很低），另外 999 只能满足人联网，不能满足物联网。
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Rocketer 2023-04-03 09:17:27 +08:00 via iPhone 63
这算是典型的思而不学吧？
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mineralsalt 2023-04-03 09:17:41 +08:00
你要学计算机的基本原理, 这世界上的一切都是有规则的和继承的. 十进制 255 是 8 位二进制数, 对应一个字节
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xixibb 2023-04-03 09:20:26 +08:00
其实可以的，一个 byte 存不进去那就用 2 个咯。这玩意儿又不收钱，估计是以前的人没想到这么多 ip 都快被用完了。。。
所有楼上那些扯计算机原理的都是瞎扯蛋。。。。 |
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0TSH60F7J2rVkg8t 2023-04-03 09:21:58 +08:00
@xixibb 开啥玩笑？ tcp/ip 协议出现的时候路由器内存能有几个 G 了？还计算机原理都是扯淡都出来了。
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InDom 2023-04-03 09:23:11 +08:00
@xixibb 以前可能 byte 确实挺贵的, 带宽低吧, 而且如果是 两个 byte , 我猜肯定会是 1024, 而不是 999 了, 那到最后会有人来问: 为什么不是 9999 啊?
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cmdOptionKana 2023-04-03 09:23:26 +08:00 16
@saka0609
@mineralsalt 楼主的表达有瑕疵，但他真正的问题很显然不是为何 ip4 是现在这个样子，而是在推翻 ip4 的前提下，推出 ip5 也好、ip6 也好、ip7 也好，新的 ip 地址为什么要 ip6 那么复杂，简单点短点也够用。 既然问题是推翻 ip4 ，那么 ip4 的历史和现状就不重要了，多少进制也不影响新的 ip 地址设计。 |
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tool2d OP @ahhui "一个 byte 如何存进去 999"
ip4 只有 4 个 byte ，可以再多 2 个 byte 啊，一共 6byte ，这样就能表示 999 了。 主贴写了 IP4 Plus ，Plus 等于多 byte 的进化版本。 ip6 有 16 个 byte ，也太多了，目前完全用不上。 |
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asche910 2023-04-03 09:24:44 +08:00 2
但凡学过计网，也问不出这个问题
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nothingistrue 2023-04-03 09:25:00 +08:00 6
楼主只是随便想一下，没想到楼下还有更甚的。计算机的概念，不让人扯计算机原理，这已经不止是无知了。
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neurocomputing 2023-04-03 09:25:17 +08:00 2
这里不应该是码农社区吗？
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0TSH60F7J2rVkg8t 2023-04-03 09:27:21 +08:00
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banmuyutian 2023-04-03 09:27:22 +08:00
楼主先从计算机网络学起吧，不是一言两语能说完的
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Jaron0608 2023-04-03 09:27:44 +08:00 via Android
赞同 10 楼，上边扯计算机原理的有点偏题了哈
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gbw1992 2023-04-03 09:28:01 +08:00 2
"可以再多 2 个 byte " 这是历史的局限性，当初比尔盖茨还说过"640K 内存都足够了"
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yunyuyuan 2023-04-03 09:29:19 +08:00 3
+2 个比特的话，是 2^10 ，即 1023.1023.1023.1203
这个 999 ，很难让人不联想到楼主没搞明白 10 进制和 2 进制 |
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choury 2023-04-03 09:30:24 +08:00 2
现在 ipv4 协议里面只有 4 位存 ip 地址，不管要想加几个 byte ，它都不是 ipv4 协议了因为不兼容了。所以反正加都加了，为什么不多加几个 byte ，不然过几年又不够了，再搞个 ipv8 ？
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CodeCodeStudy 2023-04-03 09:32:19 +08:00
IP v4 是由 4 个字节组成的，所以 192.168.1.1 就是由 4 个部分组成，每个部分是一个字节，一个字节 8 位，2 的 8 次方就是 256 ，所以每个部分的取值从 0 到 255
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rwecho 2023-04-03 09:34:06 +08:00 via Android 1
@tool2d 按物联网算，不能按人。一个人不知道要联系多少 IP 。并且 999 也不好记忆。这个结论应该是很多人讨论和商讨后给出的一个折中方案。所以 IPv6 是怎么来的？
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Eytoyes 2023-04-03 09:34:09 +08:00 3
实际上所谓 ipv4+和迭代 ipv6 设备成本是一样
老旧设备不更换升级两个都用不了 那么为什么不直接迭代升级到 ipv6 并兼容 ipv4 呢 |
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hhjswf 2023-04-03 09:35:41 +08:00 via Android
为什么要对人类友好，二进制 16 进制对人类不友好是不是也得改？
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luomao 2023-04-03 09:35:52 +08:00 1
一开始我以为是 op 钓鱼，没想到真的能调出这么多鱼
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cassyfar 2023-04-03 09:36:42 +08:00
“可以再多两 Byte”啊？
计算机还可以 0 和 1 之外加个 -1 ，直接实现 AI 觉醒。 |
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msg7086 2023-04-03 09:38:45 +08:00
谁告诉你一个人分到 100 个公网 IP 就够用了？
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Tink 2023-04-03 09:40:05 +08:00
现在 v6 就是解决这个问题的
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Tink 2023-04-03 09:40:23 +08:00
以前设备性能根本不够的查表的
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abc0123xyz 2023-04-03 09:41:09 +08:00 1
我只记得
2 进制 11111111 -> 10 进制 255 剩下的还给老师了😂 |
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Kiriya 2023-04-03 09:41:17 +08:00
8 位 2 进制最大 1111 1111 换成十进制就是 255 ，所以 ipv4 0.0.0.0-255.255.255.255
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thosai 2023-04-03 09:41:18 +08:00 1
我感觉楼主只是提了一个问题，可能没考虑那么全面，楼上的没必要冷嘲热讽，一棒子打死提问题的人
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dqzcwxb 2023-04-03 09:42:10 +08:00
我吃第八个馒头就饱了,前七个没必要吃啊
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makelove 2023-04-03 09:43:35 +08:00
要说 ipv4 4 个字节也将就全人类用了，v6 直接来个 16 字节，确实可能是被网络升级的麻烦搞怕了想一步到位用到世界末日，当然了 16 字节的好处是可以用得很奢侈
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yolee599 2023-04-03 09:44:13 +08:00
OP 是骗回复的吧，既然 999 可以那干脆多加几个 9 不是更好
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wy315700 2023-04-03 09:46:57 +08:00 7
楼上很多人提到了计算机原理
但是感觉没提明白 IP 地址是 80 年代提出来的，当时主流芯片都是 16 位和 32 位的。 估计当时的人觉得 16 位肯定不够用，就把 IP 地址定义成了 32 位，方便在一个指令里计算。如果按楼上所说， 至于 xx.xx.xx.xx 只是为了方便人读写而已。 后来 ipv6 在 90 年代定义的时候，64 位处理器出来了，但是怕 64 位的 IP 地址重蹈覆辙，还是不够用，于是就用了 64 位的两倍宽度，128 位。 不让人提计算机原理非蠢即坏 |
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BiChengfei 2023-04-03 09:47:30 +08:00
999 在技术上完全可以实现，但 999.999.999.999 ，绝对不够用
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NoOneNoBody 2023-04-03 09:50:04 +08:00 1
解决提问的人是人类共识，不仅是某些人才会，🐶
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BingoXuan 2023-04-03 09:50:14 +08:00
@xixibb
存两个 byte 进去，还要给每个段做大小端转换。硬件设计和驱动设计又更加复杂了，成本更高了。还不如全部一个 byte ，不够用再说 |
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belin520 2023-04-03 09:55:18 +08:00
@nothingistrue “我不管什么科学，我不管什么定律，我在网上讨论就是要特立独行，就是要赢”，大部分人的心态，程序员尤甚
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mangoDB 2023-04-03 09:56:49 +08:00
关键字：32 位 点分十进制
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Danfi 2023-04-03 09:57:06 +08:00
因为你现在是以现代人的眼光看待历史
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des 2023-04-03 09:57:40 +08:00 via iPhone
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raymanr 2023-04-03 10:00:40 +08:00
因为 ipv4 的包头格式中, 源地址和目的地址的 IP 只能表示到 32 位, 无法表示 999.999.999.999
https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Protocol_version_4 |
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wulili 2023-04-03 10:01:10 +08:00
ipv6 的格式看着确实挺难受的，虽然这不是为人类设计的，但是搞这方面的技术还是难免会经常和 ip 打交道。
相比 999 ，那感觉不如设计成 65535.65535.65535.65535 ，刚好 64 位。 至于说未来够不够用，我觉得真到了那时候，现有的 ipv6 会一样不够用。 也许未来等量子通信或者其他革命性的通信手段问世，甚至都不需要 ip 协议了，会产生一种全新的概念体系。 |
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WebKit 2023-04-03 10:01:15 +08:00 via Android
@tool2d ip6 有 16 个 byte ，完全用不上？你让我想起来了盖茨的 5M 足够所有人使用了
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Shura 2023-04-03 10:01:26 +08:00
这就是典型的民科思维
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Cat7373 2023-04-03 10:03:57 +08:00 1
@wulili #48 那为什么不设计成 4294967295.4294967295.4294967295.4294967295 呢，刚好 128 位🐶
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langmanxiaoa 2023-04-03 10:04:39 +08:00
别钓了别钓了
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kkwa56188 2023-04-03 10:05:46 +08:00
直钩钓鱼
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c3de3f21 2023-04-03 10:11:36 +08:00 12
擦了，大家攻击性真强啊，好像毒蛇一样
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ys0290 2023-04-03 10:12:01 +08:00 via iPhone
999 看起来方便，其实还是很快会不够用，不如一步到位用现在的 ipv6 ，至少把那个不得不换的时间推迟到无法预期的时候
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adian 2023-04-03 10:15:34 +08:00
有这种问题很正常吧，刚接触计算机网络，都是先知道 IP 这个东西，再知道内部的原理，概念的抽象程度够用就行，再说你要问大伙儿 ABCDE 类 IP 等等细节，大伙儿一时半会也反应不上来的。
昨天刚有消息，移动网络 IPv6 流量超过 IPv4 |
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deplivesb 2023-04-03 10:15:53 +08:00
民科的既视感
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wulili 2023-04-03 10:16:18 +08:00
@Cat7373 那也太长了点。。。阅读性和记忆性和现在的 ipv6 一样差。64 位对应的 65535 好歹是个比较折中的数字，这个容量在计算机领域也很常见，大家都比较熟悉
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lonenol 2023-04-03 10:17:46 +08:00 1
大早上被你逗笑了。。
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Vraw5 2023-04-03 10:17:51 +08:00
多加 2 byte ，换一次设备。再过几十年又不够用了，再加 2 byte ，再换一次设备。
op 不当天朝管理员真可惜了，直接拉动 GDP 的飞升，要啥房地产 |
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shyangs 2023-04-03 10:18:46 +08:00
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Felldeadbird 2023-04-03 10:22:01 +08:00
楼主这个问题是抛开了历史包袱去提问。
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WebKit 2023-04-03 10:23:24 +08:00 via Android
@shyangs 物联网啊。如果你要让你家里的每个设备都能远程控制，比如共享单车，如果每个单车都要一个 ip ，你想想这有多少
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zmqiang 2023-04-03 10:25:52 +08:00
@tool2d 已经部署出去的上多少亿的设备，谁去升级，谁去匹配？甚至不是软件，有很多还是硬件需要升级。如果是完全新建一个网络，没问题。但现实中，是需要兼容的。
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aulayli 2023-04-03 10:25:55 +08:00 via Android
你主动去百度或者谷歌一下就不会来问这个问题了。
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shyangs 2023-04-03 10:26:51 +08:00
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xtinput 2023-04-03 10:27:34 +08:00
@tool2d 人均 100 也不够用呀，我们公司大楼有 10 万多个物联网设备节点，目前都是 r485 的，如果用 ip····
ip 地址不是给你看的，是给路由器识别的，999.999.999.999 怎么存储？路由器读取数据是一个 byte 一个 byte 的读取的，6 位那也是 255.255.255.255.255.255 |
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adoal 2023-04-03 10:29:43 +08:00 1
写成十进制数字（ 0~255 ）只是为了方便人来看的一种 notation 而已。
其本质在于协议里的设计是二进制（ 00000000~11111111 ）的，按十进制的“整数”边界来切分必然切不整齐。 There are 10 kinds of people those who know binary and those who don't. |
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neptuno 2023-04-03 10:30:02 +08:00
是这样的，本质上就是个地址嘛，设置多长都可以，但你得看历史，可能当时就觉得不可能人人都有电脑
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WebKit 2023-04-03 10:34:40 +08:00 via Android
@shyangs 是啊，ipv6 设计的目的就是不会被用完啊。如果简单就用完了还设计 ipv6 干啥。ipv6 可以给地球的每粒沙分配一个地址
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bigtan 2023-04-03 10:34:52 +08:00
IP 无论是过去还是现在基本上都是硬件实现吧 如果加一位数全球都换一遍设备不现实 所以不到万不得已不会升级 即使升级也希望一次性一劳永逸
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mcone 2023-04-03 10:35:05 +08:00 2
看到标题以为是个钓鱼贴，直到我看到了楼上某人的回复
> 其实可以的，一个 byte 存不进去那就用 2 个咯。这玩意儿又不收钱，估计是以前的人没想到这么多 ip 都快被用完了。。。 协议不要钱，但是实现协议的设备，哪个不要钱？ > 所有楼上那些扯计算机原理的都是瞎扯蛋。。。。 可能说这句话的人，可能就没有学过计网或者组原，至少连发展历史都不知道…… |
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oneisall8955 2023-04-03 10:38:53 +08:00
隔这钓鱼呢？
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libook 2023-04-03 10:38:58 +08:00
当初设计 IPv4 的时候，计算机还是个新奇玩意，设计者觉得这些需要网络的特殊机构永远也不可能填满 IPv4 的地址，后来谁也没想到互联网能发展到这种程度，而且只有三四十年就爆炸成这样了，恨不得每盏灯都要接入网络。
计算机界很多问题都是这样来的，比如千年虫问题。 因为计算机二进制的特点，所以计算机界普遍习惯使用 2 的 n 次方来取整；如果用 5 字节的话二进制就是 1 后面 40 个 0 ，无论用两个 32 位的单元还是用 1 个 64 位的单元都会有空间浪费（是的，因为他们也是使用 2 的 n 次方的思路来设计的，而且有可能就是两两相拼来扩展的）；所以比 IPv4 （ 4 字节）更长的地址就会首先考虑 8 字节和 16 字节。 不选择 8 字节的原因可能是标准制定组织对互联网的发展相对乐观，认为 8 字节无法满足未来几十年的需要，不希望短期内再遇到 IPv4 一样的窘境，毕竟升级协议对全世界来说都是一个极大成本的事情。当然人们只能根据当前的认知来估算，也没准很快 IPv6 也不够用了。 IPv6 本身是个技术性需求，对绝大多用户来说应该不需要去阅读和记忆这个地址，所以咱们技术人员群体是否觉得记忆起来麻烦，本身就不是高优先级考虑的事情。 其实技术人员也知道这玩意有点反人类，所以也搞出了很多起因技巧来缓解问题，比如： 1. 使用缩写形式：IPv6 地址中连续的多个 0 可以缩写为一个"::"，这样可以减少地址的长度，使得地址更易于阅读和记忆。例如，2001:0db8:0000:0000:0000:ff00:0042:8329 可以缩写为 2001:db8::ff00:42:8329 。 2. 用域名或 hostname 。 3. 有一些工具可以将 IPv6 地址转换为易于记忆的字符串。例如，将 IPv6 地址转换为类似于"tide:map:win:rich"的字符串，这些字符串更容易记忆。 4. 使用 IPv6 前缀：IPv6 地址中的前缀可以用来标识网络或子网，这可以减少地址的长度，并帮助人们更好地理解 IPv6 地址。例如，2001:db8:abcd:1234::/64 中的"/64"表示子网的前缀长度。 |
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AMZsowhat 2023-04-03 10:40:11 +08:00
我的评价是: 壹万亿.壹万亿.壹万亿.壹万亿
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jmliang 2023-04-03 10:40:13 +08:00
我还以为进了知乎
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fisherwei 2023-04-03 10:41:56 +08:00
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tool2d OP @xtinput IPV6 里，有个特殊格式，叫 ipv4 映射地址。
比如 1.2.3.4 可以映射到::ffff:1.2.3.4 同理，只要把 999.999.999.999 通过规则，自动化映射到 ipv6 的一小部分保留空间就可以了。这样至少比手工输入一个 ipv6 ，要省事不少。你连接一个 ssh 地址，就不用输入一大串十六进制的 ip6 ，只需要十进制的 ipv4 plus 。 |
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Ericcccccccc 2023-04-03 10:43:54 +08:00
想想你自己一只手拿着一个盒子, 每个盒子刚刚好装一个球, 这个时候你说我要装第三个.
实在是装不下. |
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Ericcccccccc 2023-04-03 10:44:35 +08:00
你说的再多几位就和你多长几只手差不多.
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fisherwei 2023-04-03 10:44:37 +08:00
@xixibb
技术上不能完全做到，成本会高出天际 你不要总盯着自己电脑上的 IP 地址看，如果搞出这种 1 个 byte 不够用，2 个用不完的 IP 地址，子网怎么划分？ BGP 表要怎么做？路由搜索怎么搜？ |
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leonshaw 2023-04-03 10:47:47 +08:00
IP 地址不只是标识，它首先是一个地址，要能够路由。目前骨干路由器不可能承载全网的主机路由，所以地址分配必须按段划分，使路由器需要的路由能够聚合、条目尽可能少。
按段划分要么预先规划的很好，要么空间要足够大，不然很容易出现局部不够用的问题。”每人 10 个“这个量级应该是不够的。 另一方面，从路由性能考虑，这个划分应该是按二进制前缀，表示方式也尽量跟二进制接近，不然写个 12.625.920 ，很难看出它最后两个字节是 0. |
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lizenghui 2023-04-03 10:54:37 +08:00
大哥 是怎么知道 IP4 的 是装修工人给你说的？
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2023-04-03 10:55:31 +08:00
是的. 早餐只吃第三个包子就好了 前两个不用吃
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xtinput 2023-04-03 11:00:32 +08:00
@tool2d 它再怎么映射也是以 byte 为单位的，计算机识别都是 2 的指数才能最大效率，要么一个字节要么两个字节，或者 4 个字节，你 999 是怎么搞的？
999 要 1024 ，是 10 位，一个字节 8 位，10 位怎么放？ 对于计算机 10 位的数据也要占用两个字节，那么就是 2*4*8=64 位地址，ipv4 是 32 位，ipv6 是 128 位，跳过了 64 位直接到 128 位，原因好像就是之前吃过一次 ipv4 地址不够用的亏，所以就直接上 128 位了 |
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frankies 2023-04-03 11:00:34 +08:00 via Android
好家伙，还以为点进了知乎。。。
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mcfog 2023-04-03 11:05:12 +08:00
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shwnpol 2023-04-03 11:09:54 +08:00
建议先练习一下二进制转 16 进制的习题
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lixinrui000 2023-04-03 11:11:29 +08:00 1
就是设计缺陷。ipv4 数量太少，ipv6 可读性差，楼主的这个设计兼顾了可读性和数量，使用 5bytes 存储，实现上也没问题，就是存在一些浪费。
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dcty 2023-04-03 11:11:33 +08:00
你们说了那么多好不好记的问题，有没有可能通过域名就可以解决了。
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GeruzoniAnsasu 2023-04-03 11:16:10 +08:00 1
总觉得这个问题应该出现在弱智吧，但又稍微有点专业，描述起来太复杂没有弱智吧帖子精简有力的趣味
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Hellert 2023-04-03 11:18:06 +08:00 via Android
都没说到重点，这和 CPU 的字长有关系。
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sdwgyzyxy 2023-04-03 11:20:38 +08:00
有没有可能，这家伙是来骗币的？
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cc666 2023-04-03 11:21:44 +08:00 1
先不说技术上的问题
可能设计 IPv4 的时候，设计这也是这么想的，每人 1 个也够了，然后发展到现在，明显不够了。 如果按照 999.999.999.999 的形式，你想每人 100 个也够了，可能发展一些年后又不够了，100 个只是对你自己来说够而已，网络中还有大量的中间设备，物联网设备，远远比你想得复杂，你这个格式可能过几年就变成了 9999.9999.9999.9999 ，哈哈，全球网络设备再升级一次吧，IPv4 升级到 IPv6 这么多年了还是这样子呢。 并且 IP 划分给每个区域的时候，是按照段划分的，你自己区域的可能用不完，对别的区域来说就缺了。 为啥不直接暴力点上 IPv6 ，至于对人类实在是太不友好这一点，你除了几个内网地址，还能记得住谷歌百度 GitHub 的 IP 地址么？你给我背诵几个看看？ IP 地址本来就不是对人类友好的，还能不然要域名干什么？ |
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