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2018-12-30 15:31:25 +08:00
回复了 ayconanw 创建的主题 职场话题 百度开除虚假报销打车票员工 涉及 55 人
@swulling
额,我不是说这案例中员工的是非。对员工来说直接如实填报实际金额当然最简单合理。
2018-12-30 15:27:09 +08:00
回复了 ayconanw 创建的主题 职场话题 百度开除虚假报销打车票员工 涉及 55 人
@sunset992
你认为是常识就是好了,反正跟税务局打交道、被税务局杠的又不是你。
国企和国家机关有什么可参照性……做同样的小破事,人家不会被税务局管,民企外企就会被税务局纠缠半天。
2018-12-30 02:31:57 +08:00
回复了 ayconanw 创建的主题 职场话题 百度开除虚假报销打车票员工 涉及 55 人
@sunulin
原文中说司机会给每个人打票,打票金额还不一样。但这样做发|票号码很可能是连号的,配合举报线索翻查那几个员工同一天的报销发|票不就暴露了吗。
2018-12-30 02:21:31 +08:00
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@nicevar
对呀,我是说过替代票如果上纲上线就是假发|票,除非你注明“替代”免除主观造假的质疑。

《发|票管理办法》开具发|票应当按照规定的时限、顺序,逐栏、全部联次一次性如实开具。《发|票管理办法实施细则》未发生经营业务一律不准开具发|票。《企业所得税税前扣除凭证管理办法》企业取得……虚开……等不符合规定的发|票……,不得作为税前扣除凭证。…………企业应当取得而未取得发|票、……取得不合规发|票……,若支出真实且已实际发生,应当在当年度汇算清缴期结束前,要求对方补开、换开发|票。
如果不能税前扣除,那按照一般企业 25%的企业所得税税率就是多了 25%的费用。当然有些企业是 15%税率。
同事开的票和你行程无关,票上时间、车牌号、金额等都不相符,不是对你的经营业务,你拿来报销当然可以上纲上线质疑你是假发|票。别觉得只有伪造的票才算假发|票。

定额票查不出来那是另一回事。
2018-12-30 01:42:26 +08:00
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@swulling
当然是从税后扣。
最终结果的确是一样的。分开来是为了把费用凭票列支和费用超支扣减工资写写清楚。

至于依据,参照《发|票管理办法实施细则》第二十六条 ……未发生经营业务一律不准开具发|票。 《发|票管理办法》第二十一条 ……取得发|票时,不得要求变更品名和金额。
你不按票面金额入账不是什么大事,只不过税|务检查不爽时可以质询让财税人员补充说明这张发|票开具金额高于报销金额的原因(即不是用替代票乱报),多点事糟点心。
2018-12-29 18:40:31 +08:00
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@hqdmy
如果是被举报的那查起来很简单,把被举报的几个人的报销单拿出来,既然是司机给每个人打一张那么发​票显然都是连号的,证明是同一辆车。再看下起讫地点都是一样的,那应该是拼车,但金额不同,那就是有人多报金额了。再把人叫来问一下口供就清楚了。
2018-12-29 18:17:17 +08:00
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@nicevar
另外你的理解能力真的有问题。
我哪里说过不按票面金额报销就是假发​票了?像你说的定额发​票,如果确实是你的行程的司机给你的真实发​票,那当然不是假发​票。
我说的是替代票上纲上线的话属于假发​票,就是你上面说到的自己发​票丢了、用同事多余的发​票代替报销。
2018-12-29 18:00:51 +08:00
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@nicevar
你不是做这行的,你乐意怎么理解随你。
无抬头的发票管得少,有抬头的发票比较麻烦,实际操作应该先按票面金额做报销,然后做工资时扣除冲减费用。
2018-12-29 17:56:38 +08:00
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@swulling
你举了一个很好的例子,超报销限额问题。
税务发​票道理很简单,对于不是你们公司的那部分费用,不应该开具你们公司的抬头。实践中当然很难开成两张(公司抬头一张、个人抬头一张),那么税务角度考虑,公司做账应该按发​票金额做报销确认费用,超过限额的部分从员工工资里扣除同时冲减部分费用。这是某税务稽查的人培训时给的合规操作建议,不过实践中显然增加了会计和 HR 的工作量。

另外你要理解,财务和税务是不同的。财务制度 baidu 可以自己决定,只要不违反企业会计准则规定;税务则是按税法及相关法规的。
2018-12-29 17:45:53 +08:00
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@yzkcy
首先你需要知道财务会计和税务的区别。财务受企业会计制度管理,发生的费用即使没发​票也应该入账,是否接受替代票报销只取决于公司财务管理制度。但税务是另外一回事,只有真实合法有效的凭据才能在计算企业所得税时扣除,而境内发生的费用除了少数情况都以发​票作为合法凭据,否则不能在计算企业所得税时作为费用扣除。

至于发​票多少就该报多少费用(税务上),道理很简单:如果多出来的费用不是你们公司的,对方为什么开票给你们公司?尤其是带公司抬头的发​票,照理来说不是你们公司费用的那部分多出来的金额,不应该开你们公司抬头。
出租车票之类没抬头的发​票当然还好说,比方说你因公出差打车,有另一个不相关的人和你拼车,车费 100 元,你们各付 50 元。司机按表打票,由于另一个人不需要发​票所以你拿了发​票去报销 50 元,这是合理的,一般也不会刁难。
但像滴滴之类有公司抬头的发​票,有些税务局真的会刁难企业。金额不大要避免麻烦的话,财务可以按票面金额报销,同时差额部分做对员工的应收款。这不是我说的,是某个干税务稽查的人给的建议。

但注意,我上面举的例子是司机“按表打票”,也就是说那张票真实对应你的行程,是真实的。如果拿另外一张票来代替,哪怕据实报销金额也是错误的。
2018-12-29 17:10:49 +08:00
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@nicevar
是你的理解力有问题谢谢。你说的正常只是你认为的正常,实际上这并不正常。

同事多余的 100 元发​票是哪里来的?是你打车的那个行程所开具发​票吗?显然不是。既然不是,而你用这个发​票来报销你的行程的费用,上纲上线一下这就是假发​票。
财务是否接受替代票是会计准则和公司制度的事,但税务上是不认替代票的。平时是没人管,哪天税务局来检查又闹不愉快的话,难保不上纲上线针对财务税务人员。
2018-12-29 16:41:06 +08:00
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@nicevar
替代票根本不是正常操作。在税务局眼里根本没替代票这个概念,替代票=假发​票。你可以明确备注替代用于报账,但计算企业所得税时要做调整,相当于给公司增加了 25%的损失。
2018-12-29 16:35:45 +08:00
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@yzkcy
“报销金额可以少于发票面值”并不是常识,只不过是很多企业的无奈的实践操作而已,税务局真要查起来可能会不认可。税务局的常识只有“发票金额多少就该报多少费用”。
2018-12-29 16:31:59 +08:00
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@marcong95
关于时长限制,各地有不同实践。北京似乎哪怕是不定时工时制,超过时间也得支付加班费;上海的不定时工时制基本上没什么硬性限制要支付加班费(节假日除外)。
2018-12-29 16:29:39 +08:00
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@wangxiaoaer
弹性工作制不是企业说实行就实行的,实行综合工时制或者不定时工时制需要去劳动局做审批,而且大多一年一更新。刚查了下,百度在线没查到相关行政许可。
2018-12-29 16:22:12 +08:00
回复了 ayconanw 创建的主题 职场话题 百度开除虚假报销打车票员工 涉及 55 人
根据我的出差报销经验,虽然理论上应该按实际金额报,但发​票一多的话,经常忘了当时实际多少金额了,甚至忘了哪张是真实发​票、哪张是司机随手给的发​票。除非每次都在发​票上做备注,但下车时根本没闲去做备注。

另外,发​票金额与实际报销金额不一致,反而可能给财务造成困扰,因为这意味着这张票会被视为替代票,部分税务局不认可替代票,计算企业所得税时需做调整。

几个月多报了几百块,这个感觉略过分了些,不知道总的出差打车费有多少。既然违反规定被开除也只能认了,毕竟涉及舞弊,至于公司的心思那是另一回事了。
我知道最过分的人是直接买个出租车打票机自己打,后来因为发​票连号被发现并开除 233
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