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百度的那个萝卜快跑,是在限定路段运营,也就是挑路,可能选的都是宽敞、车流小的路。
而且听说还有远程驾驶员在后台操控,这个不知真假。

而你说的“智驾”是说的普通老百姓自己买车的智驾,这种智驾,要的是“有路就能开”,那场景复杂度和萝卜快跑简直是一个天上,一个地下,不可同日而语。
256 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@Qiss #242 落伍与否要看场景,“增程”技术并不先进,但适用于现在的市场,所以它不落伍。
而电车其实也不“新”,只是近几年电池技术满足需求,再加上政策扶持,市场才打开了。

回到楼主说的“落伍”,楼主说的是油车在“智能化和驾乘体验”方面落伍,如果这里的油车指的是仅包含 12V 蓄电池的纯油车,我觉得在“智能化和驾乘体验”上的确是落伍。

智能化,不仅是智驾,还包括车机、感知硬件、多屏联动、应用场景等一堆东西,这些东西很多都是需要“电”的,就比如智驾、哨兵模式、露营外放电、熄火时远程 OTA 等等。
这些如果没有电池保障能源,其实是做不到的,至少得加个 48V 锂电池才能做到部分功能,还不是全部功能。但这样的车,其实目前叫“轻混”。

驾乘体验,在“平顺性、动力响应、静音效果”上面,电机完全是碾压内燃机的存在,电车会晕车主要原因在于“强制动能回收”,也就是很多做的很差的电车,松开油门车就自己立即减速,导致出现类似油车频繁切换油门和刹车的操作,所以晕车。
但现在新款电车动能回收都能调整为“关”或“弱”,问题已经基本解决,除非是驾驶员自己激烈驾驶,那谁都没救。

——————

而且我们最早讨论的是 [L2“能用”和“好用”还是有不小区别] 这个话题,并不是油车是否“落伍”这个话题。
256 天前
回复了 elevioux 创建的主题 电动汽车 为什么智驾要在碰撞前退出?
@li746224 #6 AEB 优先级会更高,我之前华为智驾有一次过红绿灯时我嫌弃它慢,踩油门加速,它检测到有一辆小电瓶有碰撞风险,出发 AEB 紧急刹停了。

PS:华为智驾只有动方向和踩刹车会退出智驾,只踩油门不退。
@loveour #19 现阶段的确没啥好办法。

等智驾程度、保险法规跟上,就好办了。
到时候 L3 甚至 L4 智驾,智能程度足够高,高到车企可以绝大多数情况都不退出智驾来处理路况,因为智能话程度高,智驾事故率降低,保险公司愿意承保智驾险。

那时候事情就简单一些了,车企也不用考虑甩锅问题,因为智能化程度高,自信比用户处理的更好,其他小概率情况,反正有智驾险。
@minami #6 虽然华为智驾的确不错,但我也神烦余承东吹 NB ,好是好,但远没有他吹的那么 NB 。
之前看到“智驾提前 1 秒退出”时,本能会想是车企甩锅,说“不是智驾的问题哦,出事故的时候没有在智驾状态。”。

不排除车企有这种想法,但从另一个角度想,目前都是 L2 ,L3 法规还没出,L2 就是辅助驾驶,要求驾驶员随时接管。
从这个角度来考虑,智驾遇到某些特殊情况,真的无法自己处理了,那作为驾驶员,是希望它想现在的一些对话 AI 一样,胡乱出一个“幻觉”呢?还是希望把掌控权还给驾驶员?

从这个角度考虑的话,其实“智驾提前 1 秒退出”也没啥大毛病,程序处理不了,不胡乱处理,把掌控权还给驾驶员。

至于“识别错误”等情况,那属于“缺陷”一类,不在“能力不足,交还控制权”的讨论范围。
256 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@Qiss #229 所以我才在最开始说同样是 L2 ,“能用”和“好用”还是有不小区别。

目前看 youtube 上的视频演示,openpilot 这套只能基本称得上“能用”,离“好用”还是有不小距离。

不知道 openpilot 背后的团队规模和资金投入,但猜测肯定拼不过特斯拉、华为、小鹏等这些主打智驾的企业,因为 openpilot 十几年了,也才是这个程度。
在团队和资金都比不过的情况下,长期下去,我觉得不太可能 openpilot 会胜出,甚至连纯视觉低价车型都比不过。

而至于价格,华为系带激光雷达的智驾,车价已经进入 22W 左右的区间了,而如果是华为和小鹏的纯视觉方案,已经进入 15W 左右的区间。
比亚迪也开始所谓的“全民智驾”,虽然我觉得比亚迪的智驾是供应商方案……。
但大趋势就是智驾会越来越普及,哪怕是头部的智驾企业,价格也会越来越便宜。
就目前阶段来看,openpilot 去拼小鹏这种纯视觉方案也许都未必有优势,而纯视觉车型便宜的已经进入 15W 区间了。

openpilot 可能就像你说的,只适用于有一辆具有自适应巡航的老车,又不想花钱换新车,同时又希望升级一下智驾能力的车主,目标群体很小。
但是,就目前 youtube 里演示的情况来看,城区他“不好用”,不如自己开;而高速路况,车辆自带的自适应巡航已经解决很多问题,所以……emmmm~
257 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@cuiliang1 #192 比亚迪子品牌“方程豹”的“豹 8”,七座越野车,混动,带华为智驾,可以说是全能车型了。

市区通勤用电,避免了越野车费油的痛点。
带华为智驾,跑长途大幅缓解疲劳。
有越野功能,出去浪也没问题。
七座,虽然第 3 排只能应急或者坐小朋友。

至于外观,这东西仁者见仁智者见智,我觉得还是不错的。
257 天前
回复了 luckzk 创建的主题 加密货币 有不通过交易所出 U 收到黑钱的吗
@luckzk #5 照理应该不影响基金,支付宝只是基金代销平台,你的钱是在基金公司,不在支付宝。

除非是锁你名下所有金融账户,那就是银行卡、支付宝、基金啥的,可能都一起完蛋。
257 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@Acatdef #174 说起侧向加塞,我之前遇到过一次小货车从我左侧往我这边超车并道,但是他速度不够快,车屁股快擦到我车头,智驾帮我往右紧急打了一把方向躲避,然后再打回来车道。
257 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@Acatdef #174 好吧,我以为会好一点,我是 07 ,只有一个激光雷达。
鸿蒙智行那批后续是加在前翼子板,感觉的确是更科学,正面有顶上激光雷达,两侧有前翼子板激光雷达,覆盖区域更广。
257 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@si1enceneo #134 其实强需求开长途,也可以买插混或者增程,既有智能化,又可以加油。
257 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@changepll #121 问题是,买智驾不就是图省力么?
257 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@FlorentinoAriza #111 其实电车的车主很少会出现需要在市区临时找充电桩的情况,至少我之前开的续航只有 200KM 的垃圾小电车,开了 7 年,临时在市区找充电桩的情况,屈指可数。

因为家里和公司都有充电桩,有空就插上,无论是上班时还是下班时,续航基本都是无忧的。

就算我那个 200KM 的垃圾续航,要想在市区跑出 200KM 也极难,啥情况会在市区跑 200KM 啊?就算有也是极小概率的事件。

而如果硬要说家里和公司都没有充电桩,那这类人其实不适合买电车,硬上属于给自己找不自在。
257 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@Acatdef #159 你是阿维塔 11 和 12 么?
不是听说在过一些极窄路口,比如故意放两个障碍物形成一个宅口,11 和 12 会实当降速过去,07 会降速更多么?

如果真的没启用,也许等鸿蒙智行那批车开始更新成三激光后,11 和 12 应该也会 OTA 吧。
257 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@Qiss #113 我的确是没了解过 openpilot ,但按照常理,如果 openpilot 这么好用,不会有包含特斯拉、华为在内的诸多车企还要花大力气自研智驾。

我去看了下你给的链接里的 youtube 视频演示以及搜了一些国内安装 openpilot 的视频演示,就目前我使用华为智驾的体验来说,openpilot 离目前华为的智驾程度,还是有段距离。
257 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@haython #107 ms 级别不知道,不过电机相对内燃机,在传动方面的确更高效和简单,就是一个电信号,延迟也低。

内燃机要喷油、爆炸、活塞曲轴运动、传导到变速箱、再传导到车轮……
257 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@Qiss #44 L2“能用”和“好用”我觉得还是有不小区别,L2 这个阶段,就好比手机一样,千元机和旗舰级,都是手机,但是体验不一样。

传统车做的好的 L2 ,可能是车道居中、自适应巡航、跟车、可能还有一个打灯变道。
但是智能车的 L2 ,除了上面那些:
1 、变道是自主判断的
2 、车速是根据限速甚至车流自行决定的
3 、车辆恶意别车它是会自己减速甚至躲闪的
4 、红绿灯是可以自己过的
5 、匝道是可以自己上下的

可能还有一些其他没想到的。
257 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@xubingok #95 你说的是刹到停的情况吧?我说的是“松开油门”的情况。

有些不太好的电车,只要松开油门,瞬间减速,约等于油车的松开油门,立即轻踩刹车。
257 天前
回复了 omz 创建的主题 汽车 电车真香!油车真的落伍了
@costimes #93 第一辆纯电车比较便宜的车型,首年保费 8K ,第二年往后 2.5K 左右。

现在第二辆增程,30W 左右,第一年保费 8K+,厂家补了 7K ,自己出了 1K+,第二年还不知道,目测 3K 吧。
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