这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
这是一个创建于 429 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
这句话到底对不对？
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Kyren 2023-09-19 09:25:00 +08:00
相对你自己就是正确的。参考物不同，世界不同。
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ArleneCheung 2023-09-19 09:26:12 +08:00
唯心主义是吧
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joyjoes 2023-09-19 09:26:23 +08:00  4
这叫主观唯心主义.
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strongcoder 2023-09-19 09:26:30 +08:00
这不是 唯心主义 嘛
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zgzhang 2023-09-19 09:26:36 +08:00
经典的唯心主义
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wonderfulcxm 2023-09-19 09:26:52 +08:00 via iPhone
也没毛病
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shuxhan 2023-09-19 09:27:26 +08:00
每个人都是自己世界的主角这句话也没毛病
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celisee 2023-09-19 09:29:52 +08:00 1
这句话有问题，“这个世界”存在与否和你没一毛钱关系
“我出生了才感觉到这个世界，我没了感到不到这个世界。” |
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whatalittleboy 2023-09-19 09:30:26 +08:00
你没出生，世界已经客观存在了🙄
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lihaokey 2023-09-19 09:31:40 +08:00 2
适当的唯心也不是不可以。人不为己，天诛地灭。人的自然性与社会性的二元对立统一。
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charmToby 2023-09-19 09:32:13 +08:00 8
你自己就是这个世界的观察者，观察者没了，你的世界也随即崩塌了。
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felmoon 2023-09-19 09:32:25 +08:00
在思考人生的时候 唯心一点反而通透
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kisshere OP 1
@whatalittleboy 从量子力学角度来看，你这句话是错误的
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wangxiaoaer 2023-09-19 09:32:50 +08:00 via iPhone
你出生了才有了你的世界，你没了你的世界也没了，所以你就是你的世界。没毛病。
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nzynzynzy 2023-09-19 09:33:35 +08:00 10
你登出了别的用户还在呢，凭什么整个服务要挂起？
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tool2d 2023-09-19 09:33:40 +08:00
等你挂掉后，你会发现自己从 matrix 的培育槽里醒过来。
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wanderingaround 2023-09-19 09:34:25 +08:00 via Android 1
数学上好像不成立，若你出生，则世界存在，若你没了，则世界不存在，好像是个充分不必要条件，不能推出那个结论
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J3W4 2023-09-19 09:36:41 +08:00 1
太对了，出院！
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qpwoeiruty 2023-09-19 09:37:29 +08:00 1
物理世界里存在了 60 几亿个虚拟的平行世界，每个平行世界都不一样，但是又互相有交集
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hex2en 2023-09-19 09:38:57 +08:00 4
谢谢你，世界侠😭
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yhm2046 2023-09-19 09:41:31 +08:00
我闭上眼睛就是天黑
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paipiange 2023-09-19 09:47:38 +08:00
谢谢你 让我觉得我是这么重要
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awalkingman 2023-09-19 09:51:31 +08:00
对的，但是是你的世界，不是我的世界😀
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c2const 2023-09-19 09:51:35 +08:00
出院 :)
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JamesR 2023-09-19 09:51:36 +08:00
以前人还认为日心说，地球是平的呢，都是科学进步后才知道正确答案。
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codeself 2023-09-19 09:51:39 +08:00
那确实,你没办法证明你接触到的所有事物不是你自己大脑幻想的 or 外部电流刺激你大脑产生的,包括我这个回复
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Alwaysonline 2023-09-19 09:53:13 +08:00
对的。会让你没那么恐惧死亡，你亡全世界都没了。
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SomeBodsy 2023-09-19 09:54:27 +08:00
假如一切都是自己幻想出来的，那为什么不能随心所欲，反而让自己过的这么痛苦呢
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sxbaixing 2023-09-19 09:54:45 +08:00 1
笛卡尔的名言，我思故我在
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jamosLi 2023-09-19 09:55:35 +08:00 4
对。
你也无法确认周围是不是高级 NPC 。 |
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dddd1919 2023-09-19 09:56:37 +08:00 1
你出生了才有了你到这个世界的指针，你没了这个指针就没了
你觉得你的世界是个实体，实际上它只是个引用 |
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dandycheung 2023-09-19 09:57:43 +08:00 via Android
只需要问自己，你跟出生于你之前的人，比如你的父母，是不是在同一个世界里。这个问题有答案了，你的问题的答案就有了。
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TrembleBeforeMe 2023-09-19 09:58:42 +08:00
人 存 原 理
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wangkun025 2023-09-19 09:58:58 +08:00
前面两句是对的，结论成问题。
这个说法更接近心学王阳明。 |
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zhangzixu 2023-09-19 10:00:34 +08:00
你都没了，你怎么知道世界没了？
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dabaibai 2023-09-19 10:01:46 +08:00
是的没错
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crab 2023-09-19 10:04:53 +08:00
大前提我出生了才有这个世界已经错了啊。
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Hagrid 2023-09-19 10:07:10 +08:00
这不就是单机和网游的区别嘛
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liubaicai 2023-09-19 10:07:29 +08:00
啊对对对
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cando 2023-09-19 10:08:55 +08:00
我的世界玩多了吗
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Pastsong 2023-09-19 10:09:55 +08:00
是真的，世界是个单机虚拟现实模拟器，其他人都是模拟好的程序，系统专门跟你出生启动了一个进程，你死了进程就被 kill 回收了
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jjianwen68 2023-09-19 10:10:09 +08:00
没事不要思考哲学
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337799 2023-09-19 10:11:09 +08:00
这个世界是哪个世界？你没了，你的世界就没了，地球上的人都没了，人的世界就没有了，只剩下地球了
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Muniesa 2023-09-19 10:11:28 +08:00 via Android
没办法证伪，也就没办法说对还是不对
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yxcoder 2023-09-19 10:20:07 +08:00 1
成年人只看利弊，小孩子才会在意对与不对。对于讨好型人格，受外界干扰严重，逐渐失去自我的人，这种世界观能让他们逐渐自信，慢慢的在意自己的感受。而对于本就自负，毫无责任心的人来说，这种世界观只会让其更极端
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cominghome 2023-09-19 10:21:30 +08:00
你们这些搞哲学的真烦人，你死不死的关我屁事
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ceynri42 2023-09-19 10:23:15 +08:00
小时候很喜欢想这些哲学问题，甚至会发呆数个小时。现在对这种形而上的问题已经不太感兴趣了
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leonshaw 2023-09-19 10:23:30 +08:00
前两句既没有论证，也推不出最后一句结论
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lifesimple 2023-09-19 10:24:43 +08:00 1
我小时候幻想觉得我要是死了就可以魂穿到任何人身上，相当于超体。因为活着的时候只能感受到自己思想和身体。
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pkoukk 2023-09-19 10:24:54 +08:00
没问题啊，我一直都很好理解为啥那么多物理学家信教
参照系么，以你自己为中心的观测参照系，就是唯心主义 |
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fenddddddda 2023-09-19 10:28:11 +08:00
说的没问题， 你睁眼睛世界才存在， 你闭眼睛了 ，世界就消失了。
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yolee599 2023-09-19 10:30:46 +08:00
也对也不对。如果你是一个跑在虚拟机里的 Guest 并且没有配置网络连接，那么这个 Guest 所认知的世界也仅限于虚拟机内，虚拟机关机了那这个世界也没了。但是对于 Host 不受影响，Host 的世界还没有结束。
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edinina 2023-09-19 10:35:34 +08:00
理科生一般不会得出这样的结论
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taine221 2023-09-19 10:36:33 +08:00 54
认真的说，中国人欠缺的就是这样的思想。
爱因斯坦认为物质是否存在仅考虑观测得到的部分，同样角度来说，你死去后，世界不再是你能观测的部分，由此来说世界就是消亡，至于 “客观”，我始终认为是和 “正义”，“公平”， “自由” 一样的伪命题，不存在于世上的概念罢了，我们只是人类，从出生到死亡，都不曾拥有过这些。 而我为什么说中国欠缺这样的思想，相信大家都有过或者自己身边的人有过，受儒家文化传统思想，自己的人生充满了各种 “应该要做” 的使命感。我是 95 后，一些宗族观念比较重的地方的同学会有将结婚生子当成一桩任务，完成仅为了缓解焦虑的现象。 如果你认同宇宙是围绕自己转的，那么你就会意识到这个世界没有任何事比让你开心更重要，而所有人的所有行为，最后的服务对象都只能是自己，而所有这之外的牵制因素，都是控制他人的手段： 你对你爸妈好，是因为你爱他们 —— 而不是孝 你想和你对象结婚生子，是因为你爱她（他），希望拥有家庭生活 —— 而不是完成任务 你努力完成一些目标，是为了让自己满足，达成自己的目的 —— 而不是达成别人眼里的自己 生命的本质在我看来就是 “资源竞争” ，在名为基因的庞大阴谋下，所谓的社会，所谓的文明都不过是 “资源竞争” 的伪装罢了，而个人意识就是对这阴谋的反抗，每个人的生命都毫无意义，但正是因为没有意义，你才能更加 “自由”：如果结局都是虚无，那么唯有过程体验，不要去受人类定义的约束限制，做自己喜欢的事，让自己感到快乐，这就是全部的 “意义”。 （没有学过哲学，一些胡思乱想） |
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sechi 2023-09-19 10:39:23 +08:00
唯心主义可以让自己活得更快乐
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Eacls 2023-09-19 10:40:12 +08:00
这世界上所有的事情你用「哲学」的角度去思考，最终都会变得没有任何意义。不过……去 ta 的意义。
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bojackhorseman 2023-09-19 10:43:27 +08:00
那对于一个完全失明什么也看不见的人来说，这个世界还存在不
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vate32 2023-09-19 10:44:45 +08:00
应该不是“这个世界”，而是“我的世界”
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sofukwird 2023-09-19 11:00:48 +08:00 via Android
这里有个前提缺少定义，“我”是什么？
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summerLast 2023-09-19 11:10:11 +08:00
才有，换成感受到
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kgcHQbTYyvcz2w3j 2023-09-19 11:13:19 +08:00
一花一世界
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wangkun025 2023-09-19 11:14:21 +08:00
@bojackhorseman 你怎么告诉一个失明的人这个世界存在颜色，你觉得失明的人理解颜色吗？
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cmdOptionKana 2023-09-19 11:16:28 +08:00
这句话显然不对。
道理很简单：你无法证明它对。 这句话里的“世界”就相当于车库里的喷火龙。 我说我车库里有喷火龙，但它看不见摸不着，喷的火也是看不见而且没有温度。你说我车库里究竟有没有这样的喷火龙？ 又比如我声称有天堂，我死后不仅这个世界继续存在，而且我还会去天堂。 那么，你说我死后“世界不存在” 是对的，还是我说我死后“去天堂”是对的？只能说两个都不对！因为都没有证据！没有根基！空口白话信口雌黄。 就这么拍脑袋说一句无法证明无法证伪的话，是无法展开讨论的，因为这样的命题我能轻松提出一万个（比如，我说我是秦始皇，你说到底对不对？）。 |
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morutong 2023-09-19 11:19:28 +08:00
是的，所以你一定要好好活着！你死了世界就不存在了，我可还没活够呢
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daimubai 2023-09-19 11:33:36 +08:00
在这个世界前面加个"我的"就对了，别把自己当回事～
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charlie21 2023-09-19 11:37:20 +08:00
@cmdOptionKana 你的解读没错。但相信它呢它可以改变一个人的心情，这也就是信仰的特征要素之一：虽然无法证明，但相信（这一心理活动，在谁心中发生了）则（仅）对相信者有改变。信仰就是不能证明的，即使所有外部证据都在指向它为 false （所有外部证据都不支持它为 true ），该信还是信。
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WonderCc 2023-09-19 11:45:58 +08:00
没毛病
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LXGMAX 2023-09-19 11:49:06 +08:00
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areschen 2023-09-19 11:57:50 +08:00
我思故我在。
你有没有发现，你房间外面的世界只有在你出了房间才会渲染？ |
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cmdOptionKana 2023-09-19 11:59:25 +08:00
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NoOneNoBody 2023-09-19 12:01:50 +08:00
我叫薛定谔，世界是只猫
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F798 2023-09-19 12:09:13 +08:00 via iPhone
这句话是完全对的。但不是大多数人理解的那个唯心主义的意思
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liberty1900 2023-09-19 12:14:24 +08:00
以下台词来自《 The Thirteenth Floor 》中文叫做《异次元骇客》
> 我照着信里所说的去做，不要理会任何路牌，只管向前，即使有路障也不要停，但正当我不该更接近城市时事情有点不对...一切都停止，也没有生命，一切都静止了，然后我下车，我所见的…把我的灵魂…吓的魂不附体...没有错，这个世界是虚假的，不是真实的。 |
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id80108900 2023-09-19 12:26:35 +08:00
讨论前， 应该先厘清概念、定义。
比如『我』『世界』。 其次，是逻辑，经得起推敲吗？ (⊙o⊙)噢， 诗歌？那另当别论。 |
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uminokoe 2023-09-19 12:31:50 +08:00
@cmdOptionKana 赞同你的说法。但是第一句或许可以改成“这句话现阶段是无法证明对错的”。另外是不是秦始皇，可以查身份证。doge
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tyzandhr 2023-09-19 12:34:02 +08:00 via Android
存在就是被感知。当不被感知时，存在也就消失了。
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cmdOptionKana 2023-09-19 12:35:40 +08:00
@uminokoe 既然我是秦始皇而且还是个活了两千多年的“永生者”，那我的手段就很多了，每隔几十年换个身份轻而易举。
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hazardous 2023-09-19 12:35:47 +08:00
也没错，在你为主角的这个世界，其它所有人都是配合你表演的 NPC ，所以，尽情释放你自己吧！
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cnmilkmilk 2023-09-19 12:37:52 +08:00
你这政治才复习到马原呢，要加把劲了哦
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ixcode 2023-09-19 12:39:32 +08:00
这句话没办法判断真伪，只要你能自圆其说就可以。不同的哲学流派也都是这么去构建自己的边界的
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lovelylain 2023-09-19 12:40:05 +08:00 via Android
把因为所以换成如果那么就对了
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Ljxtt 2023-09-19 12:44:48 +08:00 via Android
@cmdOptionKana 面对车库里的火龙，我们应当用奥卡姆剃刀来处理，如无必要 勿增实体。一条看不见、无实体、喷火没有热度的龙和这条龙不存在没有任何区别。
同样的道理，死后的世界无法观测，摸不到，看不着，我们一样可以用奥卡姆剃刀把他剔除掉。这样的世界和世界不存在了没有任何区别。 |
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duxiansen 2023-09-19 12:48:17 +08:00
是谁杀了我，而我又杀了谁？
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laydown 2023-09-19 12:49:03 +08:00
应该改一下：我出生了才有我所看到的这个世界，我没了眼前的这个世界自然也没了。
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maxxfire 2023-09-19 12:49:09 +08:00
确实是这样，而且只有你是真正的人，其它的都是机器设定好的机器
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kaleido 2023-09-19 12:49:18 +08:00
唯心主义并不错误，只是咱们熏陶在马克思主义下，所以觉得他有时候很荒谬
比较有名的考研政治老师（徐涛老师）说过：“学哲学，最忌讳的事就是简单地觉得别人很荒谬” 王阳明，中国古代著名哲学家，典型的唯心主义者，但他的一些思想在亚洲一些国家如韩国日本，地位却很高。 唯物和唯心，从来都没有谁劈倒了谁，谁战胜了谁。他们在不同的人生境遇之下，在很多不同的领域当中，各自有各自解释的领域和空间。他们都在各自不同的领域和不同的范围之内，发挥着自己的作用。 |
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testonly 2023-09-19 12:52:48 +08:00
我思故我在，所见即所想。
天外有天，人外有人，你所在的宇宙也许只是另一个宇宙的一个原子。 天上一日，地上一年。佛观一碗水,八万四千虫。 古人是有人知道相对论了，有显微镜，还是随便胡说说中的？ |
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cmdOptionKana 2023-09-19 12:53:16 +08:00
@Ljxtt 奥卡姆剃刀只能说明“没有区别”，然后决定不去想这个问题，不考虑这个因素，但奥卡姆剃刀不能证明任何事情。
我死后世界还存在吗，我会去天堂还是地狱？奥卡姆剃刀可以让我们节省精力不去想，但不能证明有没有死后的世界。 |
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Bronson 2023-09-19 12:55:42 +08:00 1
唯心理论被逻辑存在反驳，分析哲学创始人罗素证明贝克莱的唯心论不正确，论点是，主谓语的差别，他是你的舅舅，所以你是他的外甥，但是如果不知道他是你的舅舅，你就不是他的外甥，这是唯心论的观点，但罗素认为，主语舅舅是一个人，而一个人不能得出他是舅舅这个定义，所以无法得出你是外甥的结论，从逻辑的角度我们无法得出存在的所有事物，黑格尔用绝对精神表示存在的意义，但这只是主谓语的差别，是分析命题，谓语是主语的一部分，主语是最完善的神包含一切谓语，这是本体论，叔本华认为贝克莱的无主体无客体很重要，分析哲学的逻辑角度是，主体客体只是语言学上主谓语的差别，我们有主观客观是人类的语言习惯，从根本上不存在主观客观之分，数学的连续性解决原子实在论，相对论解决物质问题，一切物质是相对的逻辑关系，量子力学需要更强的时空理论才能解决。你的死亡，并不表示世界消失，因为有逻辑存在的世界，因为我们无法对世界下一个真实的定义（无对象体指涉），所以，世界是一个语言游戏，这是英国分析哲学的观点。
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gfswoquasfasd 2023-09-19 12:57:37 +08:00
有啥用？
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54xavier 2023-09-19 12:58:52 +08:00
我以前也思考过这个问题，并且我认为从“我”这个角度来看就是这样的。
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95
docx 2023-09-19 13:00:21 +08:00 via iPhone
没了“我”，明天还是地球围着太阳转
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96
DIO 2023-09-19 13:04:20 +08:00 via Android
哲学入门
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Alias2023 2023-09-19 13:06:33 +08:00
从价值上来说对的，我就是世界。
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cmdOptionKana 2023-09-19 13:06:47 +08:00
@docx 但是，没了“我”，“谁”知道明天地球是否围着太阳转呢？没了我，这个观察地球和太阳的“谁”，又由谁去证实他的存在呢？
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99
ajan 2023-09-19 13:09:16 +08:00
YOUR WORD, YOUR WORLD.
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100
cmdOptionKana 2023-09-19 13:09:55 +08:00
我发现很多人害怕“不知道”或者很不乐意说不知道，宁愿选择一个明知是错的答案去相信，也不肯说不知道、不确定。
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