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Q1: 国内加班文化是如何形成
- 国内程序员的效率不如国外?
- 资本家们内卷造成订单额降低，为了利润而只能压榨打工人
- 行业人员多，内卷
Q2: 最终的受益者是谁
- 企业?: 根据 2022 福布斯全球企业 2000 强 前十名仅三个中国企业且都是银行业
声明
本人二线城市打工人，未出过国，国外消息仅来自于油管,如有在国外开发的可以说下真实情况
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huihuiHK 2023-04-07 11:12:35 +08:00  57
受益者：国
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cmdOptionKana 2023-04-07 11:16:02 +08:00 3
A. 加班与否, 与工作效率的关系不大
B. 加班多, 对公司 (资方) 有利 C. 由于加班对资方有利, 对脑力劳动的工作效率评估困难, 执法不严, 不允许劳方抱团, 劳动力供大于求 等等多种因素导致加班情况严重. |
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shellus 2023-04-07 11:20:27 +08:00 14
Q1: 国内加班文化是如何形成
1. 程序员工资高，那就需要从别的方面找补回来，而程序员们也默认了这一点，别看某些人嘴硬得跟鸭子一样，但是你让他别写代码了去送外卖你看他去不去 2. 压榨从来不是因为工作量大，就像商品的售价不是因成本而决定，是否加班只看博弈，而不是工作量多不多 3. 社会就像海水不断冲刷的沙滩，每一粒沙子都会被放到应该放的地方，行业不会存在人员过多或者过少的现象，人少钱多的行业，自然会涌入大量新的从业者，人多钱少亦然 Q2: 最终的受益者是谁 没有产生收益何谈受益者？加班并不会增加收益，就像电影院所有人都站着并不会获得更好的观影体验，所以这叫内卷。 声明 我是一个一线城市的普通程序员 |
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kop1989smurf 2023-04-07 11:20:52 +08:00 3
“国内加班文化是如何形成的”
搞反了因果。是先为了利益最大化，再把它包装成文化。 相对于雇佣更多的人，更少的人+更多的工时企业的成本更低。 “最终的受益者是谁” 企业股东。 当然，IT 企业的加班也并不是没有客观原因。 1 、IT 产品因为其扩张的成本低，所以马太效应非常明显，领跑者通吃，后面的人汤都喝不上。所以“快”很重要。 2 、因为中国传统文化，以及不理性的房价、消费主义等生活成本影响，毕业生需要更高的总收入，而不是更高的时薪。 3 、毕业生基数大，IT 企业不愁人力资源。 |
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opentrade 2023-04-07 11:21:36 +08:00 34
dang
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tyzandhr 2023-04-07 11:23:22 +08:00 via Android 2
继承自东正教的牺牲精神……传统文化里可没有这种不求回报的冤大头
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enpitsulin 2023-04-07 11:26:03 +08:00
还是因为没有技术优势，或者是有但是还没有转换成经济优势所以**需要人矿，就默许企业形成加班文化，那最终的收益链条有没有可能是到地球对面呢？
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standchan 2023-04-07 11:26:04 +08:00 1
cpc
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GiantHard 2023-04-07 11:27:21 +08:00
**A1: 牺牲公平，提高效率**
社会在追求经济高速发展的时候，牺牲了一部分打工人的利益 **A2: 最终受益者** 经济高速发展做大了蛋糕，我认为中国社会大多数人都享受到了收益，或多或少。然而，「不患寡而患不均」，「不均」是目前阶段值得关注的问题。 |
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huihuiHK 2023-04-07 11:29:25 +08:00 10
你猜猜看为什么不严格执行劳动法？
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dreamingclj 2023-04-07 11:29:35 +08:00
@opentrade big 胆
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Andim 2023-04-07 11:30:37 +08:00 via iPhone
最早是雷锋的螺丝钉吧？
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Edwinc 2023-04-07 11:30:55 +08:00 2
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interim 2023-04-07 11:31:52 +08:00 4
最重要一点还是人多，劳动密集型的产业如果落实劳动法必将加速往东南亚转移，其他行业的加班情况就是从劳动密集产业的外溢，不过至少保留证据劳动仲裁还是有效果的。
什么时候真正完成产业升级才有可能减少加班，毕竟不像欧美国家有整个第三世界供着。 |
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R18 2023-04-07 11:32:38 +08:00
管理成本也是成本，人多了估计怕管不过来。中国企业的管理模式感觉很低效，只能维持小作坊，稍微多点人，管理机会出现问题。
顶尖的技术人员加班，那是没办法有人顶替。普通技术加班，完全就是不想招人罢了。更别说有些公司加班还不给加班费。 |
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brader 2023-04-07 11:36:33 +08:00 1
站个比较高的视角分析：
想要高速发展就要解放生产力，科技创新是第一生产力，但是科技创新目前我们和发达国家还有一点差距，往前二十年，差距更大。 有句老话叫勤能补拙，所以经济得到高速飞跃的今天，离不开国人的勤劳努力。 映射到现实，就是我们的平均工作时长在世界上都是前列的，可是似乎没有人站出来管一管 |
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yannxia 2023-04-07 11:37:45 +08:00 2
微观上暂时的受益者是部分公司老板
宏观上不一定有受益者 环境是一阵海浪，每一个海水都在其中，只能说一方水土养一方人嘛。 PS：很多事情可以分析，分析谁不会，破局可不是说说而已 |
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wqhui 2023-04-07 11:39:09 +08:00 1
“你不做有的是人做”，按华为的说法，花 1.5 个人的钱，招干 2 个人活的进来，企业成本减少，还一堆人抢着进来。另外国因为也从中受益，对这种事睁只眼闭只眼
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nekochyan 2023-04-07 11:40:07 +08:00 3
对管理层有利，就说我们已经连续加班 2 个月了，领导还准备让我们加一个月，说产品效益好，加急开发新功能买量，底下人一分钱没拿到😀
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fueen 2023-04-07 11:42:04 +08:00 via Android 1
fake news ，假的罢了，国内根本没有加班存在，一切都是境外势力在带节奏，不信谣不传谣哦
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32 2023-04-07 11:45:46 +08:00
美国 -- 认真脸
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jrtzxh020 2023-04-07 11:46:24 +08:00 1
美方负全责！！！
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lambdaq 2023-04-07 11:46:54 +08:00 1
受益者是没有管理能力的中层人员和没有战略规划的高层。
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tool2d 2023-04-07 12:03:54 +08:00 via Android 1
因为有加班费吧，程序员加班也没那么累，同样是搬砖，和工地加班还是很不一样的。
如果没有加班费，鬼才加班。 |
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guisheng 2023-04-07 12:14:41 +08:00 via iPhone
不知道在哪里看到的说 1-5 月是给国家打工的。
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freedomSky 2023-04-07 12:19:21 +08:00 3
宏观上讲：
公司让员工加班，去赶超同行 国家让国民加班，去赶超他国（所以某些国家不按劳动法执行会遭到其他国家的谴责） 对于个人： 公司在行业竞争活下来了，国家强大了，也算侧面收益了 但从个体人生意义的角度讲，是不是值得，就另一个话题了 可以玩玩文明，不同国家同一起跑线，需要有效利用自己的人力，财力，才能不被别的国家侵犯，同时又要照顾国民的宜居度，搞文化、搞娱乐。 公司老板、国家领导的视角和我们玩文明的时候马不停蹄安排建造者敲建筑一样吧 |
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Microi 2023-04-07 12:40:50 +08:00
受益者当然是规则制定者，也就是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民了。
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vain 2023-04-07 12:41:11 +08:00 1
你们想想大力宣传的低人权优势（ XX 红利）是谁的竞争优势,就知道“谁”是那个的最终受益者了。
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Williamwang 2023-04-07 12:43:48 +08:00
人真的太便宜了，能堆人力简单粗暴出效果的，干嘛还要费力去在其他方面提升效率。
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a852695 2023-04-07 12:49:57 +08:00
每天都在宣传人才、人口红利。
红利之所以叫做红利，是见着血的，是利用和压榨的。 所以，最大受益者，就是拿着刀子的人。 |
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wangtian2020 2023-04-07 13:26:49 +08:00 1
如果每一个吃完晚饭无所事事的年轻人都能去厂里打两小时螺丝，GDP 能多增长 1%。今年又是中国冲发达国家关键年，再苦一苦打工人
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aLazarus 2023-04-07 13:42:59 +08:00 1
个人认为加班是公司和公司之间，员工和员工之间的内卷。
其实不只是 it 行业，某些其他行业加班更严重，甚至要用“无休”去形容。 那么最终受益者显而易见了 讲个笑话，“基建狂魔” |
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leion8310 2023-04-07 13:47:31 +08:00 2
食物链的顶端是 Party
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Caratpine 2023-04-07 13:49:35 +08:00 1
周公子，北海鲶鱼
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aLazarus 2023-04-07 13:52:42 +08:00
中国的传统是吃苦耐劳，任劳任怨，勇于奋斗，所以谁告诉你中国人要这样的，找他们就行了
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urnoob 2023-04-07 13:53:36 +08:00 1
Q1
不知道 Q2 大家 快递加班才可能隔天到 建筑工人加班，路才能早点通，房子才可能早点交付 公交驾驶员加班，大年夜还有车坐 ...... 只是有些东西无法靠单纯的加班来获得突破。 |
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bk201 2023-04-07 13:56:16 +08:00
我则是认为这不是创收利益，而是服从性测试。国内从上到下喜欢玩这一套。
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dobelee 2023-04-07 13:58:33 +08:00
艰苦奋斗，伟大复兴。
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tulongtou 2023-04-07 14:07:26 +08:00
你说的国外都是一次、二次工业革命中受益的国家吧，国内发展太晚了。那些国家在发展的过程中工人也是辛苦的。
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cue 2023-04-07 14:11:43 +08:00
20 年前，说起日本的加班文化和自杀率，那可是不困了
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abuabu 2023-04-07 14:13:10 +08:00
印度百业皆废，服务业独盛知道为什么吗？
简答：印度反殖民进程中，在立法里面大量参照了宗主国的法律。 那么，这和我说的有什么关系，因为印度语音呼叫，软件外包等服务行业不被劳动法保护，lol |
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shuxhan 2023-04-07 14:13:10 +08:00 4
谁在宣扬，受益人就是谁
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Ericcccccccc 2023-04-07 14:13:38 +08:00
人口红利你感觉呢?
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auh 2023-04-07 14:17:40 +08:00
唯一的受益者，除了管理层，还有谁？
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aw2350 2023-04-07 14:17:58 +08:00
包子
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hooych 2023-04-07 14:22:57 +08:00
从资本论的角度看，加班是延长剩余劳动时间，是为了榨取更多的绝对剩余价值，受益者当然是资本家。
另一方面，利润的一部分会以税收的方式上缴，但大头依然在资本家那里。 |
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Yeen 2023-04-07 14:34:39 +08:00 8
最终受益者是独裁统治政权。
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lincanbin 2023-04-07 14:36:11 +08:00
人口红利带来的是国际竞争力，其他国家没有这种低人权优势。
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Yeen 2023-04-07 14:36:46 +08:00 3
人性化的社会环境，不但不会过度内卷，还会反内卷。
加班违法，非工作时间基本不谈工作，保证私有时间，尊重劳动（不是嘴上而是 money ）..... 这些在现代文明社会是标配，没有这些，只有蟑螂一般的生存环境，那不光个人卷，公司也要卷，不然哪天就被同类吃了。 |
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yhxx 2023-04-07 14:40:31 +08:00 4
华为带起来的啊
《奋斗者协议》 《告研发员工书》 《加满油的火车头为什么不跑了》 《烧不死的鸟是凤凰》 然后阿里开始跟进 《当你感觉不舒服的时候就是你成长的时候》 《今天最好的表现是明天最低的要求》 再后来就是 PDD 这种不把员工当人看的极致了，员工猝死都没能阻止他们 还有各种 HR 查手机之类的操作 这几个老板各种公开场合的发言告诉了各路小资本家这么搞完全没问题，根本没人管，就变成现在这样了 |
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rxswift 2023-04-07 14:41:52 +08:00
卷？偷着乐吧
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unregister 2023-04-07 14:43:28 +08:00
隔壁的韩国现在半导体也不行了，卷的不行。我们国家也是卷，那个海康威视，大华，有谁是他们的对手？结果天天加班。
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lidegao899 2023-04-07 14:44:13 +08:00
并不只是互联网，大部分行业工作强度都比外国高
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HammondY5an 2023-04-07 14:51:05 +08:00
howdareyou😱
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nullboy 2023-04-07 15:14:16 +08:00
马福报？
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lookStupiToForce 2023-04-07 15:17:21 +08:00
"""
由于企业缴纳的税费占 ZF 收入的九成左右，因此可以用宏观税负来近似衡量企业的税负水平。我们按照大、中、小三种口径来分别计算[1]，近些年，我国三个口径的税负均呈逐年上升趋势。2014 年分别为 37.2%、22.1%和 18.7%，分别比 2000 年高 18.9 、8.6 和 6.0 个百分点[2]。 """ """ 2004–2011 年，人民银行监测的 5000 户工业企业主营业务收入累计增长 292.9%，主营业务成本累计增长 307.7%，而营业税及附加累计增长 603.7%。2012 年后，部分企业已经努力压减管理费用、销售费用和融资成本。但是长久以来的高成本运作方式有粘性，特别是税收支出难以压减。2012 年 1 月-2015 年 11 月，5000 户工业企业主营业务收入累计增长 3.3%，主营业务成本累计增长 3.0%，而营业税及附加累计增长 30.0% """ http://news[.]efnchina[.]com/show-123-68983-1.html 这企业税负还没算上最后落袋到个人 /家庭时要缴的税 现实是，不榨人矿，连先进企业可能都活不成。中国的企业都是在腥风血雨中卷杀出来的。 |
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novojo 2023-04-07 15:17:26 +08:00
中国人没有发展出异步工作文化，开会，即时消息大行其道，如果推崇异步沟通，天天上班也不会有那么大压力。
国外其实已经进入异步工作文化，10 多年前 IBM 就有 change manage system ，现在的流行的 scurm ，kanban ，git 工作流，都是异步沟通，即使是 srcrum 的 standup meeting ，也要求控制在 15 分钟以内 |
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juded 2023-04-07 15:17:51 +08:00
有人受益的前提是做的事情有意义，瞎折腾最多算内耗。
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Cu635 2023-04-07 15:21:47 +08:00 1
@huihuiHK #1
狗屁，受益者明明是那些封建利益集团，包括地主和金融利益集团，连资本家资本主义利益集团都不是受益者。 @cmdOptionKana #2 @hooych #46 公司（资方）的获利都不是大头：没有时间消费了，失业率上去了也没有钱消费了，公司的东西都卖不出去还是赔钱。这是资本主义经济危机教育给大家的。 @wqhui #18 国并没有受益，你自己也说，“花 1.5 个人的钱，招干 2 个人活的进来”，因为这是加班情况下的 2 个人，那么说明在不加班的情况下，活需要多于 2 个人来干（比如说需要 3 个人来干），那么那 1 个人就是失业状态，在“国”这个角度，这 1 个失业的人就是问题，所以“国”也并没有受益。 @32 #21 这不是玩笑，国内矛盾尖锐了，美国当然受益了。 @tulongtou #39 不是“工业革命受益”，而是被经济危机教育过的资本主义国家。 |
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dif 2023-04-07 15:24:12 +08:00 3
Q1: 国内加班文化是如何形成
有幸 14 年毕业，直到 17 年才享受到加班，刚毕业外包公司，每天强制到晚上 8 点下班，周末不加班。 后来换了家公司，基本上不加班，公司核心部门，1 ，3 ，5 强制加班到晚上 9 点。周末不加班。这个部门在大家眼里是加班最多的部门。 后来公司空降了几个领导，开始拉起横幅，打上标语，强制加班 3 个月来了。同时，发现朋友、前同事们大多数公司也都拉起了横幅，加起班了。 大家嗷嗷喊着口号，要向某为学习，劳动法在他们眼里，已经是废纸若干张，奋斗者协议可以凌驾在劳动法之上。 18 年以后，很少有不加班的公司了。 Q2: 最终的受益者是谁 郭嘉旱涝保收，老板们有赚的，也有玩砸倒闭的。最惨的就是员工。 现在很多公司的实际情况，大家都在加一些无意义的班，摸鱼是加班文化衍生出与之博弈的手段，虽然工作时间长了，但量不变。 多劳多得已经变味，多得由薪酬变成了工作量，你干得快，效率高你想早点下班，抱歉，领导只会觉得你工作量不饱和。如此恶心循环下去，导致了大家普遍效率不高，每天就是毫无效率的会议，工作没效率，沟通自然效率也就不搞了。 以上是目前亲自体验，挺朋友同事吐槽得出的结论，样本小仅供参考。 另外，加班个人觉得是一件正常得事情，但一定是合理的加班，而不是强迫、是为了卷，为了表现而加班。绝大多数工作来说，加班是不可避免地。这往深说最后也是执政党得问题，房价拉的太高，房价一高，消费水平接着也会被拉高，毕竟老板也要赚钱买房子。消费水平高了，工资就得高，不然打工人咋买房。导致了一个问题就是原来可以倒班得，因成本太高而无法再招一个。原来可以配置得位置被一人代劳。那么就业就会越来越差，就也越来越差，大家都不敢花钱，经济得车轮就转不起来，经济得车轮转不起来，那么工厂饭店就得倒闭，倒闭就意味着有更多人失业，更多人不敢花钱。 我记得 10-16 年得时候，村里的人看病可舍得花钱了，今年过年回家听父母聊家常，好几家因为一些不致命得病选择放弃治疗自己了结了。 连医院的钱都不愿意花，那就说明一个问题，确实没钱了。要么病死，要么饿死。经济车轮转不起来，那就得转历史的车轮了。 |
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liuidetmks 2023-04-07 15:29:25 +08:00
这不是文化!
把加班配上文化二字似乎就不那么恶劣了。 一部分原因是低纬度的竞争导致的， 你抄我我抄你，这种抄袭不但没有得到监管部门的遏制，反而让抄袭者获得更大的经济收益， 因为这样，企业不得不快马加鞭，没有需求创造需求，让你抄不到。 |
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fengleiyidao 2023-04-07 15:47:55 +08:00
受益者，还有那些，为了加班费，而“自愿加班”，出卖灵魂的人。
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aliveyang 2023-04-07 15:50:32 +08:00
谁得的钱多谁受益，话糙理不糙
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systemcall 2023-04-07 15:52:01 +08:00
国内很多年前就是单休，是后来才有的双休，而且是为了加入 WTO 所做成的妥协，没记错的话的确是美国那边要求的
因为国内，劳动者和享受劳动成果的不是一批人，就这么简单。加班不会影响消费 私有财产是 00 年前后才被承认和保护的，而且中国一直都是公有制，也一直都是双轨制 只有劳动者和消费者是一个群体，才有必要限制加班。8 小时工作制不是因为苏联，甚至早于苏联 |
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zhaorunze 2023-04-07 15:56:09 +08:00
华为可能是最开始的，马云是发扬光大的，吃了馒头了还到处说，搞得好像是多正义的事情
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chosen1cwp 2023-04-07 16:04:34 +08:00
东亚都这样子啦
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kangyue9999 2023-04-07 16:11:38 +08:00 via Android 2
你过得每一个节日都是曾经历史上付出了血的代价换来的
当然我们很多东西没有经历，很多东西只是照方抓药 但是这并不代表我们可以坐享其成，最终还是要靠只有持续斗争才能获得胜利 这不过过程可能会漫长，历程会艰辛，但是绝对不会有不劳而获的结果 |
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pppanda 2023-04-07 16:28:49 +08:00 1
只关注了社会再生产，忽视了社会公平分配，使得消费能力不足，最终大家一起躺输走进新时代。
压榨了「人的再生产」的社会最后大家都是输家 |
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palemoky 2023-04-07 16:31:17 +08:00 1
第一层当然是企业主，白嫖加班时长和产出，最终当然是等待收割的镰刀，加班时间越长，企业缴税越多，屁民屁事越少。别说加班，连放假都搞调休，看似 5 天实则 1 天，恨不得让你 24h 工作。
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god7d 2023-04-07 16:35:44 +08:00
把加班往效率和业务多上扯，是顾左右而言他；效率低可以想办法激励员工创造力，业务多可以多招人。这些东西跟加班没有一毛钱关系，完全是博弈的结果。
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esxlin 2023-04-07 16:39:09 +08:00
建筑行业同常年卷，政府卖地，民企国企拿地，拿地成本占大头。有的项目结束了也不见得有几个盈利纯粹养着一波人。只有唯一的老板
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Loi 2023-04-07 17:01:43 +08:00
《拉萨尔幽灵的再现》马克思明确指出，“劳动不是一切财富的源泉”，劳动者只有“事先就以所有者的身分来对待自然界这个一切劳动资料和劳动对象的第一源泉，把自然界当作隶属于他的东西来处置，他的劳动才成为使用价值的源泉，因而也成为财富的源泉”。马克思在《哥达纲领批判》中一针见血地指出，拉萨尔谬论的要害，正在于对谁占有劳动的物质条件，即生产资料归谁所有这一根本条件避而不谈。在当年德国无产阶级同资产阶级的矛盾日益尖锐的情况下，号称“马克思的学生”的拉萨尔竭力在工人中宣扬劳资合作，竭力欺骗和蒙蔽工人阶级，要他们不去注意生产资料归资本家占有这一事实，而埋头为资产阶级卖命劳动。
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luvsic 2023-04-07 17:02:13 +08:00
受益人只有：资本家和 []
最大的锅要给： [] ，谁有能力促成加班文化，谁背锅 |
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la2la 2023-04-07 17:02:31 +08:00
我不加班，俺不清楚。就是说也没有人把你锁到工位上让你干活吧？
自己不行动，妄想先行者帮你整顿风气然后自己受益，你怪谁呢？ |
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WngShhng 2023-04-07 17:11:04 +08:00
法律为什么不管你就清楚了，只要韭菜挣的钱都撒在韭菜地就行
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gniviliving 2023-04-07 17:16:52 +08:00
一个节假日放假都要调休的 zz
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dule 2023-04-07 17:17:59 +08:00
老爷们
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iamqk 2023-04-07 17:21:03 +08:00
当然是企业的股东了
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blackshow 2023-04-07 17:52:35 +08:00
在我国，无论干什么，最终受益的都得是国家
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c0nstantien 2023-04-07 17:54:14 +08:00
当然是美国啦，你想想，我们这些韭菜被割，最终落入贪官口袋，贪官的钱都在美国
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lycpang 2023-04-07 18:00:47 +08:00
受益者：不加班的人。
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arvinsilm 2023-04-07 18:03:26 +08:00
@shellus 为什么觉得加班文化是程序员专属的？早在 IT 这个行业兴起之前，很多行业的工作时间已经开始超过十小时了。确切一点说，在国家性劳动合同违约造成的大下岗之后，那种朝九晚五的工作在民营企业中就开始变得越来越少了。
怎么会没有产生收益？最简单明了的是体力工作者，流水线机器不会因为人工作时间过长专注力下降就减慢速度，最多提高一些不良品率，但质检员也会一起加班。至于程序员，真的认为工作 8 小时的程序员产出可以和 10 、12 小时的程序员一样多吗？ |
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StarRail 2023-04-07 19:04:17 +08:00
有人说受益者是国家，我说不准确。“国家是阶级矛盾不可调和的产物，是一个阶级压迫另一个阶级的工具。” 准确的说这个受益者是所有资产阶级。
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louisxxx 2023-04-07 19:19:54 +08:00 via iPhone
受益者就是企业和员工。公司产出高了，员工经验累计更快了，相同年龄学到的东西更多了。
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kakukaiki 2023-04-07 19:22:58 +08:00
这不是一个所有制问题吗
资本主义社会，归资本所有者 《真正》的社会主义，会社会全体公民 大国家资本主义，那最大的资本家 奴隶社会，归奴隶主 封建社会，归领主 殖民社会，归殖民者 |
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hd2ex 2023-04-07 19:34:36 +08:00
受益者是那些急功近利的人，而国家是受害的。
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nzynzynzy 2023-04-07 20:16:00 +08:00
Q1: 国内加班文化是如何形成
A：除了即将陈述的其它实际原因，单从文化上来说，歌颂忘我和奉献是中国的主旋律。 Q1-1 国内程序员的效率不如国外? A：包括但不限于 - 国内产品造轮子的时候偏多 - 很多公司运行产品并不规范 - 相关的团队负责人水平太次，缺乏规划经常需要赶工，缺乏设计因此经常反复 - 管理水平低下，开长会严重耽误工作时间，瞎聊 IM 而不是写邮件浪费时间，废话多说不到重点，等等等等 Q1-2 资本家们内卷造成订单额降低，为了利润而只能压榨打工人？ A：从资本角度来说，有这样的成份，具体不了解，但是我觉得为了利润也应该是法律范围之内的逐利，这条可以归结为普遍违法造成的现象。 Q1-3 行业人员多，内卷？ A：其实不算多，但是颠大勺、逐风口，造成就业的震荡，也是内卷的原因。 Q2: 最终的受益者是谁 企业?: 根据 2022 福布斯全球企业 2000 强 前十名仅三个中国企业且都是银行业 A：肯定是国家。公司存续要纳税、个人就业要纳税、个人失业消费各种东西一样要纳税。中国不像是高福利国家，税赋存在“劫富济贫”的倾向。肉烂了在锅里，总体而言肯定还是国家收益。 |
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exploreexe 2023-04-07 20:35:57 +08:00
Q1: 国内加班文化是如何形成
中国人多，骨子里穷怕了，都想往上爬，不卷才怪。 就好像河南山东人口大省，高考有多难就知道了。（看看隔壁韩国，也是如此，上个大学有多难，也是一样卷，卷不动） 国家默认让卷，参考韩国，汉江奇迹也是全民一起卷才创造出来的。如果在中国想管一件事情，那太简单了，一条政策下来，看谁敢再让加班？ 为什么不管？因为怕经济差，经济差就得动乱，天天忙着挣钱，谁有心思关心别的？ 这模式，迟早得崩盘，只是时间问题。 Q2: 最终的受益者是谁 1.既得利益者，是谁还用说么？ 2.资本家 打工人这点觉悟没有么，努力加班 给老板换个车。 |
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jeesk 2023-04-07 20:50:51 +08:00
以前我一直不明白贸易逆差是怎么来的？ 举个例子中国生成一条牛仔裤的成本是 20 元 rmb ，美国生成一条牛仔裤的成本是 20 ￥， 中国的工厂就能把美国打得屁滚尿流。廉价的劳动力从何获取？ 利益在谁手里 ?
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Felldeadbird 2023-04-07 22:33:09 +08:00
我就举一个例子，公司库存不准确。我让老板安排美国仓库的人盘点库存。结果答复：美国仓库的人很忙，他们不可能加班去盘点库存。
最后，库存不准的问题落到程序上。 当然，我也是不加班的。每天 5 点半就打卡下班。 |
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davidoff567 2023-04-07 23:12:23 +08:00
以我的视角来看，2 、3 点是对的，说资本家压榨倒不至于，大部分成规模的公司是在意法律风险的，压榨最狠的主要是小公司的土包子老板。根本原因是因为技术壁垒低+人口过多，软件行业举例 蒸馒头的张三能招几个程序员开发 xx 管理系统，贴瓷砖的李四也能招几个程序员开发 xxx 手游，于是开始涌入越来越多的人分蛋糕，原来月薪 25k 现在月薪 15K 你本科生不想来？有的是硕士在排队嘞，最后这个产业的从业者无一幸免。这种现象不是软件行业独有的，劳动密集型行业也一样
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hxy100 2023-04-08 00:21:57 +08:00 3
中国没得工会，且不允许它的存在
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Pantheonn 2023-04-08 01:04:08 +08:00 via iPhone
仅仅是满足领导或者 boss 可笑的安全感
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Guest2374 2023-04-08 01:49:13 +08:00
Q1: 国内加班文化是如何形成
>这个问题是由内到外的，但主要原因还是在于工人自己。 内：穷啊，丢不起这份工，有工作就感恩戴德了，还不好好表现表现？ 不敢得罪领导啊，讨好都来不及； 同事们都加班啊，又不是我一个，我怎么好意思不卷？ 外：在一个非法制国家谈法制是挺好笑的，而且，劳动法也不保护你弱势群体。 这个工农阶级为主体的国家，作为最弱势的群体工和农，居然没有法律保护。 话又说回来，你一个小工人，斗得过利益集团吗？还想要工作吗？你算老几？唯唯诺诺老老实实就是你的本分！ Q2: 最终的受益者是谁 还用问吗？问就说明你真的不知道谁是赵家人。 |
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