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京东买了新的 10400 主板套 1300
79 买了雅俊风扇，替换 Intel 原装风扇，原装风扇实在太吵了
原来的风扇是 AMD 专用
电源机箱用旧主机的
加上旧机器的 32G 内存和 1TB 固态搞了个黑果
反正我是搞 xcode ，用了一周没发现啥问题
Intel 的总裁曾经说过，X86 历史上遇到很多挑战者，包括索尼，SUN,IBM 等等。。。
他们一开始似乎很成功，但是最后还是失败了
照着 M1 这种不计成本的堆料方式，并且 i9 12 代打败 M1 MAX ，似乎 Intel 真的能铸造不败神话？
我有一种预感，在合适时机，Apple 可能会重启 Intel 产品线
79 买了雅俊风扇，替换 Intel 原装风扇，原装风扇实在太吵了
原来的风扇是 AMD 专用
电源机箱用旧主机的
加上旧机器的 32G 内存和 1TB 固态搞了个黑果
反正我是搞 xcode ，用了一周没发现啥问题
Intel 的总裁曾经说过，X86 历史上遇到很多挑战者，包括索尼，SUN,IBM 等等。。。
他们一开始似乎很成功，但是最后还是失败了
照着 M1 这种不计成本的堆料方式，并且 i9 12 代打败 M1 MAX ，似乎 Intel 真的能铸造不败神话？
我有一种预感，在合适时机，Apple 可能会重启 Intel 产品线
第 1 条附言 · 2022-05-07 10:29:22 +08:00
其实我一直都是白果用户，有个 mba2015 128G 和一个 m1 mini 丐中丐
有些软件跑 M1 还是不够稳定，比如 mac 版的 RDP
最近 mba 因为磁盘太小无法升级系统了，但是选配高规格的 mac 性价比又太低了
我才尝试搞黑果的
大家回顾下历史，核心芯片一直能自给自足的硬件厂家应该是没有的
所以我发此一问也不算很奇怪吧
开创先河不是一件容易的事，即使是苹果
有些软件跑 M1 还是不够稳定，比如 mac 版的 RDP
最近 mba 因为磁盘太小无法升级系统了，但是选配高规格的 mac 性价比又太低了
我才尝试搞黑果的
大家回顾下历史，核心芯片一直能自给自足的硬件厂家应该是没有的
所以我发此一问也不算很奇怪吧
开创先河不是一件容易的事，即使是苹果
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Eagleyes 2022-05-06 10:14:13 +08:00  1
Apple 还可能换 PowerPC 芯片吗？（当年换 Intel 时候的问题）
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yazinnnn 2022-05-06 10:16:22 +08:00
就算 outel 再来一次 i3 默秒全+超低成本也不会让苹果用 outel,如果发生这种事只会让苹果把 outel 的架构师挖过来
outel 挤了这么多年牙膏,该被制裁了,你不能因为 12 代量大管饱就又去当舔狗吧 |
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VersusClyne 2022-05-06 10:25:19 +08:00 3
2005 年的 V2EX：
黑果还是挺香的，顺便问下，苹果还可能重启 PowerPC 产品线吗？ |
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felixcode 2022-05-06 10:33:42 +08:00 via Android 2
不大可能，但以后绝大多数软件肯定还是 x86 优先，m1 再等等，两年下来 gpu 除了视频剪辑还是没什么用武之地，
而且以后苹果的电脑上设计或性能上出了问题就别甩锅 intel 了。 |
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liz2nku 2022-05-06 11:39:22 +08:00
@geeksammao #100 个人拙见，Intel 雄起不如说是 CISC 雄起，早期芯片不管是寄存器还是内存资源都比较受限，CISC 通过设计复杂指令降低芯片、内存资源的占用，性能才得以稳压 RISC 。现在的芯片资源丰富，未来 CISC 和 RISC 到底哪个性能更强还不好说。
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ymmud 2022-05-06 11:55:35 +08:00
新 mac 如果没 intel ，估计就彻底凉凉了
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JohnSmith 2022-05-06 12:10:37 +08:00
m1 m2 核心优势不是堆料吧，在异构计算，专业的事给专业的计算单元处理
x86 还在走通用计算的路子，但是摩尔定律失效了，性能增长缓慢，异构计算的性能优势会越来越明显 |
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Tokoyohot999 2022-05-06 12:27:02 +08:00
10400 主板套 1300 ?求个链接
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ZhiyuanLin 2022-05-06 12:40:33 +08:00
买 Mac Pro 啊，Apple Silicon 短时间内没法出 1TB 以上 RAM ，所以 Mac Pro 系列短时间内不会被砍。
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leeshong27 2022-05-06 13:04:23 +08:00
intel 不把功耗降下来在笔记本上迟早被淘汰
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zhangchongjie 2022-05-06 13:12:04 +08:00
暂时按不会来算吧，就上面 v 友说的，imac ，macpro7.1 还有好几年的服务寿命，如果后面全面砍掉 x86 支持，只剩 arm ，那说不定也有 arm 黑苹果，毕竟这个主要是难在驱动上面，但是像安卓不也有 x86 版本的吗，所以吧，兵来将挡
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zhangchongjie 2022-05-06 13:13:37 +08:00 1
还有，拒绝 arm 从你我做起，虽然 arm 的能耗比很好，以后会更好，但是 arm 能像 x86 一样扩展吗？到时候如果 arm 全面铺货，那是 diy 主机的噩梦
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jacy 2022-05-06 13:23:05 +08:00 1
欢迎来到 i2ex
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HaoranLi 2022-05-06 13:27:59 +08:00 1
可以了解下这个视频
https://www.bilibili.com/video/BV1jS4y1g7xw 简单来说苹果现在的目标是整合自家产品的芯片，晶圆上相邻的两个芯片没有缺陷的话，中间架桥变成 Ultra ，有缺陷的话根据缺陷大小依次 Pro-Max-普通 M1 ，这种库存管理现在也就苹果能做到，结论预计很难再会使用自家以外的处理器了。 如果最终全系列的处理器都可以出自一块晶圆（包括手机），那还有什么理由用回其他厂家呢？ |
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xuanbg 2022-05-06 13:37:04 +08:00
不可能回去的，花了辣么大力气搞出来 M 系列，回去的话厨子要怎么和股东交代？
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liuxingdeyu 2022-05-06 13:47:28 +08:00
感觉现在的 m1 系列到现在还是个移动端加轻桌面系列，类似 intel 的低压 u ，而且对于苹果来说，全线 m1 成本真的不高，最好的搞桌面端，然后搞 max ，然后搞 pro ，然后搞普通系列，然后是 ipad 用的，连良品率这种痛苦的事都搞定了一部分
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daliusu 2022-05-06 13:56:28 +08:00 1
@Features 你不要忘了，苹果那个芯片部门是能反哺手机的，手机才是苹果基本盘，今年安卓完全打不赢躺平几乎没更新的苹果是为什么？不就是火龙太辣鸡了，无论怎么搞都打不赢苹果，而且已经是第二年了，明年不出意外高通依旧拉稀。这个价值有多大？这几年卖掉的手机够养多少年芯片部门？
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hack 2022-05-06 14:51:04 +08:00
Mac Pro 还在销售，最后销售日期+5 年，至少能黑果到那个时间。
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yuzo555 2022-05-06 15:21:35 +08:00 1
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wclebb 2022-05-06 15:26:48 +08:00
@yuzo555 #122 「不算。在 Apple 的大本营美国，Hackintosh 都是一个可以被主流媒体讨论的正当话题：
http://lifehacker.com/the-always-up-to-date-guide-to-building-a-hackintosh-o-5841604 」 |
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wclebb 2022-05-06 15:29:48 +08:00
不小心发出去了，https://www.v2ex.com/t/362252?p=2
原文在此。 https://www.v2ex.com/t/585060 也提到协议的问题。 不过我也不清楚，因为 Apple 没有明确出来表达 macOS 非法的问题（至少据我所知） |
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MrKrabs 2022-05-06 15:31:00 +08:00
@zhangchongjie 拦着你装灯啦？😂
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zhangchongjie 2022-05-06 16:08:05 +08:00
@MrKrabs 不光是灯，所有的配件都是，cpu ，内存，硬盘，显卡，直接把命交给了厂商，感觉就和现在鼓吹人造肉一样的，arm 是厉害，但是作为硬件厂商，如果以后能把所有的产品的价格控制权掌控在自己手里，不是可怕的事情吗，看看现在手机就知道了，如果手机可以模块化 cpu ，内存和摄像头，消费者换手机的欲望和动力是啥
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Features OP @Tokoyohot999 在京东的凄惨红旗舰店买的，你搜下
我发不了链接 |
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murmur 2022-05-06 16:18:35 +08:00
@zhangchongjie apple 没法 diy 管 windows 什么事，反正苹果用户有钱，别人直接换新机，顺便跟小白吹一波 8g+swap=16g ，然后把旧机器高价卖出去
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zhangchongjie 2022-05-06 16:29:18 +08:00
@murmur 不要把这个事情看的简单哦，有竞争是好事儿，但是如果有一天 arm 的性能和价格低于 x86 ，厂商会怎么选？有点像但是又不像的例子，现在的油车和电车。我个人只希望 arm 用在笔记本和手机这种高度集成的平台上就好了，如果后面服务器和个人 pc ，真的噩梦
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witcherhope 2022-05-06 16:41:20 +08:00
你见过现在还有 PowerPC 架构的 Mac 么，苹果迁移架构可能会损失一大批潜在用户，可是还是选择要做，明显是赌未来嘛。
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MrKrabs 2022-05-06 18:32:38 +08:00
@zhangchongjie 说那么多核心还不是 intel 和 amd 里选，我还以为多通用多开放呢，intel 换 cpu 肯定不用换主板吧，amd 主板也能插 intel 的 cpu 吧
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secondwtq 2022-05-06 18:42:44 +08:00
楼主的回复其实没有必要看，楼主纯粹就是黑果用着不太有安全感然后拿着锤子到处找钉子而已。
奉劝黑果用户，尤其是至少会上 V 站的黑果用户，尽早开始学习 Python 、Golang 、Rust 等先进技术，不要再留恋于别人剩的汤，而是自己做饭自己吃。 |
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Features OP 1
@MrKrabs 但是内存，硬盘，散热，机箱，显卡都可以 diy 啊
这些厂家就比较多咯 苹果 diy 一个试试？ 苹果+8G 内存 = +1500 diy ≈ 150 苹果+512G = +1500 diy ≈ 100-800 之间，甚至可以拿旧的硬盘来用 |
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zhangchongjie 2022-05-07 13:01:04 +08:00 1
@MrKrabs 就算只是 i 和 a 里选，那也总比把车门焊死好吧？如果后面都参照苹果，你能自主的可能只有内存和储存了，恶心点也给你封装在主板上，参照手机
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Granthese 2022-05-07 15:05:05 +08:00 via iPad
@felixcode 放心，只要还有 Intel Mac 没有列入过时产品列表，Intel 就得继续背锅😅尤其是从 2016 年开始的
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yuzhouwww 2022-05-07 18:13:26 +08:00
苹果被猪队友坑了这么多年，这次走上自研的道路，可以走的还不错，那肯定不会回头了。不可否认 12 代 Intel 确实进步了不少（是不是感受到了 M1 的压力），但苹果更注重性能、功耗、发热之间的均衡，以及扩展性。个人觉得苹果的 M 系列能有长足的发展，至少能撑得起下一个十年！
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lengyuqu 2022-05-08 12:27:17 +08:00
基本上 5 年左右会有一个大换代，基本上 intel 的 mac 生态基本到终点了
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AssassinLOVE 2022-05-16 16:17:40 +08:00
最大的关注点难道不是不再放腿上不烫**了吗？ intel 每次都放不住
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