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guotie 2016-07-31 22:17:12 +08:00
如果能源行业取得突破的话,还是很有可能的
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2225377fjs OP @loading 哈哈。。核聚变,估计我们有生之年不要想啦。。。真要是实现了可控核聚变,人类的文明直接可以上升好几个维度了。。。星际旅行不再是梦。。。毕竟能源基本可以理解为取之不尽了。。
@DevineRapier 石油储量的问题。。确实是我们这代人应该不用考虑了。。不过能源效率问题,电能肯定是优于直接烧石油的内燃机的。。。 @snowSe 同样的行驶一百公里,内燃机的污染应该是大于电动机消耗的电能的。。。即使是最惨的煤电。。。大规模电站也能做到很好的控制。。这一点中国可以自豪。。全世界最先进的煤电就在中国上海。。。另外还有水电,风电等。。 @BlueFly 电池生产污染问题。。。可以参考特斯拉和松下。。。锂电池已经不是很多年前的那种老式电瓶了。。。如果现在还在说电池生产污染可能就需要补习一下了。。。另外锂电池的回收也有相对好的解决方案。。。 @bngzoo 国内利益集团的问题。。这个就确实比较复杂了。。 @bugeye 汽车用石油的能源消耗已经不是现在社会的主要能源消耗了。。。这个有参考资料可以查(真的,会比你想象的要少很多)。。。所以提高 5-10 倍倒是没有那么强烈。。。另外,可以查一下白天电能和晚上用电功率的对比。。所以电网这部分问题倒反而不是太大的问题。。。 @jediyoda36 充电十分钟,行驶 300 公里,这个并不是不能实现。。。只是实现这个代价问题。。。 @TashinV 按照现在的技术水平,用电能驱动,真的比直接烧油驱动内燃机更节能高效,更环保。。。 |
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keyfunc 2016-07-31 22:50:06 +08:00
燃油发动机毕竟稳定,比较看好燃料电池,丰田的 mirai 用的液态氢。
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2225377fjs OP @keyfunc 请问你说的稳定是指什么方面。。?燃料电池也是一个不错的解决方案。。但是现在技术水平氢气制备效率比较低。。。所以特斯拉才喷说用氢能源,还不如直接烧石油。。
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chevalier 2016-07-31 23:10:44 +08:00 1
说一个常见的误区,电动车并不比燃油车更环保,只不过把污染地转移了。
发电就不用说了,火电比例很高。 生产电池产生的污染,比烧油产生的污染严重多了。 |
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paulagent 2016-07-31 23:57:57 +08:00 via Android
po 主还是多看看书吧,你 append 这么多也没有理解根本问题,我以前看过资料,关于材料的,就是科研人员一点一点实验,没人知道原理,为啥多百分之零点一五的某种元素就比不加好,全是靠人肉实验。
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2225377fjs OP @paulagent 是么。。我就提出来一下问题,看看大家的看法。。你说我没有理解根本问题。。那啥是根本问题呢。。?你以前看过资料。。那你现在看过资料么。。?知道现在主流的几种动力锂电池能量密度是多少么。。?知道为啥电动机可以很容易的的实现效率 90%+ 而为啥汽车汽油内燃机的效率还是怎么惨不忍睹么。。?
第一句一出来就让别人多看看书。。。你这是看了多少书啊。。。? 就是论事就行。。我只是说出自己的观点。。我自己的观点也都写了出来。。你要是觉得哪个观点是错误的。。你可以指出来。。一言不合就让我去看书。。。 你说的什么人肉实验,材料什么的。。。跟这个帖子要咨询的问题有什么关系么。。? |
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paulagent 2016-08-01 00:46:29 +08:00
@2225377fjs 抱歉,我的回复真的不合适。我道歉。
我觉得你是 pro 电动车的, 也许是我理解错了。 我说说我的观点, 首先池就是材料科学,在过去十年里,电池行业没有进步主要是材料不过关。 而这个短板在未来一段时间也看不到曙光。这个不解决,电动车是不会普及的。 第二,电动车的使用范围,在西藏,在新疆,丰田,陆风的越野车可以在零下 30 度甚至四十度工作,请问电动车的电池可以吗?都不说西藏,大东北的黑龙江怎么办? 第三,如果电动车从价格上不能比最便宜的燃油车便宜。那就是没戏,现在 10w 就能买个国产车,没有补贴,哪里有十万的电动车,未来十年能出来,价格十万的电动车? 更不用说还有 3w 的 qq 。 根本问题就是电动车就和前些年的新能源差不多,就是骗补贴的。 国内所有的电动车厂都是这个路数。看看比亚迪每年从政府手里拿多少补贴。 没有补贴,比亚迪会去做电动车?补贴没了,这个行业还怎么发展? 其他的电网,充电桩,还有是换电池还是建设充电桩等问题,全都不是 10 年能解决的。 我不知道你们这些 10 年党是怎么得出十年里电动车就能一统江湖的。 |
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msg7086 2016-08-01 03:30:27 +08:00
先从混动开始玩吧,能让汽油消耗掉一半左右。
普通车 20-30mpg ,丰田普锐斯能跑到 45-55mpg 。 光这点就能省下大量的能源了。 充电的话最好还是和现在加油站一样,靠更换电芯解决,电池本身的寿命消耗计算在电费里。 现在 2 分钟一次的加油都要排队了,要是 10 分钟的充电那不是要炸了。 |
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Ahri 2016-08-01 04:23:38 +08:00
电动车不比汽油车环保。看好燃料电池。
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sinxccc 2016-08-01 04:42:22 +08:00
@paulagent 我觉得这个事情不能一概而论。
电动车的适用范围确实比燃油车窄很多,别说西藏东北,就是冬天让我开辆电动车去远一点的山区爬山玩我心里都没底。但日常的城市城郊距离内的通勤来说,我还是看好电动车的。而且城市附近人口稠密区, CBD 、商场附近的停车场之类的地方新建充电桩也并不是难事。 假以时日,电动车本身的成本是应该变得比燃油车要低的,毕竟机械结构更简单,更模块化。目前来说,价格优势主要还是体现在保养维护和电费-油费的对比上;抛开国内的补贴不谈,像特斯拉目前的策略,最优情况下可以做到日常通勤不需要在电费上出一分钱,加上保养的成本,几年下来还是很可观的。 |
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lightening 2016-08-01 06:40:33 +08:00 via iPhone
@DevineRapier er.. 你知道我们这几十年是在开采之前几千万年产生的所有石油吧?我们开采的速度是产生的几百万倍,开采完这些积蓄后,产生的速度不及我们消耗速度的几十万分之一。
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cnmusa 2016-08-01 07:27:29 +08:00
电动车机械性能差 故障率高 不可靠 不可能
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gjx870327 2016-08-01 08:10:36 +08:00
比较看好丰田 本田的混动。
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void1900 2016-08-01 08:19:25 +08:00
电池问题 我觉得 可以 充电站 进去直接换电池~ 比加油还快
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won 2016-08-01 08:36:19 +08:00 via Android
新能源,不仅仅只有电动一种,电池比如在北方还是受气温影响较大的
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dreamcountry 2016-08-01 08:42:40 +08:00
石墨烯基锂电池已经出来了,充电贼快,后续经过优化,应该很快就会达到商用程度。不需要 20 年,也许 5 年后随随便几分钟就能充满汽车电池,充满就可以跑几千公里。
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jack2code 2016-08-01 08:56:34 +08:00
两个条件:
1 ) 电池技术取得质的突破; 2 ) 电池成本低到与汽油车差不多,甚至比汽油车更低; 3 ) 充电桩配置充分。 |
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mazyi 2016-08-01 08:57:58 +08:00
必须替代,顺带替代人工驾驶,人脑找路,交通规则,出行规划。
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Felldeadbird 2016-08-01 08:59:26 +08:00
解决充电(时长)问题才是关键啊!!不是每个小区都允许安装充电桩。不是每个村落有私家车位。太多太多因素限制电动车的发展了。
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xinyewdz 2016-08-01 09:14:20 +08:00 1
大家都太极端,新事物都是慢慢取代老事物,然后再某个节点爆发性取代。现在比亚迪电动汽车在大城市,已经慢慢开始增长。可能未来 10 年,电动汽车在大城市能够普及。偏远地区,农村地区可能还是以燃油汽车为主。为什么不能够做到两种并存,以电动为主呢?辩证的看待问题,并不一定要一方消灭另一方。
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tomoya92 2016-08-01 09:15:44 +08:00
为啥不用酒精代替汽油呢
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holmesabc 2016-08-01 09:17:08 +08:00
要是有类似超大电容的续航方法就好。
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loryyang 2016-08-01 10:04:52 +08:00
电池容量总是个阻碍。另外一个行业是否发展主要还是看是否有商机,能否从里面赚钱。而不是考虑环保节能等因素。电动车需要实现或者是造价降低或者是每公里花费降低。只要这方面有优势,其他方面不存在较大弱势,还是很有希望普及的
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youxiachai 2016-08-01 10:28:48 +08:00
电池技术还是瓶颈.........期望以后电池技术底层有突破..
按照目前的形式来看....要代替基本不可能.....就说充电......车少还好..车多了就玩不转额.. |
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ddter 2016-08-01 10:29:41 +08:00
国家电网已经全面开建充电桩,从居民小区到新建商业体,都已经全面开铺,并且已经可以做到一小时快充。
国内也有几个团队在部署充电桩设备,大家可以去下载几个充电桩 app ,就能知道目前的充电桩密度了。 资本涌入会让这个行业以可怕的速度爆发。 |
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zhangdawei 2016-08-01 10:33:05 +08:00
不相信,电池搞不定。
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youxiachai 2016-08-01 10:33:24 +08:00
而且..lz 对于充电和衰减的所说的换个思路..
怎么说呢..lz 这个换个思路...小范围还好..但是要到达全面替代这个级别...就考虑不周了.. 例如跑长途的车...你这个换个思路就有很大的瓶颈了...如果还是现在这种技术...充电站,完全满足不了需求..... 至于换电池的方案....还是那个.小范围,还好,全面替代的话,肯定各种问题... |
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hippies 2016-08-01 10:52:35 +08:00 via Android
你们讨论着我先开为敬
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zqiyun 2016-08-01 14:13:01 +08:00
电池技术没有大的突破,估计还是难
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julyclyde 2016-08-01 15:54:28 +08:00
充电速度
大电流 发热 超导 |
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stnaw 2016-08-01 18:47:09 +08:00
石油用完了的说法 竟然还有... 话说 我既然有台可以随时加油的车 为什么还要去用随时担心没地儿充电的车呢 ,除非有啥黑科技在电动车上炸裂 参见果子的触摸屏
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Phariel 2016-08-01 19:04:02 +08:00
我坚信,只要这东西突破一个点,好比数码相机代替胶卷,智能手机代替数码相机,智能手机代替功能手机一样摧枯拉朽。
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paulagent 2016-08-02 13:56:24 +08:00
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