这是一个创建于 3278 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
在上海工作，收入水平可以躁一躁那种，平时吃喝买东西无节制，每个月赚多少都花精光跟 KPI 似的。
家人和女友叮嘱要攒一些钱，我觉得钱不是攒出来的，而且赚出来的。如果我月入十万一定攒钱，但是本身没到这么多，再怎么攒也没人家的多，不如活在当下能造多少就躁多少。
我觉得能够赚到的才算钱，工作收入只能算是劳动换来了回报。
家人和女友叮嘱要攒一些钱，我觉得钱不是攒出来的，而且赚出来的。如果我月入十万一定攒钱，但是本身没到这么多，再怎么攒也没人家的多，不如活在当下能造多少就躁多少。
我觉得能够赚到的才算钱，工作收入只能算是劳动换来了回报。
第 1 条附言 · 2015-11-18 14:13:57 +08:00
补充信息：目前税前年收入 30 万，每个月还贷款、房租、信用卡还有白条花呗等要 15k ，剩下的全是造，甚至有时候还要借钱。我自己也觉得这种生活模式很不健康。
第 2 条附言 · 2020-07-14 08:42:42 +08:00
给大家报个信，5 年过去了，这期间我的税后总收入超过 100 万，坚持赚多少花多少的我还是一分不剩。
希望大家引以为戒。
希望大家引以为戒。
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sghsgh 2015-11-18 13:30:31 +08:00  1
开源节流
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yimity 2015-11-18 13:31:02 +08:00
对，你的想法很对，我一月赚 5 万，够多吧，赚了好多了，但是我不赞，我十年还是一分没有啊。
不要给自己花销不知攒钱找借口啊。 |
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harry890829 2015-11-18 13:31:50 +08:00
钱是赚出来的，但是你如果不节制的话，一个月赚多少都是不够的（除非真的是超级有钱的那种……钱就是一个数字没有别的含义……）
比如你现在的工资，买个 Cherry 普通的机械键盘觉得太正常了，工资涨涨，啊， hhkb 也不贵嘛，等等，其他也是一样的 面对这种问题，我的建议都是，记账，先坚持个几个月，你会知道自己钱花在哪里，哪些是不理智消费，这样就可以安排了 |
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paradoxs 2015-11-18 13:35:42 +08:00
坚持用记账软件，你就可以节省很多无用开支。
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stackpop 2015-11-18 13:40:19 +08:00
我本来也不攒钱, 接了 40 万买房后, 每个月都要还钱还要还房贷, 姑且就当存钱了.
不过个人最大的感受还是, 开源比节流更重要. |
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akira 2015-11-18 13:42:44 +08:00
你本身没有节流的意识的话，再开源也是没有用的。
不管收入有多少，都是可以存下钱的。 |
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neo2015 2015-11-18 13:45:36 +08:00 1
我坚持记账，挖财用了快 3 年了
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rokeyzki 2015-11-18 13:51:24 +08:00
我爸年轻时候是国企的工程师，也跟你一样，赚多少花多少
他现在的收入和存款还不到我的十分之一 他虽然知道钱不是省出来的道理，但是却不懂钱本身也是可以生钱的道理 |
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sharkli 2015-11-18 13:56:10 +08:00
如果收入低于 1 万就花了吧。高的话每个月存一些放互联网理财，积少成多。如果有 20 万一年的收益就够你每年旅游或者买数码产品的了。
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metrotiger 2015-11-18 13:59:08 +08:00
开源节流都不可少，如果非要比较，个人认为开源更重要
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FragmentLs 2015-11-18 14:00:52 +08:00
没钱怎么赚大钱？
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weiceshi 2015-11-18 14:04:55 +08:00 1
攒出来的，电子产品不要超过一周薪水，汽车不要超过三个月总收入（薪水+其他收入）
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loading 2015-11-18 14:06:19 +08:00 via Android 1
刚打完斗地主，我说一下。
前期欢乐豆基本靠系统发，可以是父母，或工资 然后打牌，就是赚钱 如果赢了，得豆，到得豆上限与你自己的豆总数有关。 你要想办法获得更多的豆，可以打牌，爆富，当然也能一下都没了。也可以满满赚，小风险的存起来。 你自己打几天就明白了。 一个道理。 欢迎点感谢！ |
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ys0290 2015-11-18 14:06:25 +08:00 via iPhone
非码农，刚工作睡前工资 5000 ，每月定存 3000 ，租房有公积金，然后我终于靠着自己的积攒和双方父母的血汗买了房子，我工资也翻倍了，然后月月光.....月供占收入小部分....
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comanboy 2015-11-18 14:06:26 +08:00
看你的收入是多少了。
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ariza 2015-11-18 14:10:37 +08:00
个人性格使然 主要还是靠开源
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xp0729 2015-11-18 14:22:39 +08:00 1
一直在记账也还是存不下钱，总觉得自己有能力过得舒服一点为什么还要那么省，虽然工资还没过万
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uuair 2015-11-18 14:23:14 +08:00
楼主可以举几个白手起家，从来不攒钱的富豪的例子么？
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Yvette 2015-11-18 14:30:30 +08:00
1. 錢是攢的
2. 攢的錢是賺到的 3. 錢是賺的 |
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bibizhang 2015-11-18 14:35:41 +08:00
你就不能又攒又赚吗
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15hY8qobXlRD1Pa3 2015-11-18 14:37:49 +08:00
一个是推力一个是引力，要想加速度快，两个都要。
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ibugeek 2015-11-18 14:41:09 +08:00
税前年收入 30 万，你都赚那么多了，稍微攒点就够普通人一年工资了。
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manfay 2015-11-18 14:41:51 +08:00 via iPad
能赚大钱当然是最好的，不用省着花，攒钱是无奈，有赚快钱大钱的能力自然知道怎么花钱。
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imn1 2015-11-18 14:42:09 +08:00 1
LZ “单身”真好啊，不仅感情上单身，经济上也单身，很幸福～
当家人躺在病床上，感觉他快要离开自己了，之后就有了攒钱的愿望并成为习惯 这两者完全没有逻辑关系，但到那时，这个想法就会自然出现，很难向未经历过的人说明 另一种情况正相反，身边很可能要增加一名亲人，不少人也会自然而然产生攒钱的想法 最后只有两个字赠 LZ ：责任 |
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leonfly 2015-11-18 14:45:01 +08:00
1.钱是攒出来的
2.攒多少钱看你赚回来多少 3.归根到底，钱是赚回来的 4.想花钱请记账 |
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won 2015-11-18 14:46:21 +08:00 via Android 1
月入 10w 后攒钱更难，到处都是混乱帐
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doublleft OP 有故事
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init 2015-11-18 14:55:42 +08:00
你看你自己都说了不知道钱花在哪了， 所以最好 练习一下记账的习惯 2 个月就能看出来了到底哪些纯属额外的消费。 钱肯定是要留一部分的， 28 原则嘛， 真要有个急事你没点积蓄怎么处理？ 现借吗。。不靠谱，借钱不光借的是钱还有人情呢 。做一点小小的投资，总归不是坏事。我觉得每月省下 5000 来说对你真不是难事， 所谓的生活品质不会下降。再有结婚生孩子买房等等 总不能都让父母双方掏吧， 你想想你心里过得去吗？
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lingo 2015-11-18 14:57:05 +08:00
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pandachow 2015-11-18 15:09:32 +08:00 2
最近也在考虑这个问题。一方面觉得不省下来的话，五年后还是和现在差不多；另一方面觉得现在这个年龄，花钱买冈本 001 的体验是以后体验不到的。
我觉得硬要说出开源和节流两者谁重要，或者两者取其一这个需求太诡异；或者说开多少，节多少，工作薪水背景目标都不相同的情况下，肿么比…… 刚工作，开源的事儿我不懂，就不评论了。至于节流，倒是有一点看法，试举一例： 从本科大三到读完研到工作前后键盘一共买了十多把，青红茶黑白绿段落灰，光 HHKB 就买了三把（开始是两把 Pro 2 家里和实验室，后来换了 Type-S ）。其实真正明确了自己需求后，手头现在只剩下两把，别的都没啥用，全出了。其实有时候在想，如果当年一步到位就买了现在的键盘中间的步骤是不是都可以省掉。 对我来说，其实是可以，但是有一个前提，「得真正知道自己想要什么」。 想要明确「自己真正想要什么」这个问题很难，哦不，岂止是很难，简直是非常难。这个问题能解决，就能解决「和什么样的女人结婚」，「找工作选什么 Offer 」。。。 等等好像扯远了。。。 Anyway ，虽然这个问题很难，但是在「买什么东西」我觉得还是有一些规律可循： 1. 买之前大量科普背景，同类竞品，明确自己要的就是这个东西。。（免得买了之后发现有竞品其实是自己想要的……（对，这个挺费时间精力，不过既然纠结不就是因为它价格因素么，几块钱的东西也就无所谓了…… 2. 能力范围之内，买最好的 /最想要的。 所以，我没事儿的时候都会想想自己到底想要什么，会记录下来隔段时间比较一下还挺有意思…… |
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Daddy 2015-11-18 15:38:21 +08:00
没经历过，没有危机感，更没意识，太乐观了
现在经济都在下行，这可不开玩笑的 你还想着开源 今天的收入不等于明天的收入，有可能继续增加追上通涨，但同样也可能下调、甚至归零，此一时彼一时。当年公务员热得不得了，现在还不是降温了，现在互联网好像形势一片大好，以后谁知道 |
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raysmond 2015-11-18 15:50:58 +08:00
炒股？
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yytsjq 2015-11-18 16:07:50 +08:00
赚钱、攒钱肯定缺一不可。花钱方面总得有一定的规划，可以尝试把花钱项分分类：哪些是大石头、哪些是小石头、沙子、水等等。就能分区哪些是该花的，哪些是不必需的。
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rannnn 2015-11-18 16:09:19 +08:00 via iPhone
能月光就是赚的还不够啊
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LamProductionS 2015-11-18 16:26:37 +08:00
@neo2015 我用记账从来坚持不了 3 天，我想请教的是用了记账 3 年，你攒下钱了吗？
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init 2015-11-18 16:37:21 +08:00
@pandachow 我也是买了很多键盘啊，从国产到外国的， 现在没有用过 hkkb 哎呀现在问题是总想买一个觉得不用换的键盘。。买一个能让我知足的键盘， hkkb 太贵了哈哈
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loryyang 2015-11-18 16:45:19 +08:00
月入不到一万的时候也能攒下一些，而且是我和老婆两个人花。感觉吧，省钱是一种习惯，有些时候想花钱了就会再想一下，是否真的有必要。比如某个时候冲动，想买个东西了，再回头想想买回来也没啥用，用一次就家里堆着了，那就不买了。对生活品质提高不多。但是出去旅游啊什么的，还是不会少，这个对生活品质提升效果很明显
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doublleft OP @init 我跟你一样之前败了很多键盘，操坏过不少，进水的，掉冒的，面条洒里面的，手感不合适的，声音不喜欢的各种贱毛病。自从入了 hhkb 我就老实了。喝水都离 1 米外
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crab 2015-11-18 16:54:24 +08:00
有足够钱的时候钱就是赚出来的。
没什么钱的时候钱就是攒出来的。 |
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zhangyi2099 2015-11-18 16:59:57 +08:00 via iPhone
1.存钱
2.买承受范围内最好的必要东西 |
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colorfulberry 2015-11-18 17:02:46 +08:00 1
钱是攒出来的
我们把每一笔花销都看做投资（投资讲求收益，讲求效益） 比如自己各种败，这明显是收益不好的情况，这种投资不值当，会投资才会幸福 |
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StackGao 2015-11-18 17:14:22 +08:00
最近也在考虑这个问题. 我的观点是工资 高地不重要重要的是一定要有理财的意识(比如购买理财产品, 计划花销等). 早点培养理财意识能让以后的路走的更顺.
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init 2015-11-18 17:32:38 +08:00
@doublleft 我用耳机也很费 100 多的 200 多的 500 多的越买越贵坏的也快，但是买了个很贵的耳机之后，小心翼翼的跟小姑娘一样 哈哈。
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hackevin 2015-11-18 17:40:14 +08:00
这就是暴发户心态
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Moker 2015-11-18 17:49:15 +08:00
我们这种月入你零头的不到的人要去哭一会。。。。
个人认为钱是省出来的。。。。很多时候大家赚的钱 其实都差不多 |
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mingyi0 2015-11-18 17:50:38 +08:00
个人认为如果没有父母的资助，就一定要有个目标先攒一笔钱，只有了第一桶金才会钱生钱。钱越多你能考虑做的事情就越多。所以说富人越来越富，穷人越来越穷。
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redhatping 2015-11-18 18:08:09 +08:00 via iPhone
撒时候 你躺着赚钱才行
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abcbit 2015-11-18 19:00:29 +08:00 via Android
睡前 110k ，睡後 110k ，每月攢 60k
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neo2015 2015-11-18 19:15:53 +08:00
@LamProductionS 我上学就开始记，去年 7 月毕业，过年给家里拿了 3 万。都是存下来。对每个月自己在什么地方开销了，占比多少自己心里有数。
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neo2015 2015-11-18 19:16:27 +08:00
@LamProductionS 刚毕业，工资也只有 15K 。
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kingcos 2015-11-18 20:03:45 +08:00
现在赚的，除了上学期做家教，都是钱生的钱＝＝
当然本金是初高中赚了一丢丢＝＝ |
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ichigo 2015-11-18 22:33:59 +08:00
比楼主少点，年收入 20 多万，非码农，坐标大连。感觉每月花销也很大，日常用品有好的一般不买差的，一年各种旅游，久而久之也没多少存款，共勉吧。
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leisummer 2015-11-18 22:51:03 +08:00
请搜索：指数基金定投，如沪深 300.恒生指数。
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hahastudio 2015-11-18 23:00:29 +08:00
然而进水管出水管就是这种问题
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chenjf2k 2015-11-18 23:06:29 +08:00
钱是花出来的，那要会花，不会花钱那是找罪受，消福报，钱花得正，有舍必有得，得人心者得天下。
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SoloCompany 2015-11-18 23:15:11 +08:00 via iPhone
@doublleft 你是福建人？
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Phariel 2015-11-18 23:18:44 +08:00 via Android
可劲儿的造 那么问题来了 你哪来的钱结婚办酒席？
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dingz 2015-11-18 23:44:56 +08:00
钱要花，也要攒。。。
如果不控制欲望无节制花，月入 10 万后你的生活会过得更奢侈，依然存不了多少钱。 减少一些不必须的消费，稍微节俭一些并不会影响自己的学习能力与工作效率。 我觉得应该学一些理财知识将每月剩下的一些钱进行投资。 |
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chevalier 2015-11-18 23:46:31 +08:00
赚钱和攒钱冲突？？？一边赚一边攒啊
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e0n12uk4 2015-11-19 00:32:35 +08:00
钱是“交易”出来的，即需要投资。但原始资本（本钱），是需要靠省下来的。因为你没有投资需求，所以钱的用途只剩下消费。
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em70 2015-11-19 02:33:45 +08:00 via Android
穷人有钱先买负债
富人有钱先买资产 只会存不会花，只会花不会存的都是穷人命 |
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kjreen 2015-11-19 03:33:46 +08:00
根据能量守恒原理，钱一定是赚出来的。。
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lightening 2015-11-19 05:44:19 +08:00
显然缺一不可……
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d8 2015-11-19 06:54:06 +08:00 via Android
参考抽烟和保时捷的段子
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d8 2015-11-19 07:00:56 +08:00 via Android
月入 10 万你也不一定能攒下，攒钱是习惯。 1k 时，一顿饭吃个泡面， 5k 吃个拉面， 10k 吃个意面， 50k 和女友一起吃个意面， 100k 约妹子吃个意面外加你懂的。收入高了生活质量也高了。
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yghack 2015-11-19 08:36:19 +08:00
生活习惯的问题
我 6k 的时候攒的比现在都多 |
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manoon 2015-11-19 08:36:48 +08:00
钱是用来花的
不是攒来炫耀的 （不知道楼上有木有雷同观点的） |
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syyy 2015-11-19 08:42:57 +08:00
这个问题真有趣。
钱当然是赚出来的，难道还能是攒出来的？ 只不过，存款是攒的。 |
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haismile 2015-11-19 09:16:53 +08:00
我一直用随时记记账啊。。。可惜，记了没什么用。。。知道哪里花的多了，下次还是会多花。。
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hei1000 2015-11-19 09:24:17 +08:00
钱是身处来的总觉得是不会赚钱的人用的方法,有钱人的钱都是赚出来的
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elain0838217 2015-11-19 09:27:56 +08:00
其实想说，在上海税前 30w ，如果你的月薪不是除以 12 而是除以 14-16 ，再加上扣扣税，基本上除了基本生活开支的 15k ，也没多少可躁的空间了吧，目测不会大于 5k
在魔都，这点钱似乎也躁不出什么吧，不如每个月稍微老老实实存一些，不要等到需要用钱的时候发现还要去借。。。。 |
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q414625852 2015-11-19 10:00:00 +08:00
总结一下楼上这么多人的回复：
（ 1 ）记账，知道钱花哪了 （ 2 ）要懂得钱生钱的道理，每月都花光这也叫躁，应该是每月随便躁，钱还是花不光 （ 3 ）可以学习一下如何理财，这并不是经济学家搞得事 （ 4 ）可以用躁的钱搞对象吧，这样就轮不到你躁了 （ 5 ）责任心，父母养老、自己结婚、买房、买车，我觉得钱如果真的多，不妨多花在老人和对象上 本人刚到北京实习，租房 1K ，伙食 1K ，交通、通讯加买东西 1K ，不想月光都不行。 |
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ameba 2015-11-19 10:02:36 +08:00
说句废话 先赚后攒 所以都是 蛤蛤
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behappy 2015-11-19 10:14:46 +08:00
我几个月前的想法和楼主一样。基本上就是月光，不过赚的比楼主少多啦。
现在改变想法啦，如果不控制自己的欲望，钱赚的越多 画的更多，永远不能实现财务自由 |
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cyberdaemon 2015-11-19 10:20:09 +08:00
一年 30 万啊。。。。在上海可以过上不错的日子了。。。。赚和攒是同步的，有很多开销其实是可以省的，不是所有的东西都需要每年升级，也不是每顿饭都要在外吃，也不是每周末都需要外出游玩，这三点可以自己把握好，钱就可以攒下来了。。。
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frittle 2015-11-19 10:33:35 +08:00
乱花钱还不如拿去投资，虽然有亏损的风险，但好歹有赚钱的可能，总比乱花掉好。别嫌少，积少成多。
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zac 2015-11-19 10:55:27 +08:00
你要是单身 我觉得你没啥问题，但是既然有女友了，还是攒一些
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blacklee 2015-11-19 11:40:42 +08:00
钱当然是赚出来的！但是不代表不需要攒钱！
一个月税前 10K 的时候，我大概攒 4-5K 左右，也就是花 5K 左右。 如果一个月收入 60K 的话，我应该会攒 50K 左右。 |
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willz 2015-11-27 11:21:19 +08:00
建议多看点书把
《穷爸爸富爸爸》 里面有答案 |
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gwybiaim 2019-10-31 16:26:33 +08:00
刚毕业，我想有钱，该怎么做？
最近看到知乎上有个问题：年轻人是先攒钱还是先生活？ https://www.zhihu.com/question/351787265/answer/868493059，想到自己已经毕业近五年，虽不是有钱，但也小有成就，存下来约百万资产。 觉得有兴趣讲一下这个问题，我的回答是： 对于任何一个投资能力超越通胀的同学来说，都应该侧重攒钱投资，极简生活。 朴素的生活，很高级。 不一定说，满身牌子深陷享乐、消费主义的灵魂就比朴素的生活高级。 各有各的选择，各有各的结果。 11 岁时，巴菲特将多年积攒下来的 114.75 美元买入了一家天然气公司股票。 “如果我的 114.75 美元全部用来投资标普 500 指数基金，并且所有股息都进行再投资的话，那么截至 2019 年 1 月 31 日，这笔初始资金将涨到 606811 美元。相当于 1 美元获得了 5288 美元收益。”近期，“股神”巴菲特发布了一年一度的股东公开信。 我们不要那么高的收益率，保守点，现在的 1 块钱的购买力会慢慢变成现在 10 块钱的购买力，这个目标是可以预期的。 买入优质资产，优质资产就是全世界做蛋糕和分蛋糕的利器。 资本家之所以为资本家，就是因为持有大量优质资产，可以升值可以生息，可以产生源源不断的现金流。 穷人花的是仅有的不多的资本，而资本家花的是资本产生的现金流。 显然我是侧重先攒钱的，那就来讲讲毕业这几年关于攒钱和生活的几件小事。 解决财务问题的关键是积累财富，对于刚毕业的学生来讲，可以认为就是攒钱。一听到攒钱，就会感觉生活清苦，欲望压制很残忍。 其实吧，也没有那么惨，重点在于度。平衡好财富积累与生活开销，量入为出，做出正确的决策，积累几十万上百万也很有可能的。 任何时候的积累财富本质都是开源节流。 * 刚毕业，节流的意义不会很大，但不意味着就非要花光，够用即可； * 刚毕业，最重要的是开源。 怎么开源呢，大多数人的第一份重要的现金流就是工资。年轻人嘛，选择一个好的行业，努力提高自己的专业水平，快速的将工资提升到不太容易跨过的瓶颈。这个瓶颈，一般是当地平均工资的 2~3 倍。 以北京为例，北京市 2019 年平均工资为 7855 元，也就是说，提升到 15k 以上是有很大希望的。 等工资达到瓶颈后，就可以考虑从工资这个主业现金流的基础上去思考其他的现金流。这个时候也需要考虑节流，但这个时候的节流更多的是，控制欲望的超额上升—生活消费水平当然可以提高，但不要报复式上涨。否则就会陷入“北京挣钱北京花，一分别想带回家”“挣多少花多少”甚至挣得多花的更多的无底洞状态。 上面提到的是节流，而开源的话，可以考虑继续主攻主业，取得突破；也可以保持主业优势的前提下分散一部分精力去搞其他副业，比如写公众号、拍短视频、开网店、接外包等。很多人在副业上创造了可观的现金流，甚至慢慢超过主业，成为主业。副业最好与自己的兴趣专长相结合，这样在感兴趣的前提下，容易坚持，容易有成就感，更愿意花心思，也更可能成功。 上面所有关于开眼节流的努力都是为了快速积累第一桶金，在常规路线上积累第一桶金。 当积累所有财富的 3%~5%超过月薪的时候，可以考虑投资理财。而这更是一条艰难的路，虽然艰难，但是形成自己的投资系统后，越往后威力越大。 在达到这个标准之前，老老实实的买货币基金就挺好。 我这些想法，关于极简生活朴素生活的部分肯定不会被宣传。但别人不宣传是有原因的，上面提到的节流损害了太多太多人的利益。而今流行的是消费主义、享乐主义，很多男生去买所谓限量版“椰子鞋”，女生去买整套的口红，这些虽然极大的丰富了我们的生活，但极大地消耗了我们的现金流，让我们离真正的自由越来越远，而换来的却只是短暂的欢愉。 朴素也有朴素的美。当你完成了第一桶金积累的时候，你就会感谢那个清醒理智的自己。 |
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doublleft OP 给大家报个信，我是楼主。
5 年过去了，这期间我税后的总收入超过 100 万。但是同年工作的朋友已经买房生娃，坚持赚多少花多少的我还是一分不剩。 希望大家引以为戒吧。 |
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