这是一个创建于 142 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
比大人上班累多了
作为一个没有加入内卷大军的家长，说下学生上学的现状。
有些时候你不卷，学校给你卷、老师给你卷，一点办法都没有。
正题：
从小学一年级开始，作业就巨多，成绩比较好的、注意力集中的时候，会做的比较快，否则做作业是个非常大的难题，这衍生了一个新的行业：作业拖，每个月 2-3k 的费用，就是为了能让孩子顺利完成作业。
哦，对了，后来说双减不允许 1-2 年级有作业了，我家的错过了这个政策。不过有同事的孩子正在上二年级，还是有不少“变相作业”的，每天要么自己辅导，要么也是送托管。
上了初中后，感受是作业翻倍、时长也翻倍，每天语、数、英、地理、历史、生物等都有作业，班主任布置的作业更是巨多，有时候老师有点 sb ，晚上 7-8 点才发作业或者补充作业下来。
尤其是初中后，每个学习都会超前学习下学期的课本内容，作业除了本学习的，还有下学期的，加起来数量就很多了。
这么多作业，孩子很难独立完成，一个是需要监督，另一个是需要辅导。作为一个正常的非全职父母的上班族，只能选择放托管了。印象中晚上 9：30 之前完成作业的一个学期就只有 1-2 次，99%的作业完成时间是 22:00-22:30 之间。周五的作业量加剧，是需要两天才能完成的。
22:30 完成作业后，接回家已经接近 23 点，小孩子有时候比较墨迹，睡觉会超过 23 点。早上 6 点必须起床，才能赶上早上不迟到，作为发育期的儿童睡觉是很不足的。
好笑的是，长沙当地教育局搞所谓“双减调查报告”，每个学生发一个问卷，题目大致有：
1 、作业是否让你感觉负完成困难
2 、是否有超前/提前学习下学期课本的情况
3 、每天睡觉时间是否在 9-10 点前
……
但是，学生是没有自主填写权的，班主任带着学生，一题一题的类似开卷考试，班主任给标准答案，全部都是违背事实的，完事之后，老师检查一遍交给学校。这个不只是个别老师问题，而是整个长沙都在这么干，你说教育局能不知道吗？肯定也是做做样子，完成国家”双减“政策好看的数据指标。
现状就是孩子上学过的比大人还累，不知道没生娃的你们还敢那么快生吗？
195 条回复 • 2024-07-04 11:16:43 +08:00
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mwuxlcanrh 142 天前
读书有用=文凭有用。你必须承认，你在中学卷就是为了文凭，而不是为了学习氧化还原反应或者是楞次定律。我举的这 2 个例子高考之后真就一点用也没有，我是计算机专业。
如今文凭滥发，早已贬值。2024 年的大学毕业生和 1994 年的，同一张文凭，含金量云泥之别。即使你想要文凭，那么获取文凭也是有捷径的，地球上有的是大学让你去读而不需要走什么独木桥。 |
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treo 142 天前
还是生的太多了，再苦一苦几代孩子，以后生育率降到 0.5 就好了
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VintageZ 142 天前
看着这些文字，就觉得好压抑好痛苦
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mwuxlcanrh 142 天前  2
本人中学时也曾是个学霸，高考地狱难度大省考进某华五的那种，高中毕业十几年，深刻意识到中学的物理化学生物历史地理政治对职业生涯用处基本为 0 。
有捷径务必走捷径。 |
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phrack 142 天前 via iPhone 4
我要键政了。
根本原因是顶层设计，蛋糕分配的问题，人力便宜不是因为人多，美国也有四亿人口，就是谁有分配的权力，谈判的权力，发言的权力的问题。 中国已经进入了国家资本，权贵资本主义的后期了，改也改不了，几千万老干部，公务员，总不能他们家里下水道堵了通一下要花三千块吧，一百块差不多了。 |
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phrack 142 天前 via iPhone 1
还没打完呢，v 站这编辑器又给我发出去了。
通下水道只能赚一百块，那没多少人想干，最后都想至少做白领，那自然只有全中国往一个目标卷了。 卷不赢最后还是只有去通下水道，还只有一百块。。。 |
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JingXiao 142 天前
降低期望，也能接受娃考不上高中（读不了大学），那是不是可以不鸡娃，作业多的话用 gpt 帮忙快速做了。
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PythonYXY 142 天前
卧槽，这强度比我上班累多了。我想说有必要么，这么小睡眠不足可是会损害大脑发育的啊。
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PythonYXY 142 天前
我现在 1095 都感觉有点累了，上学这么累我宁愿趋势
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enson110 142 天前
别的地方不知道，我在北京，小学非常轻松，大多数时间在学校就完成了，如果遇到社团活动，回到家一个小时内也完成了，小学四年级
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SOSdanOffical 142 天前
你有能力让他今后不用卷也能过上好日子,那就不用卷啊.
甚至可以直接给老师说你儿子以后就是收房租的快乐教育一下别闯祸就行 |
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aolifu 142 天前
印象当中小学回家从来不写作业，我是一点写作业的印象都没有 /🤦♂️
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xiaojun996 142 天前
可能 lz 的孩子, 是婴儿潮顶峰出生的吧? 估计下学期三年级, 还是二年级?
人口出生最多的一年, 内卷没办法 |
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rick13 142 天前
最近放暑假了，没放的时候我给一个小学四年级的学生做家教，确实难崩，八点到学校，晚上五点半放学，到家六点，吃饭写会作业就要补课了，补完课过一会就要睡觉。
另外作业也挺多的，我补习英语，作业这一科就不少，而且老师还不批作业，作业甚至还是从小红书上的截图来的，这老师当的也太简单了点。 不补课的时候还有一些时间玩，但问了一下也基本就是拿着平板打游戏。周末还有美术班，感觉这都算不卷的了，但还是看着可怜。 |
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DeWjjj 142 天前
初三我就让我妹加入 b 站大军和，和老妈约定好了，上一节 b 站的课就给 20 块。
每次发现排名都在上升，我只能说把钱给老师，不如激励他们这些小孩去 b 站大学上课。 什么一数等等科目都讲的特别好，为了听懂后面的知识她只能好好学。 |
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linhongjun 142 天前
家长卷老师卷 最后倒霉的就是孩子
所以坚持不要孩子 |
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X0V0X 141 天前 1
吃得苦中苦，伺候人上人
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nicocho 141 天前 via Android
隔壁小孩民办初一，早 7 点半出门，晚 9 点半到家，年级前 100 ，保持这样，未来可以上一本。
然后小区很多小孩幼儿园的，做二年级试卷满分。 小学的，开始学初中的知识… 几个朋友家的不太卷那种，成绩都是中下游。 单位那些校招的 211 ，985 ， 待遇也就那样，没几年就离职了。 甚至外包也有很多 211 的。 所以有时候在想， 放弃了本该童年少年的快乐去卷出这么个结果， 意义在哪… |
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Knuth 141 天前 via iPhone
现在的工人上班太累了
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GeekFuture626 141 天前
亚洲特色，教育主打的就是应试教育，毫无意义的卷，“培养”的是流水线上的螺丝钉。读书是有用了，但是为了考试为了社会所谓的文凭读书是没有意义的，出来后就像流水线上的产品，同质化严重，到时候获得的回报一定是很低的，就比如就业市场，一些工作供大于求，加上很多人同质化严重，就会面临超级激烈的竞争。有钱就另辟蹊径，不和普通人家卷。普通人家就也要想办法打造差异化，培养孩子的独立思考能力，培养专长。大家都看得到的出路未必是最好的。
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jaleo 141 天前
小学不需要太多培训班 但要培养好孩子的生活学习习惯 作息按时 作业速度要快 不然初中开始会很累 到高中完全无法适应
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shulinbao 141 天前 via iPhone
参加过高考阅卷，当过一线教师。唯一的建议就是应润尽润
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fengzc 141 天前 via Android
这两天又在玩中国式家长 真的很难过 每一代想把自己培养成一个喜欢干其他事的孩子，但是成绩一差就是会让父母不满意 即幸福减少，失去很多东西（任务完成不了），不止失去自己的，甚至失去后代的，只有成绩好才能代表一切，也就导致每一代都在寻找自己和被父母，成绩，社会，所谓的优秀 优绩主义绑定。但我每次都会在这两者选择后者，就很映射我自己就是这样的人，不断的追求认可这些无意义的东西。
虽然这是一个游戏 已经比真正的社会更有机会能成为你真正想象的人，而且这个社会现在的大多数父母应该很像游戏中的前两代父母，需要能自己真正立足在社会才能让后代更好立足 BUT 现实社会在我看来更恐怖的是 人生代代无穷已，江月年年望相似 现在 未来都是绝望的 没有任何让人喘息的机会 |
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cassyfar 141 天前
还是那句话，鸡娃不如鸡自己。鸡自己，娃从小读个国际学校，然后美高美本，回来安排就业。鸡娃，娃起早贪黑卷中考，高考，可能大学毕业了还是被关系户抢走饭碗。
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cssk 141 天前 via iPhone
6 点才起床？ 90 年代我们 6 点已经在学校早自习了
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Greendays 141 天前
我当年上学的时候从来没有觉得作业多过。尤其是小学低年级的时候，基本都不用 1 小时就能做完了。那时候 8 点就被逼睡觉了（
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klo424 141 天前
这么离谱？可不可以不完成作业啊？
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hiapk 141 天前
一切都是为了你好
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williamjing 141 天前
大致扫了一眼评论区，有被迫接受的，有抱怨的，也有润的。
我算是这种教育体制的受益者，老家农村的，父母农民没背景，高考算是我唯一出路。但是如果你问我是否想让自己孩子接收这种教育，我的回答会是 absolute NO. 首先，我不信任现在的任何一个小学的老师来教育我的孩子，我认识很多老师，也见识过现在很多老师的所作所为，包括一线城市的重点学校。他们的思维方式、教育方式都是极其落后的，我不想让我的孩子接收他们的教育以及要求你顺从听话式教育。 第二点，教育从来都是资源置换，最常见的做法就是花钱买学历，试问，补课不也是一种花钱买学历的方式吗？和直接花钱买比起来，补课还是一种更遭罪的途径。 第三点，从工作角度出发，如果说上学是为了有一个更好的工作，更高的收入，进而有更好的生活，我同意这种看法。但是，如果一个国家蛋糕做不大，或者说是你做的蛋糕要被人分走一大部分，你又该怎么办呢？也就是说，设想 50 年后，小学老师录取标准是 PhD with 10 papers ，这种情况是好还是不好呢？ 希望能和大伙沟通～谢谢 |
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liuidetmks 141 天前
现在小学生的作文，竟然是平时背下来的
不是现场写 |
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hyperbin 141 天前 via Android
分配不均是这样的
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fanersai 141 天前 2
@nicocho 逛 V2EX 的一个特色是，确实大多是做“技术”的实用主义者，读书的时候感觉都是八股，只有实习和工作后做项目才觉得学到“知识”，有时候是遇到问题找解决方法的方式来学习新知识，而不是一步一步从基础做起。
然而，这个世界上大部分的学科并不是这样的，包括文理和一些工科，不要带着实用主义的思维来看待所有的学科，我曾经也经常犯这样的错误。 |
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giyear 141 天前
@williamjing 问题是蛋糕做得大做不大，家长们控制不了。能做大当然好，做不大的情况下，智力筛选总比血缘、关系筛选来得更公平。
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Blulotus 141 天前
老师大部分作业布置在选做中，刚开始我还真让孩子选做（即不做）。。
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xiangran0028 141 天前
现在的孩子比我们那时候苦多了，作为父母，真希望看到孩子有一个美好的童年，我们小时候放学之后钓龙虾，打游戏，踢球，看电视，现在的孩子如果要成绩好，那是不可能了，我这辈子背过最重的书包就是娃的书包。
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cheava 141 天前
@ChefIsAwesome #69 好奇问句，这种会不会被没能补课的家长给举报了[笑哭]
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xiangran0028 141 天前
@DeWjjj 和我想的一样
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zljklang 141 天前
不做就完了呗，有啥做法
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mesh 141 天前
韩服还是版本领先,年轻人冰美式硬造,每天只睡几个小时卷.
上回大家嘲讽放弃国内高薪工作去北欧一年只攒了三万的老哥是自我安慰,只有在面对子女的问题的时候才能理解他为什么这么做. 子女读中专,跟黄毛混,当蓝领或者打螺丝是中国父母最顶级的焦虑. |
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jiangyang123 141 天前
只要在国内,你想让你小孩不卷,开啥玩笑呢
除非你是万亿富翁或者什么高官,家产已经准备好了给后代继承(已经准备好了让他当什么 xx 长),要不还想摆脱卷的命运,都在想啥呢 |
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jiangyang123 141 天前
要么你卷,要不你孩子卷
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lrzsw2008 141 天前
我的经历，作业布置的不合理到很晚的，小学出现的概率远大于初中高中，初高中家长其实帮不了什么忙。
唯独小学，孩子还小，和老师间往往不能有效沟通，家长层面也能辅导功课。 并且，有点能力的都不会甘心呆在小学，而且小学女教师比例极高，不食人间烟火的比例也极高 |
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126ium 141 天前 via Android 1
@L4Linux 不会怎么样，大部分老师水平非常次，哪怕是在重点学校里。你想想都是什么人一天到晚嚷嚷着考教资，什么人去读师范？这帮人就一个招，请家长。家长要是和小孩一条心就能免疫。偶尔遇到低素质的、像个泼妇一样骂街的，无视即可，然后多安抚下孩子，告诉他这种老师算个 der 。以上均为本人亲身经历，某西南地区重点高中里
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shylockhg 141 天前
真不敢生孩子，我受的苦，他（她）以后大概率翻倍
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unco020511 141 天前
问了是你不卷,那大概率学历就比别人低,现在学历真的很重要
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augustheart 141 天前
北京这边至少我孩子的学校小学期间是基本没作业了。然后，茫茫多的家长主动送孩子上各种辅导班，然后……成绩都没我孩子好。再然后，人家北京户口，我不是。
让孩子养成回家就写作业不拖拉的习惯，你的焦虑能少一半。我孩子以前回家开始玩，然后吃饭，然后再玩，开始做作业是 8 点之后…… 到了初中，孩子方面暂时我没体会。只知道我自己当年过得挺快乐的，然后高中录取率 20%左右。 本质上是你们在卷精英教育方式，也别觉得润能解决问题，似乎某些人觉得出去之后国外就没黄毛了呢？把 gtav 老麦的剧情玩玩？老麦的起点就是润的中点了。 |
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est 141 天前
我觉得太累的原因有 2 个 https://blog.est.im/2024/stderr-13 比较长就贴自己博客里了
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126ium 141 天前 via Android
高中的时候经常不交作业、抄作业、默写 0 分、逃午休去逛电脑城、打游戏、折腾电子产品、上课看技术杂志、早课睡觉、罚站、被请家长、无视班主任警告参加社团课外活动、逃课间操、在不合理的操蛋事上顶撞老师、无视教导主任的找茬、谈恋爱，并不耽误我上 211 ，留学，过得比班上的乖宝宝们强。所以说学校里面那套规训内卷的玩法没什么意义，主要还是自己要有想法，知道轻重，并向那个方向努力吧
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flycn1985 141 天前
卷不卷倒是其次，感觉家长被老师拿捏的死死的，各种指标从老师要挟孩子 传递到家长，就很累
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liuchang0812 141 天前
@williamjing 插个题外话，是 "Absolutely NO"
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nash 141 天前
现在的教育策略是拔尖而不是培养了
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atpex 141 天前
@xuelu520 #57 不会的，卷的本质就是留给底层的蛋糕太少了，只能横向竞争。如果新生儿少了只是短时间会好一点，但随后新生相关的岗位减少连带其他行业会造成社会上总蛋糕减少，由于上层需要的蛋糕不会变小，留给底层的蛋糕更少了，大概率会一直保持这么卷或者更卷。
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x2ve 141 天前
分配与剥削
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kidtx 141 天前
我觉得就是版本变了
我们小时候的教育是全面培养，需要这么多人受高等教育加入 工作大军中。 所以走的是普惠全面教育路线。 现在的版本是，不需要这么多高等教育的人，需要更多的底层螺丝/牛马。 所以推快乐教育/作业选作， 提高知识获取门槛（不要求教全部东西，要获得全部知识只能卷娃补课 | 考试与教育脱节，不补课没法从考试中胜出）。 TLDR ， 为了让更多人当底层牛马， 普惠教育 转向 精英教育了。 而精英教育 从来都不轻松。 |
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fredweili 141 天前
lz 读书时候太舒服了，初中学习到 10 点，没什么奇怪的，我经常比父母睡的晚
累不累父母说了不算，自己有感受，不想学可以不学，搞什么举报的，呵呵呵呵呵呵 |
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williamjing 141 天前 via iPhone
@liuchang0812 你是对的👍
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williamjing 141 天前 via iPhone
@giyear 这家蛋糕做不大，换一家？
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augustheart 141 天前
@kidtx 得说一句，教育的目的可没变，这些年骂快乐教育的可不少。实际上吧，变的是家长。一边家长们削尖了脑袋往全市最好的学校挤，把自己当年没实现的愿望一股脑往孩子身上丢，一边说孩子学习累。
我上学的时候，成绩不好怎么办？ 1.继承家业（家里有几亩水田，当年还有农业税呢） 2.广州浙江福建打工（运气好还能加入火车站抢包的队伍，并有机会在某年严打中获得下辈子美利坚的成就） 3.当兵（当年当兵回来没多少钱，而且时代过了，也不会有啥好工作可安排，关系户另说） 这几条路哪个 v2exer 能接受？ |
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miaomiao888 141 天前
什么，地理历史生物（甚至还有等）也有作业？
我们那会上这种课和听故事差不多，更别说作业了，考试都是老师默认的集体带书抄。 但其实那就已经挺累的了，要让我去现在的学校读书可能当场中风倒地，根本不是人呆的地方。 |
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holydancer 141 天前
我会替我儿子写作业，就像当年我爸替我写一样
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Gtreace 141 天前
98 年；上海；初中就周末补 2-3 门课 初三一周末四门 寒暑假老师那边都会去补课 比如寒假是补一个礼拜 暑假是补一个月；初中作业的量向来都是要做到 21-22 点的 偶尔默写没过什么的 罚抄还得弄到 12 点；高中就更不谈了 周末依然是四门 高三还有一学期的课外专项补课；我爸妈平时也管的并不是很多，偶尔考试考烂了会被骂而已，父母的作业辅导有但也仅限于小学阶段；我怎么感觉我这个补课强度和现在说的这些也没区别啊，除了现在因为所谓的政策导致课外辅导变的很贵很贵以外。
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miaomiao888 141 天前
上面有说怪家长的，你们是真的不想思考。
家长在这个国家到底能有什么能力能改变教育政策？ 家长逼着学校这么干？不能说完全没有，但根本就不会是主流。 显然就是底层人力不足，年轻人不愿意干，愿意干的被淘汰，只能在教育上硬逼着你放弃而已。 |
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ChefIsAwesome 141 天前
@cheava 这就是社会大众的默契。隔壁有个在职教师开补习班，我们也可以举报，但是不可能这么干。现在小补习班都是开在居民区里。小区保安也可以举报，楼上楼下也可以举报。但是为什么要害了其他家的孩子呢。
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dododada 141 天前
@churchmice 你猜觉得卷的都是哪些人？哪些人在卷？
很明显，都是所谓的新中产，有一点点所谓的经济基础的，实际意义上的无产阶级，不信的话看看房本，土地面积大概也就一两个平米，立锥之地。有钱人无所谓的。 为什么要卷呢？多让我赚点我就不倦了啊！ 因为资源不够，没有蛋糕分了；为什么不够呢？因为大头被上层拿走了，小头分给了农民； 大头拿走了你没狠处，你要想为什么要分给农民？因为农民有革命性，要维持社会稳定。 不分给你你要生气，但是除了生气什么也没了，抢是不可能抢到的。 这个论坛上的所有人，包括我，估计都是读书读出来的，985 ，211 ，普本，博士，硕士，不管你是啥，只要你在中间，你就属于可以流通的对象，只能往下流，往上流的那属于个别现象，祖坟冒青烟了。 我们这种所谓的新中产，钱没几个，但是都中了资本主义的毒，失去了革命性，沾染了腐朽的享乐主义。 为了不让后代和底层一起流通，所以只能在中间这个夹心层拼命的卷，你愿意你的女儿跟黄毛鬼混么？ 我们还没有失去希望，还在卷，不是么？ |
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jjxtrotter 141 天前 via iPhone
@Shinu 提前学完了就有更多时间搞题海战术刷题准备中考/高考，个人猜想
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cqjdcheng 141 天前
最近在 X 看了一个移民了 20 年，在美国当老师的推。
她就是从一个反贼，当了 10 年老师过后，变粉红的。。。 |
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augustheart 141 天前
@Gtreace 因为重点中学一直挺卷的啊。
我才注意到楼主的 id 。你让楼主的孩子跑天通苑这边来上学，保证不卷 |
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coolloves 141 天前
教育的悲哀
30 年前就说要素质教育,经过呢,还是填鸭式. |
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morota 141 天前
@BiChengfei 9 点也叫吓死个人。。卷的小学，作业都是 11 点完成
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lin7946 141 天前
没有小孩，但是我一直有一个疑惑，如果在能跟上学习进度的前提下，小孩不交作业且家长支持，会有什么后果吗
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kanganxi 141 天前
1-2 年级主要是孩子拖拉，有时候有些语文或者数学作业超纲，导致完不成，三年级以上作业是真的多，各科都有作业，
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goodryb 141 天前
说白了大部分人还是得靠教育走出去，国内教育体系下，小升初、中考、高考都是要分流的，不是你不好，而是比你好的人太多
如果你跳出这个体系，走其他路子，他就不用在这里卷了 |
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whp1473 141 天前
再生一个对冲一下🐶 目前生育已经减半了
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Cu635 141 天前
知道给一群狗喂食这件事吧，如果给的食物非常多，都能吃饱，那么争抢可能就会没有那么激烈；但如果故意的少给吃的，不能全都吃饱了，那么争抢就会非常激烈。
所谓的“新课改”差不多就是这个意思。 |
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secretlowland 141 天前
@yuanmomo 是这样的，很多都是到 30 多岁，有小孩后才会有润的想法
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cheava 141 天前
@ChefIsAwesome #170 还是有正常三观的人多，之前就听说附近小区的有人干过这种缺德事，自己孩子补不上，就举报别人，结果现在害得小区的小孩都跑几公里外的地方去补习
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luyan 141 天前 via iPhone
卷不说 还要花费很多的金钱和精力 幸亏只要一个，哎 中国的教育…
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watzds 141 天前
不写完不就行了，只要家长同意
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Focus9 141 天前
上下合力完成好看的数据指标，似曾相识
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bk201 140 天前
有时不得不又回到水生火热的话题，社会问题。只能说要么润，要么躺，你要改变世界，抱歉你没背景不行。
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TieNan 140 天前
@shenstone #185 是的，这也是个例。想想教育机构入场前，新人是怎么入行的？我接触过的一种是学校老师推荐的（一般都是退休老教师或者在职老师自己悄悄开的），一种的在小区里发传单（发一两个小区总会有需要的家庭），应该还会有其他方式吧
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GoldenSheep 140 天前
@liuidetmks 😩我小学就这样了，我才 20 ，哎
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hello2090 140 天前
哎，快乐教育也不好啊。我们在澳洲，三年级了都还没家庭作业，两位数乘法还没教。天天早上 7 点爬起来玩游戏😁
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