@septem776
所以说你根本认知还停留在 10 年前，现在除了某大国外 web3 行业职位需求年年上升，到你这就变成除了 gate 币安等少数企业了。原来只有制造业带来的就业才叫就业，那创造你头像的米哈游也没啥意义，除了让青少年沉迷氪金和二次元软色情，能创造多少就业？你给国务院写信要求关掉吧。


--- 游戏行业带动了显卡技术的发展, 成为通用 AI 爆发的基石, 同样也带来了数字工业, 数字医疗等新兴产业. 而且与炒币不同, 这些技术已经是落地了的东西. 工业上已经可以用游戏引擎做设备的数字孪生了, 已经做到人在远程操控, 机械臂同步动作, 机械臂的动作也能同步回显到控制界面上了. 医院里已经可以做到医生看患者器官 3D 建模来诊断, 制定手术计划了. 你跟我说只会带来氪金与软色情????? 你对游戏行业的理解就仅仅是原神是吧? 你就认识原神是吧? 我看你比原批还要原批一些. 原批都没你这么魔怔. 至于 Web3, 你自己看看 v2 跟电鸭上的这些企业, 你好好问问相关企业的从业者, 他们公司的业务本质都是什么? 好一些的其实就是炒币公司. 成都深圳广州这类企业都不少. 遇到运气不好的入职的甚至可能是用来洗黑钱的.


农药制造厂能讲出让 vc 信服的故事就能融资啊，传统行业 nike ，adi 在上一轮 nft 狂潮中融（骗）的还少了？这一轮也很多传统企业通过 RWA 在币圈融资，还有一些传统游戏公司也开始布局区块链基础设施。再说了，你随便一个农药制造厂要上市难道就很容易？

--- 你给我举个例子呢? nike 阿迪达斯 这些跟你一样不过是投资客而已. 而且你也承认他们基本属于骗人. Nike 前段时间还被集体诉讼了. 还有区块链是区块链, 虚拟货币是虚拟货币. 区块链只不过是一个技术. 技术是不分好坏的. 虚拟货币是没什么好处的.


是你问能不能增加公司利润，我告诉你一个事实而已。对对对，美国玩金融玩的药丸了，也没见你实体业大国芯片遥遥领先啊？也没见你发明 AI 大模型啊？

--- 你以为呢? 美国现在急头白脸的搞 America First 是图啥啊? 图 134 啊? 美国现在的社会资本全都集中在了华尔街那几个玩钱生钱的巨头手里, 钱在他们手里空转. 底层红脖子们一分钱拿不到. 你不药丸谁药丸? 中国也有 DeepSeek 也有千问啊, 而且都是开源的你跟我说你不知道咯?



智能合约，defi ，零知识证明，去中心化存储，DID

--- 这些是区块链的作用. 我说了, 区块链是一种新兴技术, 技术无关好坏. 是虚拟货币把它拐带到了坏的地方. 我说了啊, 区块链在食品药品追溯, 财产公证领域是有很大用处的. 你搁这儿复读我的话有意义么? 我问的是虚拟货币带来什么技术进步了. 不是区块链.


web3/crypto 行业的薪资在所有行业中应该算是高的，拿了高薪为什么不能促进消费？难道都底薪 996 做牛马才能促进消费？还有各种套利赚钱的，根本都不算是炒币的。炒币暴富买车买房只是举个最容易懂的例子，实际上也是促进消费了，为什么你认为只有那几个人？是不是炒币亏傻了？

--- 本来就是让 "底薪 996 做牛马" 的人消费才是促进消费的正道. 你看看 web3 这些工作是大部分人能做的吗? 而且工资高个吉尔, 现在 web3 开发也就 20k ~ 25k 左右. 经验丰富一些的一线城市 CURDer 们也能拿. 而且这东西能带动上下游产业么? 我举个例子, 为什么房地产会成为一个产业? 因为房地产上游带动了钢铁, 煤炭行业, 下游带动了软装, 家电行业的发展 (我只是举例子我不是给房地产行业洗地). 再举个例子, 纯粹的软件开发行业如果不能带动其他行业发展, 不能与其他产业融合也废物一个. 但是软件开发带动了广告业, 客服行业的发展, 同样还带动了计算机硬件技术的发展, 进而催生出 AI 等足以改变人类生产生活方式的产业. 而且软件行业的外溢也带动了外卖, 快递, 网约车等共享产业的发展, 甚至与各行各业融合形成了智慧政务, 智慧商业, 智慧工业, 智慧矿业等各种新兴产业形态, 带来了一大串岗位. web3 呢???? 除了带来了 web3 炒币师以外还带来什么岗位了? web3 有外溢效应嘛?

我是游戏玩家 我就不说原神了, web3 能打红警 2 么? 能玩星际争霸么? -- 软件行业可以.
我是做零售的, web3 能给我增加销量/曝光度么? -- 软件行业可以.
我是采矿的, web3 能能让我减少下矿时候的风险么? --软件行业可以.

而且你国有几个互联网从业者啊? 就把 web3 开发都算上, 连 1% 都没有. 就算这 1% 的人每个人都月薪十万, 他们是一天吃十顿饭啊还是一人睡十张床啊????? 让普通老百姓都过上富日子才是社会主义青年应该有的追求, 而不是去把钱都扔进 web3 里指着他们制造几个富豪然后朱门酒肉臭路有冻死骨. 你口口声声中国打压 web3, 你都不拿你的膝盖骨想想, 这东西除了制造一堆富豪以外对社会有什么好处. 这东西进入中国大陆的话只会产生一堆 web3 富豪. 而且跟马云马化腾之流不一样, 他们不会利用手里的财富为社会带来更多的投资, 他们只会无限的往虚拟货币里扔钱, 然后制造更多的财富 (毕竟利率总归比投制造业要高也更稳定). 后果就是带来更大的贫富差距, 制造更大的社会不稳定性. 能在币圈赚大钱的终归是少数中的少数, 大部分人本质上都是 "底薪 996 做牛马". 不让他们富起来, 让钱在币圈转啊转啊能带来社会财富的普遍升值么? 能带来投资吗? 你这观点跟 "贪官们也在事实上促进了烟酒行业, 高端餐饮服务业的发展, 所以我们要容许贪官的存在" 有什么区别???

至于下面的 AI 回复. 我都不知道该从哪吐槽了. 我在说啥你在说啥????

@hahasong 防谁? 之前四通桥上的横幅怕不是忘干净了?

成都, 目前没有 9.3 放假的通知

那简直太多了
https://github.com/cq-panda/Vue.NetCore
https://github.com/zhontai/Admin.Core
https://github.com/xianhc/ApeVolo.Admin
https://gitee.com/dotnetchina/OpenAuth.Net

崩坏 星穹铁道.

@septem776
>稳定币算现象级了，polymarket 挺有趣，你说的抖音/youtube 是互联网出现多少年后才有的呢？比特币第一个区块至>今 16 年，互联网从 www 开始算 16 年的时候也就是 2005 年，淘宝都还是个野鸡网站呢。如果从 ARPANET 开始算 >16 年就更……
>建议楼主还是多关注一点正常的社区吧，哪怕先自己试着发个币看看呢？

youtube 是 2005 年创立的. 第一个虚拟货币比特币是 2009 年挖出来的. 互联网上世纪九十年代出现, 在 Web2.0 概念出现之后到第一批 Web 2.0 网站涌现不超过两年. 请问 crypto 从 2009 年到现在多少年了? 除了稳定币算是有点用, 食药监局利用其底层的区块链技术做了个药品溯源码以外, 这玩意对人类的发展做出啥贡献了? 能在 Web3 上看视频啊还是能在 Web3 上玩原神? 能在 Web3 上听周杰伦的新专辑啊还是能在 Web3 上控制旋耕机实现大规模远程无人控制自动耕地? 能用 Web3 自动识别追踪犯人还是能用 Web3 替代公交卡实现刷脸支付? 除了让你们几个炒币的赚了不少钱以外, 对普罗大众有意义吗?

https://i.imgur.com/AYuMigW.jpeg

@septem776
``能，web3 行业那么多职位你是真看不到还是装看不到？``
--- 你不会是以为几个人炒币炒发家了就算带来就业了吧? 你不会以为几个互联网小厂就算带来就业了吧? 真正的就业是指能让普通人也有机会参与. 吸吸引大量普通人就业. 典型的钢铁厂, 制衣厂, 富士康这种的. 这才叫带来就业. 或者用技术给各行各业赋能, 大规模铺开, 让技术服务于各行各业, 带来大量的开发, 运营需求, 然后带来大量的技术人才的招聘需求. 你这些 web3 企业除了 gate 币安等少数企业之外几乎都是诈骗, 洗黑钱的. 能带来几个就业呢? 其就业容量能跟现在的互联网行业比啊还是能跟什么产业比?????????????


``能，初创企业链上融资比上市容易多了``
--- 前几年可以. 这几年 VC 们也聪明了. 没那么容易往这些 PPT 项目砸钱了. 更何况非币圈企业能在币圈融资么? 我搞个农药制造厂能在币圈融资不? 吹牛逼呢?

``能，上一轮周期囤币的公司现在利润都爆表了``
--- 所以你说了一圈不还是回到我的观点上了么? 虚拟币的最大用途就是炒, 对社会没有任何意义. 我还以为你说的交易是指虚拟货币的实际购买力. 那可能还真是有可能. 但是你说的一直都是钱生钱 币炒币. 那不炒币不倒腾货币的企业能从你这里获利吗??????????????????????? 不能那你这东西跟华尔街的资本们有毛区别? 美国如今空心化本质上就是因为华尔街们掏空了国家的实体产业, 所有的钱都跑到了华尔街那几个大楼里玩钱生钱的游戏去了. 什么叫资金空转? 这就叫资金空转!!!

``加密货币能带来技术创新吗? 能!``
--- 带来什么技术创新了我看看?

``具体指什么？不用开银行账户就能在大多数发达国家生活算吗？``
--- 算. 但是我不炒币能做到 "不用开银行账户就能在大多数发达国家生活" 么? 不能? 那有什么意义? 一切的利好都停留在币圈从业者与炒币的. 不能普惠大众那有鸟用.

``能，没看到合约暴富老师第一件事就是去买车 thank you crypto 吗？算不算促进消费``
--- 不算. 因为暴富的终归只有炒币的那几个人. 还是那句话, 他们给老百姓分钱么? 除非允许老百姓搞打土豪分田地. 否则这东西就没法促进消费.

``能，而且有个大国一手好牌自己送掉了``
--- 这跟虚拟币有毛关系?

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总之, 你举的所有例子都是聚焦于个人. 张三暴富了买车 李四的公司囤币利润爆表. 你根本不懂一个词叫做 "外部性". 一个健康的金融体系是有其外部性的, 是会影响实体产业的. 也就是我所说的 "于社会的意义". 你举的所有的例子都是币圈从业者与炒币的人亏了赚了, 币圈从业者与炒币的人可以用 ATM 机直接提现法币了, 炒币的公司赚了几百个亿 blabla, 问题是出了币圈你说的这些还成立么?

不 成 立

但是现在的金融体系有外部性吗?
有. 而且是有正外部性. 所以现在的金融体系才能维持正常运行.

举个例子.

我是一个在五道口卖炸鸡的店家，我的主要成本在于 鸡肉、食用油、调料. 其中鸡肉的价格波动最大.
如果鸡肉价格突然上涨 (比如禽流感、供给减少), 成本就增加, 那么我要么涨价丢客户, 要么不涨价亏到裤衩子都不剩.
所以, 那我就希望锁定成本, 让卖一只炸鸡的价格永远是固定的, 维持利润区间稳定.

那我就可以去 期货市场 买卖与鸡肉相关的期货合约
我预计未来 3 个月需要 10 吨鸡肉.
担心未来鸡肉涨价 我就就可以买进对应数量的鸡肉期货合约.

那么价格波动时:

情况 A: 鸡肉价格上涨
现货市（买鸡肉）成本增加 → 卖炸鸡的利润会减少.
但期货合约因为买在低价, 随着鸡肉现货上涨, 期货合约也升值 → 我在期货市场有利润了.

情况 B: 鸡肉价格下跌
现货市场 (买鸡肉) 成本下降 → 期货合约会贬值, 但卖炸鸡利润增加了.

所以我可以安心的卖炸鸡, 无论原材料涨跌我都可以稳定地获得利润.
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这就是金融服务于实体的典型例证. 这就叫外部性.
什么站台区块链培训班了, paypal 都在积极支持加密币了... 你不用拿这玩意压我. 我知道. 而且我也有虚拟币的持仓. 但是你搁这儿扯虚拟货币对人类而言有什么积极意义...

[妮可拉鸡 8 倒]( https://i.imgur.com/AYuMigW.jpeg)
吧

@magic3584 是 所以这东西最关键的问题并不是技术问题 而是你的合作硬件供应商乐不乐意支持的问题

@frankies 昨天看 "第一部手机用的什么" 帖子里, 绝大多数 V 站用户现在都是苹果.


但是, 说句实话 iPhone 对老年人确实不友好. 年轻人用用挺好的 老年人还是老老实实用 Android.

@magic3584 那你这都 P/Invoke 了大概率不得行. 除非你能找到相关 DLL 的 Linux 版. 否则这个是兼容不了的. 这个不是你们的问题, 是三方厂商的问题. 人家乐不乐意给你支持. 你接三方设备三方不给你支持麒麟系统那你做再多都是无意义的.

这个要看情况. 如果你用了什么 Windows Only 的东西 (如 Windows API), 那大概率无解. 其他你可以考虑用 Mono 托管运行. arm 我没试过, x86 linux 确定以及肯定是可以跑 .NET Framework 开发的程序的.

@cmdOptionKana 那你先明确你所谓的交易是指购买力还是指货币套利？

@cmdOptionKana 你理解能力看来确实不太行. 我前面已经很明确的说过了:

1. 可以作为企业投融资的货币. 目前国内任何一家企业都不支持用虚拟货币作为投融资的货币. 而且亦无必要性.
2. 能够促进企业融资效率, 助力企业发展. 虚拟货币本质上就是另一种货币. 也没什么独特优势. 所以显然做不到.

我的观点也非常明确: "金融必须要服务于实体. 金融必须普惠大众. 否则对社会而言就是无意义的."

而虚拟货币本质上就是一种资金的空转.

@cmdOptionKana 我是顺着你的逻辑说的. 是你自己一直在强调虚拟货币已经可以买东西了 blabla... PayPal 已经可以用虚拟货币结算了 blabla...

我问的是这东西可以买东西, 但是从微观角度上说这东西能给百姓带来什么实惠么? 从宏观角度上来说这东西能给社会发展增加什么助力么? 我说了, 你一直强调这个问题就跟一直在讲:"Java 可以做 CURD" 一样. 是, 可以, 然后呢? PHP 做不了 CURD 啊还是 C# 做不了 CURD? 一定要用 Java 那肯定是因为 Java 有什么独特的优势咯. 你又讲不出来.

@cmdOptionKana 既然没有非要用加密货币支付的必要, 那你非要突出加密货币可以字节用来买东西是想表达什么? 非要用加密货币买东西的意义在哪? 都说做产品首先要知道客户的痛点. 加密货币购买能立减么? 能优惠么? 能用拼好饭的钱买肯德基全家桶么? 不能, 不能这玩意有什么意义? 美元二号? 问题不炒币的普通人到底为什么一定需要用虚拟货币的方式提现? 而且还要给一笔价格不菲的手续费?? 怎么着美元拿着烫手吗非要用虚拟币?? 这跟之前那个数字人民币有什么区别? 脱裤子放屁.

Web3 上很多的产品都是你这种思维. 拿着 Web3 的锤子, 看什么都像钉子. 管他合不合适先做一个. 结果做出来之后跟既有产品没有任何区别甚至可能做得还要更差一些. 这种东西除了画饼骗投资以外没有任何意义. 产品逻辑压根儿就不自洽!


说到底虚拟货币支付的叙事, 根本上是建立在 "你必须是参与炒币" 的基础上. 如果你不炒币, 那么虚拟货币能不能直接买东西, 能不能 paypal 跟你没有一毛钱关系. 而且虚拟货币是没有锚定物的. 其价格随着市场波动而波动 (当然, 现在有稳定币了, 理论上算是有锚定). 你爱用不用. 但是法币不一样. 法币是会被市场调节的, 法币的价值是有锚定的. 法币是政府信用背书的产物, 是一个国家政权的具象化. 你用也得用不用也得用. 这就是虚拟货币跟法币最大的不同. 普通人没有非要用加密货币的必要性. 你搁这儿从头到尾强调虚拟货币可以支付, 可以买东西, 就跟一直在讲:"Java 可以做 CURD" 一样. 是, 可以, 然后呢? PHP 做不了 CURD 啊还是 C# 做不了 CURD? 不是说能买东西就算是有社会意义的 OK? 虚拟货币到现在也不过是一个金融工具而已. 而且用途有限. 我说的有意义, 起码得做到以下两点中的一个:

1. 可以作为企业投融资的货币. 目前国内任何一家企业都不支持用虚拟货币作为投融资的货币. 而且亦无必要性.
2. 能够促进企业融资效率, 助力企业发展. 虚拟货币本质上就是另一种货币. 也没什么独特优势. 所以显然做不到.

目前没有任何一个虚拟货币可以做到以上两点中的任意一个. 而且相对于传统的法币, 必须要有其独特的优势才行. 否则你永远无法说服我: "为什么不用美元? 是虚拟货币能变出猫娘啊? 还是美元拿着烫手?".

还是那句话: "金融必须要服务于实体. 金融必须普惠大众. 否则对社会而言就是无意义的."

而虚拟货币的一切基础, 都是你必须要炒币. 不炒币, 能不能提现能不能用来买菜都是废话. 说到底, 就是虚拟货币没有外部性. 它只是看起来是个庞大的体系, 但完全是自成体系的, 悬在天上的泡泡. 与我们的生活格格不入. 更对国民经济发展毫无裨益.

@cmdOptionKana 那请问跟用美元结算有什么区别呢?

坐标成都. 我们家就是老破大. 屋子整个重新装修的. 房间一点不显陈旧. 至于没有停车位的问题. 嘿嘿. 我没有车.
平时去哪儿都有地铁, 没有地铁的也有公交. 实在不行滴滴拼个车也比自己养车划算的多. 我们小区是单位房, 1999 年完工的, 房子质量贼好, 隔音也不错. 物业由于是国企单位下面的单位, 所以基本上物业费不高但是还挺靠谱的.

@cmdOptionKana
1. 你把三十万亿美元倒腾过来倒腾过去倒腾了 100 来手. 有意义吗? 除了你吃利差吃到饱, 我们享受到啥好处了吗? 跟我有啥关系啊? 你把赚的利差分给我点? 是有交易吧? 我们获益了吗?
2. 人民币就不能大规模交易. 人民币的汇率是人为操纵的. 不是自由汇率. 交易一直都是受限的. 影响人民币为产业赋能了吗?

只有货币能够实际的兑换现实中的资产才是有意义的. 否则就是炒币罢了. 对你而言有意义. 对于你之外的人没有任何意义. 更何况实际的货币你炒币的时候国家是可以在其中收税的. 炒虚拟币货币国家甚至没有办法在你的交易过程中收取任何税额. 对我们有什么意义?

第一部手机:
波导某款翻盖手机
然后是 Motorola L7 (不得不说这款机子的可玩性是真的好. 甚至可以模拟后台)
然后 Nokia 6220C (大 6)

-- 然后就是智能机了 --

小米 1
小米 2A
小米 Note 2
华为畅享 5S
努比亚 Z17
一加 5T
一加 9R
一加 Ace 5 Pro