@BigMikey 那你是很特殊的情况。另外，苹果手机里微信还能搞事情，我表示怀疑。

@WontonLee 男人喝 500ml 也算合理，但女人小孩，在吃其他东西的同时还罐 500ml ，确实超过正常人均胃口了。

@BigMikey 不是吧？手机如果不亮屏，放桌上待机一会儿，就是凉的啊。

我真的没用过待机一段时间还是烫的手机，即使安装了微信以及一堆国产软件，也没你说的那么灵异。

不对，突然发现你把这堆软件移到另一台手机是多余的，因为你本来就对微信需求不大，也可以随用随关，因此这些国产软件根本不会影响你的电量，你正常使用一台手机完全没有任何问题。

看起来也没舒坦多少，现在很多人出门带个充电宝，而你是带两个手机，舒坦程度差别不大。

而且你列举了一堆 微信，美團，支付寶，QQ ，淘寶，京東，閑魚，其中多数人日常也就一直打开微信或 QQ ，别的都是随用随关，不影响电量。

为什么你们胆子这么大？！

这种陌生人搭讪整个形象鬼气森森的，被问一句我都吓得赶紧加快脚步走，连停住脚步都不敢，更别说聊天了。

@hello202311

> 他会讽刺我的能力看不懂这个

不知道你有没有了解过 PUA （通过打击和安慰的组合来严重影响一个人）

他这种讽刺是非常典型的 PUA 行为。

@hello202311

可以这样思考，使条理清晰：

你一直使用工具 A ，现在出现了工具 B 。A 与 B 对你都有用，但 A 与 B 有冲突，无法一起使用。

如果是这样，那很显然，你只能二选一，能全都要当然最好，但遇到无法化解的冲突也不奇怪，遇到了，就做选择。

当然，如果有办法将两者调和，那是最好的，但这就涉及具体的细节了，只能你自己想办法。实在没办法，也只能做一个艰难的选择。

@hello202311 你的目标是什么？他能不能起作用（服务于你的目标），有用，就用。

注意重点：1.目标； 2.有用，就用。

不需要管是不是独立。

事实上，我的人生就选择了一条明显吃亏的路，但我不后悔。

@hello202311

如果我遇到这种情况，我不会听他的（也不会故意反着来）。

理性思考是为了接近正确。但做人不需要追求正确。

做人，是可以犯错。

他说的对，但我可以选择一条也许是错的路，只要我愿意接受响应的损失与代价就行。

你完全可以白天睡觉啊，这又不是什么怪事，一大堆人晚上上班白天睡觉。

@hello202311 你好奇怪，怎么又在躲重点，顾左右而言他。

重点：“独立”是个意义模糊的词，因为模糊，所以对思考和讨论有害，既然有害，我们就应该摒弃它。

重点是上面那句话。

是你进步的原因之一是正确的、理性的、有逻辑的思考，而不是说不清道不明的所谓“独立思考”。

@hello202311 以下 3 句话都是你自己说的：

A. 我说的独立思考意味着选择正确的信息，正确的决策，判断什么样的信息是宣传，是虚假的
B. 独立思考的含义是指一个人在面对信息、问题或观点时，能够自主分析、判断，而不依赖外界的意见或权威的影响来做出决定。
C. 我说的独立思维除了不相信权威还有怀疑，包括自我怀疑。

第一次没有强调独立，修正后强调独立，再修正又强调“独立且自我怀疑”。就你自己对这个“独立思考”都没有足够清晰的定义，前面那么多讨论你也看到了，大家关于啥是独立思考都有不同的看法，无法统一意见，结果就是一锅粥各说各的，讨论效果非常差。

明明不使用“独立”这个词就能轻松大幅改善讨论效果，立即使表达清晰很多，为啥你非要坚持使用这个搞浑水的词呢？你是在努力使条理更清晰，还是努力把问题搞复杂？

@NoOneNoBody 中文也可以尽量清晰一点的，不使用“独立”这个词就会好很多，讨论起来大量减少很多关于什么是独立的（脱离重点的）讨论。

@hello202311 找自己的问题？

自己的问题也好，别人的问题也好，重点还是希望 “理性且提高正确率” 吧，谁的问题并不是重点啊。不管找谁的问题，都要理性，都希望尽可能接近正确。

不管独立也好，找谁的问题也好，都是次要的，我觉得很费解，为什么你总是说次要的事情，好像故意远远躲开重点。

@hello202311

我的意思是，“独立思考”这个词很不好，它太强调独立了。而你说了，你不过度追求独创性，也乐意听别人意见，那很显然你推崇的思考方式之中，“独立”是个次要因素。

你只是反对过度崇尚权威而已，而反对诉诸权威只是“理性思考”的其中一个小诀窍而已。如果你追求的是 “理智且提高正确率的思考方法”，那就直接用这个非常清晰的表达，抛弃“独立思考”这个容易产生误导和歧义的词，这样大家讨论以及你自己思考都能清晰很多。