V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX  ›  NoCloud  ›  全部回复第 2 页 / 共 6 页
回复总数  106
1  2  3  4  5  6  
@whathappen

除了 PCDN ,PT 、组网对一般家庭用户来说也是极少数的需求,绝大多数用户不关心上行、更不会 24h 把上行跑满,所以运营商按绝大多数用户的实际用量和需求定价没什么问题,把 0.1%用户的特殊需求带来的成本均摊到其他 99.9%的用户身上是不公平的。

还有一般运营商给的上行都很抠搜(比较好的情况就 10:1 ,有些地方 1000M 下行,几十 M 上行也很常见),结合现在家宽的网络环境;就我的见闻而言,只要不是真的在跑 PCDN or 特别夸张的上行用量,即使被限速,通过投诉等方式能比较快的解决。

ISP 当然可以按自己成本设定上行和收费,运维小哥那里一般能联系到上行带宽扩容包(一般是直接升级到更高一级的上/下行套餐),打个电话就给办了;有实力的,还可以直接找营业厅/客户经理,价格什么的都可以谈。
移动的话,可以尝试和装维/10086 反映游戏联机不畅的问题,有一定概率能解决。
还有 chatgpt 打不开跟腾讯 DNS 限速应该是没啥关系的
1.2.4.8 确实有点冷门;国内公共 DNS 还是阿里/DNSPOD 比较流行,成都移动用阿里 DNS ( DoH )有时响应比运营商 DNS 还快。
运营商打击 PCDN 就是因为国内家庭宽带资费便宜(相对商用带宽而言,原因一:李总理主导的提速降费以来的政策倾斜,虽然他现在走了,但把价格加回去还是政治不正确,央企领导不会冒这个险,所以家庭宽带业务赚不到的就让商宽业务继续多赚;原因二:家庭宽带超售空间大,绝大部分家庭,除了测速的时候基本不会顶着限速跑;原因三:家庭宽带基本和用户主力手机号绑定,可以提高用户粘性——比如移动的 FTTR2000M ,一年 480 搞定,设备、施工免费,但合同期长达 6 年);而 PCDN 利用商用/家庭带宽的套利空间,滥用家庭宽带资源,影响运营商基础资源建设和定价策略。(当然也影响普通用户,要是 PCDN 泛滥,就两个选择:1.运营商花钱扩容,然后把成本算在某个冤种的头上——大概率是普通家宽用户,这也是我为什么一直喷 PCDN ?他们怎么可能能从运营商那长期赚钱?三大运营商是心甘情愿当冤大头的主?归根结底是薅其他普通家宽用户的羊毛,还到处装无辜,煽动其他人为自己争取利益 2.运营商装死,家宽网络质量被 PCDN 拖累,投诉 or 装机时压制一下,把工单结了,平时不管)

由于套利空间持续存在,那些 XX 云也确实拿到了开展相关业务的批文(但用户利用他们的业务和技术在自家家宽上跑没批文不合法),这件事情就只能是猫捉老鼠的游戏,难免有被误伤的。

综上,让运营商自己在家庭网络上跑边缘计算,不是脱了裤子放屁?
@moxuanyuan 家宽用户跑 PCDN 才是违法违规行为(根据《工业和信息化部关于清理规范互联网网络接入服务市场的通知》,无相应电信业务经营许可证的企业和个人不得经营 IDC 、ISP 、CDN 等业务;运营商服务协议也有类似要求);用户因为某些原因被风控,提交说明和补充承诺后恢复,是很正常的流程。
作为小米路由器多年用户,还是提醒大家对小米做 NAS 这种一次部署要用很久的东西保持谨慎。

小米路由器多年的套路是,年年出新品,然后新品(即使是中低端线新品)的功能都一定比往年旗舰产品多;固件更新极其拖沓(很多严重的兼容性问题都不解决,比如 BE6500PRO ,去年的旗舰,WIFI7-MLO 特性实现兼容性差,导致包括米家智能家居设备在内的物联设备连不上,只能自废 WiFi7——然后今年低中高端新品一起用“IoT 专属网络”,老款看不到影)。

而且没有和产品/技术直接沟通的渠道,微博就是营销、米家端提交反馈,都不一定理你的。

这个套路实际上和小米手机前中期一样,热衷于把成本都花在硬件(好对比、好做“性价比”),新功能只有新机上市时造卖点才舍得上。
设为路由器 IP (如果你没有动过相关设置)就是用的运营商的 DNS ;设为公共 DNS 就是用的你所设置的公共 DNS 。
使用体验上,(在大部分地区),只要运营商不犯贱,就是没区别甚至于可以说用运营商 DNS 更好。
33 天前
回复了 youxi 创建的主题 宽带症候群 成都移动 nat3 如何改成 nat1
@jousca 以及在光猫上启用 DMZ ,填需要 NAT1 的主机地址。
游戏机联机不畅的理由是可以的。
不过有些时候运营商配置了 NAT1 ,但是光猫侧配置不对,NAT1 也没法实现。
@icaolei 从我个人体验和见闻来讲,我现在是 1000/100 ,只需要每个月在手机套餐基础上加 20 元(不加的话可以白用 300M ),目前没有听闻过国外有如此便宜的家宽。宏观统计数据上,国际电信联盟( ITU )发布的《 2022 年 ICT 服务可负担性》报告显示,2022 年,我国固定宽带接入成本在月人均国民总收入( GNI )中的占比,从上年的 0.5%进一步降低至 0.45%,在全球范围内的排名从第三提升至第二,即在固定宽带费用负担方面,全球范围内我国为第二低。
同时和国内商用带宽价格对比,是畸形地便宜。

至于引入竞争是不是一定能降本增效、提高服务质量呢?我觉得在国内 ISP 领域还真不一定,三大运营商在过去的几十年里用巨额国资搭建了相当成熟和深入的基础设施,分摊到今天的成本已经相当低了,新入局者要想比三大运营商做得更好首先要砸钱,砸了也不一定能做出来。这么多年全国各地还是涌现了不少地方小型 ISP ,现在基本断气了。
至于说垄断,国有企业在基础通信服务这种事关国计民生的行业实施垄断是国策,扶持三大运营商和不扶持、让市场自由发展也各有优劣。不可能的事情就没必要讲了。

总之我觉得国内三大运营商在民用业务这方面算是够意思的,特别是李总理提速降费政策之后;最近这事就是搞 PCDN 的人钻空子、利用家宽商宽套利空间给自己赚钱惹出来的,用家宽跑 PCDN 的完全是自作孽不可活还把正常用户拉下水。运营商做的不好的就是搞一刀切误伤了一些人。
33 天前
回复了 youxi 创建的主题 宽带症候群 成都移动 nat3 如何改成 nat1
@jousca 似乎和光猫型号也有关,有的光猫在移动界面不给 NAT 类型设置,我在武侯区这边投诉 NAT 类型问题后,移动回复我所在区域已经配置 NAT1 ,装维说可能关闭光猫防火墙 or 换一个新型号光猫能解决。
33 天前
回复了 yangliudi123 创建的主题 Apple ios18.1 带通话录音了
@Twins666 我说的就是 pixel 啊,你可以 Google 出很多 21/22 年发布的相关新闻/教程(只不过受我所述的地区管控影响,在国内使用并不能自动启用)。
pixel9 引入的应该是通话录音+基于 Gemini 的实时转写。
@jeesk 不冲突吧,愿意花钱购置 NAS 和云服务客群重叠不多。而且就目前国内家庭网络环境,NAS 也不能代替云服务
34 天前
回复了 Felldeadbird 创建的主题 宽带症候群 NAT4 是不是告别了 PCDN 了?
@renyi1986 运营商通过改 NAT 、以上传流量为限一刀切封禁确实是懒政。
但是只要你不是真的在跑 PCDN ,履行装维现场查验、签保证书(有时候这些东西都不用,我就是说影响我游戏联机投诉就给改了)的流程,还是可以恢复的
@NoCloud 我移动家宽,NAT3 ,以 PS 等游戏机联机不畅为由投诉,改成 NAT1 了
企业宽带硬刚就完事了,NAT 类型投诉也可以解决(移动某省集团文件专门设置了一个投诉处理流程,设置了一个"品质上网"分组,以投诉工单就能转进去。
@icaolei 你妖魔化运营商了,根本原因是由于政策要求,民用带宽畸形地便宜(可以参考一下周边和西方发达国家),但运营商不可能整体亏钱,只能从企业用户那赚更多钱;给 PCDN 制造了套利空间。

给商用带宽提速降费的方法也很简单,给家用宽带加费就行了,通信成本总要有人付的。只不过,现行政策下,国有企业不可能这么干;而且如果这么干,估计骂运营商的人更多了。

我觉得一个根本问题是,家用宽带本质上是一种公共服务(现在很多普通家庭用和手机套餐绑定的家宽,可以做到近乎于白用),极个别人使用公共服务牟利本质上就是不对的,那些人赚的钱最终还是要全体用户付。
1  2  3  4  5  6  
关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5403 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 45ms · UTC 08:21 · PVG 16:21 · LAX 00:21 · JFK 03:21
Developed with CodeLauncher
♥ Do have faith in what you're doing.