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yinmin 2023-08-10 15:36:33 +08:00 via iPhone
现在正规医院有些集采的常用药已经便宜到令人发指的地步了。头孢一盒才几块钱，他汀片 1 个月合计才 6 元钱（以前配国外品牌的一个月要 200 多元）
药店里的药要比大医院的集采药贵好多倍。 |
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coderluan 2023-08-10 15:39:53 +08:00  45
为啥楼主认为查医疗腐败是想解决老百姓看不起病的问题呢。
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yinmin 2023-08-10 15:40:38 +08:00 via iPhone
#1 补充：头孢一盒才几块钱，他汀片 1 个月合计才 6 元钱，这个价格是药品总价（医保+自付的合计金额）
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dfkjgklfdjg 2023-08-10 15:42:32 +08:00
看不起病，主要是自己拖严重了。医疗资源不够排不上号才是比较关键的问题（分级诊疗绝大部分人并不愿意去社区医院）。
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hfJ433 2023-08-10 15:57:51 +08:00
@dfkjgklfdjg 过度检查才是大头，不管看什么病，先来就是抽血，ct ，各种检查，最后检查费上千块
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dfkjgklfdjg 2023-08-10 16:11:46 +08:00
@hfJ433 所以为啥不走医保？
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ytll21 2023-08-10 16:11:48 +08:00 11
看病贵，贵在三个地方：
检查贵 - 一个核磁共振仪之前只有国外能生产，动辄上千万，那么做核磁共振的患者，应该支付多少检查费用？ 药贵 - 一个进口药，如果不进医保，不能报销的话，可能要上千甚至上万。但是一款新药，从研发到最后上市的成功率很低，只有不超过 5%。那么这个药到底值多少钱？ 医生贵 - 抛开普通门诊费用不谈，可能只有专家门诊和外科医生的手术费会贵一点，但是成为一个专家，需要读多少年的书，做多少年的底层医生才能成才？每天面对那么多的患者，如果真的走市场化道路，究竟应该给医生多少钱？ 所以问题不在于医疗腐败，事实是制度本身不合理，导致每个环节都偏离了正常的市场价值。一边说着人民至上，不让医院门诊涨价，一边又不肯提供必要的财政支出来买单。结果就是导致医院和医生捞偏门，否则谁脑子坏掉了去当医生。 日本看病很便宜，但是他们的医生社会地位和收入都很高，为什么？国内年年反腐败，看的是激动人心，但是永远抓不完，为什么？ |
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winnie414 2023-08-10 16:15:33 +08:00 6
查医院单纯是 zf 没钱了抓点钱出来 别想太多
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520dyxp 2023-08-10 16:21:51 +08:00
曝光总比不曝光好
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hfJ433 2023-08-10 16:22:59 +08:00
@dfkjgklfdjg 很多人没有医保，有些要绑定医院，有些每年有额度，有些需要住院才能报销
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LZSZ 2023-08-10 16:23:36 +08:00 6
“而普通人还是看不起病，生不起病”，没有医保吗？农民也有新农合一年才几百块，你所谓的生不起病、看不起的病是是指什么病？
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vivivo 2023-08-10 16:34:01 +08:00 via Android
西药是便宜了，但是现在医院给你开很多中成药😷
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domainnamesir 2023-08-10 16:40:29 +08:00 via Android 9
医疗腐败肯定是有的。
但我问一下，你真的进过医院吗？ 看不起病是什么病？？ 你是指癌症这类重症？？ 要进 icu ？ 那确实普通人生不起治不起。 最近我也进过几次医院，我爸手术，我自己生病手术，有医保，新农合，除了二十块挂号费前期一分钱都没收，到了办理出院才给钱。 |
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leo108 2023-08-10 16:44:48 +08:00
建议润美帝，看个牙试试？
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cheese 2023-08-10 16:53:40 +08:00 9
医疗反腐跟看不起病没有关系.我爸癌症走的,新农合一年一百多,帮我家应该省去了 40%费用,另外那时候我还没工作,还申请了民政补助.大概又报销了 60%.
国内的医疗体系就算有不合理的地方,但是在百姓这一端我的体会是没有问题. 除了极少数全民看病报销的有钱小国家,国内看不起的病,在别的地方也一定看不起 |
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hokori 2023-08-10 16:54:45 +08:00
悬壶济世
现在是买一送三 |
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Lowlife 2023-08-10 16:55:34 +08:00 via Android
让我想起之前抖阴看的视频，好像一个纪录片还是什么，，一个人受伤，看样子 40 岁左右，他老婆也在旁边，没医保，没新农合，甚至几千块押金都没有。
评论区的人都说说医院冷血，见死不救。 而我觉得，一个成年人，几百几千块都拿不出来，那就没有救的必要了。 |
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WindProtect 2023-08-10 16:56:39 +08:00 7
又一情绪输出的。。。现在的中国社会普通人看不起的病都是半条腿踏入鬼门关的重症吧。这个在哪都是普通人看不起的也不只中国。当然你要是跑去莆田系这种私人医院被坑后来说这话我也没啥好说的。。。我理解的医疗腐败更多的是吃了医保的钱。
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JaaaaackZheng 2023-08-10 16:58:50 +08:00 8
一看就是没怎么去过医院的，郭嘉在医疗方面已经能让大多数人看得起病了，除非医保都不交。否则医疗花费并不会太高。错在不给好医生一个更好的待遇，制定一个好的考核机制，好医生好护士有更好的待遇，捞偏门才能减少。不然那么点钱干那么多活，患者不满意还会砍医生，就算本身清廉的医生都被逼得失去初心。我不是给捞偏门的医生洗白，只是说了自己的一些浅显的看法。
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tencentlove1 2023-08-10 16:59:02 +08:00
说真的，国内的医疗综合各方面不错了。（在海外的应该能理解）
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hongfs 2023-08-10 17:00:41 +08:00
手中有印钞机，为什么会没钱呢。。
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dfkjgklfdjg 2023-08-10 17:01:20 +08:00
@hfJ433 #11 ，看来你是很久没去过医院了……
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JaaaaackZheng 2023-08-10 17:04:56 +08:00
@WindProtect 同意，医保大池子里的贪污腐败才是最严重的。这个一查抄家的人一定大把，单单疫情三年核酸就能查出大把贪污的
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juded 2023-08-10 17:06:09 +08:00
医疗本来就是高端服务业，没有腐败也便宜不了。先不谈读到博士才能上岗的三甲医院医生应该拿多少薪水合理，单是进口设备成本就是天价。以飞秒手术为例，蔡司的那台设备一台上千万，并且每次手术前都需要先给蔡司缴纳七八千的专利费才能拿到开机授权码，此外还有人工以及医院承担的风险。正确的做法不是强制降价，而是在社保网络做好兜底的情况下发展商业保险。
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kyro00000 2023-08-10 17:08:44 +08:00
医疗腐败。。因为这个最容易搞，
其他的得罪人太多 |
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OceanBreeze 2023-08-10 17:12:39 +08:00
我们国家是有免费医疗的，只是名单上面没有你。
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yinmin 2023-08-10 17:15:29 +08:00
举个例子，几年前去医院用医保配他汀类药物是进口药，现在医院是集采国产药，我查了目前的价格：
可定牌瑞舒伐他汀钙片(进口) 54.5 元/7 片 (天猫国大药房旗舰店) 京诺牌瑞舒伐他汀钙片(国产) 6.7 元/28 片 (某公立医院) 价格相差 30 倍。医保缺钱，查医疗腐败，主攻医代，让医院用便宜的集采药。 |
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picone 2023-08-10 17:15:48 +08:00
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kesichen89 2023-08-10 17:16:49 +08:00 via Android 2
这个问题很多人本来就没想明白。楼上有哈批说去美国看牙，好家伙哪个国家医疗体系敢把牙科容纳进来。一人一副烤瓷牙十几二十万就让系统破产了。同时这里很多人也是这种逻辑，即“我去医院治了发现成本不贵所以医疗系统就是好的”。首先我是认同这种看法的，因为我非常厌恶老年得了大病还要吊着花大钱治的情况。倾家荡产也不过换个活下去的机会，但如果你和我看法不对，认为医疗支出需要更高而不是平时自己注重健康，那么国内医疗系统对你来说不算先进，因为这是你年富力强还没到真正花钱的时候。
中国医疗消费占 GDP 6%，其中政府补贴一半居民消费一半，和台湾的支出比例是相当的 。现在搞这些根本就是随着人口结构的改变老龄化加剧，本就不堪重负（很大程度上是靠剥削年轻医生）的医疗系统需要改革。实际上集采的药效下降比这个什么反腐影响要大多了。 |
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JaaaaackZheng 2023-08-10 17:17:58 +08:00
另外想给楼上的人嫌弃医生过度检查的，医生如果只凭患者自己口述的症状并不能确定患者究竟是患了什么病，毕竟每个人的体感都不一样，有些人觉得很痛，有些人只觉得酸胀。所以除非症状很典型，或者皮肤上这种浅表性的，否则做检查还是很有必要的。如果是内科有问题，抽个血看看指标是不是很正常，只有提供了确切的诊断才能对症下药。而且医生开 CT 这些单你觉得没必要就不要去交钱，也不是强买强卖，你认为不靠谱完全可以换个医院换个医生，这是非常正常的。至少我在三甲医院没见过很无良的医生（排除落后地方有些没良心的医生，大部分医生不至于昧着良心去贪你这个检查的提成）。
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syubo2810 2023-08-10 17:22:06 +08:00
偶尔劫个富总比一直割韭菜好
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WenJimmy 2023-08-10 17:22:35 +08:00
有城乡医保，但是不能异地门诊看病，异地备案很麻烦，看个胃，配两种中成药两个月的量 2000 多没了
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hfJ433 2023-08-10 17:25:27 +08:00
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evan9527 2023-08-10 17:26:37 +08:00
反腐主要是大韭菜成熟了可以割了。
吃饱的老人走了，饥饿的新人来了。 等等风头过去，胃口可能更大，吃相可能更隐蔽。 |
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stillsilly 2023-08-10 17:29:13 +08:00
去民营医院呀，民营医院没有腐败。像和睦家之类的，技术也很好，不比公立的差。
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qbox 2023-08-10 17:32:45 +08:00 1
现在的问题是，这个大池子里面就没几个有医德的，不管职级都在捞钱
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hfJ433 2023-08-10 17:36:24 +08:00
@juded 是的排除法，还有就是责任，导致的结果就是现在去医院，无论看什么病都是先检查，哪怕是再小的病，小感冒也是开一堆检查，你也不能不做，毕竟这在规范内
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littiefish 2023-08-10 17:55:59 +08:00 via iPhone
@domainnamesir 你能代表全国？你一个人就是所有人？
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cxilife 2023-08-10 17:58:54 +08:00
恶心的是知道没救的人，跟家属说还有一线希望，人走了，钱也没了
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yoa1q7y 2023-08-10 18:04:55 +08:00
了解下驭民五术
要的就是让你看不起病 |
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zhandouji2023 2023-08-10 18:12:14 +08:00 via Android
中医药大法好。
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lshang 2023-08-10 18:14:51 +08:00 via Android 1
反腐 ×
利益重新分配 ✓ |
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maxssy 2023-08-10 18:17:16 +08:00 1
据说是新出的国产核磁共振质量一样价格只有国外零头, 但就是没有订单, 上面直接毛了
另: 据小道消息, 联影的老板是红三代 |
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EricXuu 2023-08-10 18:17:39 +08:00 via Android
如何看待一退休老干部患上脑梗后在上海瑞金医院 ICU 连住四年？
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wulili 2023-08-10 18:32:38 +08:00
你这吐槽没吐对地方吧，就看病这块来说，国内价格算是低的了
重症或者重大疾病那确实看不起，这种你换任何一个国家那一样看不起 |
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oovveeaarr 2023-08-10 18:36:39 +08:00
是啥病这么严重看不起了...
现在门诊都给报销了，给了真正需要的人很多帮助啊... 就是感觉医保的负担更重了，很担心可持续性。 |
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akira 2023-08-10 18:54:32 +08:00
做为普通人，定期检查身体，特别是年纪大了的时候，有什么不舒服的尽早去医院检查治疗。 大部分看不起，生不起的病，都是拖出来的。例如癌症什么的，硬拖到晚期，神仙难救。
反正个人的身体是自己的，好言难劝。 如果你一年都不舍得花个几百千把块去检查身体，那我觉得可能是你自己的问题了。 医疗腐败什么的，关我屁事。 每个人都只是时代的尘埃，没有那个能力，非要去操那个心，最后除了无能狂怒，什么也没有改变。何必呢。 |
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momo1pm 2023-08-10 19:15:18 +08:00 via Android
@LZSZ 一些手术如果想要更好的效果就要用更好的器材和药物，这些基本都是不报的，你要说手术只要能做就行那无所谓
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736531683 2023-08-10 19:24:08 +08:00
这方面绝对坑的大城市年轻人的钱...且不说公司交给个人的，医保必须先用完本年私人账户再掏 1500 才能开始报销，赤裸裸的利益再分配啊。
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BigShot404 2023-08-10 19:27:46 +08:00
@yinmin #30 我爸昨天刚配了 2 盒 28 片的，牌子不知道，反正一共算下来医保扣除只付了 8 块，是真的便宜，配药的医生也说刚便宜下来的。
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volatileSpark 2023-08-10 19:42:18 +08:00
先把中成药的价格降低和其他西药基药一样的价格再说。同样的有效成分，同样的治疗效果，中成药价格高过基药几倍，且现在去医院看病处方必有中成药。这玩意就是从病人身上获取利润供药企做研发，不过有些药企是骗惯了，有了路径依赖，换个名字，再添加一些无害成分改个名字，再通过一些关系就可以再次进入医保。
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zthreefires 2023-08-10 22:36:13 +08:00
@domainnamesir #14 我爸癌症中晚期，现在状态良好，整个治疗过程国家医保报销 70%，不知道生不起病的都生的是什么病
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yeshu 2023-08-10 22:43:46 +08:00
@yinmin #1 我最近看了篇文章对于集采的解释（ https://www.zitan.cloud/d/18 ），您能说下这篇文章的真实性有多少么，因为我看您挺关注国家医疗药品的(我本人极少去医院所以不怎么了解)。
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Pichai 2023-08-10 23:05:30 +08:00
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yinmin 2023-08-10 23:26:30 +08:00
@volatileSpark #57 这就是为什么要这次反腐的矛头指向药代。以前，明明有几块钱、小几十块钱的集采药不用，医院要开几百上千贵的要给病人，不仅花病人钱，也花医保的钱。现在医保缺钱，报销由药品费、检查费、手术费等组成，检测费、手术费都是医院入账的，药费这块水分大，先砍药费，降下来减轻医保压力。
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yinmin 2023-08-10 23:54:21 +08:00
@yeshu #62 我同事年初带娃去医院看病，医生说吃点头孢就好了，头孢家里有就不用配了，我同事说家里不多你帮我配点吧，医生看看了我同事，指了指屏幕说以前几十元 1 盒，现在这个品牌的 3 块钱 1 盒，小孩身体要紧，我写一个名称你自己去药店买好点品牌的吧。
过了 4-5 个月，我同事又带娃去医院看病，这次医生直接配了 2 盒 3 块钱的头孢，我同事说娃吃了药，病也好了，感觉效果差不多。 同一个品牌不同批次的药效都可能有差别，不同品牌的质量肯定是有差别的，只按价格做集采，后人会有评判。不同的人会有不同的感悟，自己可以品品。 |
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yinmin 2023-08-11 00:06:55 +08:00
@BigShot404 #56 进口的可定牌瑞舒伐他汀钙片(28 片) 京东直营是 136 元/盒，买多还有促销。8 元的国产药也能吃，但 1 个月花 136 元自费吃进口药也不贵。
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JasonQ 2023-08-11 07:12:03 +08:00
你觉得看不起病的原因是医疗腐败？？
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zthreefires 2023-08-11 09:44:53 +08:00
@Pichai #63 这是正常情况？？？按你这个逻辑是不是有一个贪污的，所有当官的就全都是贪污的了？是谁活在信息茧房里？
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neptuno 2023-08-11 10:10:50 +08:00
我已经跟爸妈约定好了，我要是绝症了，就不用花钱医了，把钱留给他们养老吧
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neptuno 2023-08-11 10:12:09 +08:00
普通的病其实还好，大部分医保都报销的，医疗腐败应该是医保没钱了
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vanityfairn 2023-08-11 10:25:46 +08:00
这 op 发帖员？现在是反腐和看不起病要搭上关系了？吐槽的地方对吗？经典动不动普通人 XXX 的。
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minho 2023-08-11 10:44:36 +08:00 3
1.老干部特需病房免费看病什么时候能取消一下？
2.行政科和领导层工作轻松收入高，一线医生工作量大工资却比行政科低，什么时候能整改一下？ 3.医生在国内平均收入还是算高的，如果说用培养成本来衡量的话，也比同等学历的生环化材等从业人员收入要高，社会地位也更高。只是在医院内部存在分配不公的情况。 |
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YouKnowIt 2023-08-11 10:51:10 +08:00
@736531683 我就在大城市广州，你的原话是 "医保必须先**用完**本年私人账户再掏 1500 才能开始报销"，你是指私人帐户余额，还是指本年私人缴纳的额度，无论指哪种都是不对的。这段时间我经常跑医院，明确告诉你不是，我家里人医保账户已经报销挺多了，看你用的药和诊疗是不是在医保范围内，现在帐户里还有几万块钱。诊疗单会明确告知，哪些是医保报销，哪些是自费
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ZeroDu 2023-08-11 11:09:40 +08:00
大概还是人们讲的穷病的问题。但是为什么会穷呢？这是是个大问题，以国人的勤劳和抗压能力，放在全球大概也是排在前面的
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Lowlife 2023-08-11 11:09:51 +08:00 via Android
@mesh 这就杠起来了，成年人，几百万没几个人人拿得出来的，但你说几千块没有，那还做人干嘛？借都借不到？我们村五保户都有几千块钱几万存着，活了几十年，一年几百块存不到？有手有脚的一个月几十块存不到？
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Latin 2023-08-11 11:11:34 +08:00
zq 更迭一般和高度腐败有关 疫情以后公信力已经不足了 只是做做样子罢了
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sqzdy8 2023-08-11 11:18:07 +08:00
感觉两者没啥关系
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Nolink 2023-08-11 11:32:58 +08:00
为何对俺没有任何触动……
敢情说不曝光，大家真的不知道吗？ |
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HelloWorld556 2023-08-11 11:33:21 +08:00
@736531683 #55 上海不知道，北京的门诊起付线是 1800 ，不管我个人余额里面有没有钱，到了 1800 就可以报销了。而且北京的个人余额以前都是直接转到个人卡上的，是今年还是去年开始才不能取出来了。
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HelloWorld556 2023-08-11 11:37:32 +08:00
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JimmyYan2019 2023-08-11 11:43:44 +08:00
为啥不想着如何杜绝，整风运动搞起来，伤的还是那么不会来事的人。
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HelloWorld556 2023-08-11 11:50:27 +08:00
@cheese #16 前年我爷爷直肠癌中晚期，在市里的三甲医院做的手术，报销比例不记得了，报销完实际花了好像是 4 万块钱，我爸兄弟四个，一人出一万。其中还包括一些医保外的消费。蛋白什么的。
出院之后又给他申请了一个重大疾病的证明，后续去医院治疗也会有一定的补助。今年村里又给了一个低保的名额，因为有重大疾病符合低保条件。现在他去医院买药几乎不花钱了。 最近又去医院做了息肉，有低保可以先住院治疗，出院的时候直接支付报销后的费用就行了。 |
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drvDPqg5nO7kZWhv 2023-08-11 11:52:37 +08:00
生不起还是生不起，一个病 2w ，检查费用占 1.2w ，手术费用 4k ，剩下的才是医药费、护理费。
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nash 2023-08-11 11:54:56 +08:00
查医疗腐败是地方政府没钱了，拿医疗开第一刀，老百姓人人都清楚的东西，你以为他们不清楚
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HelloWorld556 2023-08-11 11:55:42 +08:00
大家可能并不是反对某个政策。反对的是这个政策用不到自己身上。 普通人又能改变什么呢
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drvDPqg5nO7kZWhv 2023-08-11 11:56:03 +08:00
CT 总共 4 次，核磁 1 次，胸透一次（不看的），尿检 2 次，抽血检查累积 15 管。
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Oxidation 2023-08-11 11:59:42 +08:00
说实话医疗反腐挺搞笑的，国家不给你医院钱，又不让医院自己放开了赚钱，地方很多医院的现状就是病人收的越多，赔的越多，动手术的外科病人还好，内科吃药的病人医保都给报销了，但是钱到不了医院的手里，这么搞医院不关就不错了，没法给医生提高待遇。
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lambda6 2023-08-11 12:00:53 +08:00
@guilinxiaobing 居然在这里逮到一个桂林的。
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lambda6 2023-08-11 12:02:47 +08:00
医院多捞点钱没关系，关键是看病不用心，搞钱套路到是多得很。
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simo 2023-08-11 12:13:09 +08:00
不管刮什么风，也不是为了你，即使你看起来是受益人之一。
这股风，是因为什么呢，懂的来科普下 |
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J0N 2023-08-11 12:18:06 +08:00
一个没有主子又没有靠山的富总（？），被皇上收割不过分吧？谁叫皇上现在没钱呢
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mokiki 2023-08-11 12:20:08 +08:00
@neptuno #69 你这话会让你父母怎么想？他们会不会想如果他们有绝症了你就不会给他们治疗了？毕竟他们可能比你更先年老生病。
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horizon 2023-08-11 13:48:51 +08:00 2
高干特需病房是最大的腐败
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Bluecoda 2023-08-11 14:08:34 +08:00
LZ 好天真，医疗行业只是一颗长得不一样的韭菜而已，没钱了，就割一割，你以为真的是为了屁民的民生考虑？
如果你不赞同，你往回看看嘛，那个人刚上台的时候，打击了一堆腐败分子，一群人叫好。这么多年过去了，贪腐真的少了？他后续又打了多少贪腐？他其实只是通过贪腐的名号排除异己而已。 |
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