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wuweijia
V2EX  ›  问与答

如何理解《穷爸爸富爸爸》一书中,房子是负责,不是资产这个概念

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  •   wuweijia · 2023-04-04 15:16:58 +08:00 · 5561 次点击
    这是一个创建于 584 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    引用书中原文一个总结段落: 1 你为别人工作。就像为工资而工作的大多数人一样,你的工作只会使雇主或股东更加富有,你的努力和成功将使雇主更加成功并得以提早退休。 2 你为 zf 工作。zf 在你还未看到自己的工资时就已拿走了一部分,你努力工作,其结果是使税收增加。实际上大多数人每年从 1 月到 5 月都是在为它白白工作。 3 你为银行工作。缴了税后,你的最大支出应该是抵押贷款和信用卡账单了。

    47 条回复    2024-01-02 17:14:43 +08:00
    InDom
        1
    InDom  
       2023-04-04 15:18:40 +08:00
    资产: 能生钱
    负债: 不能生钱.
    WinG
        2
    WinG  
       2023-04-04 15:23:11 +08:00
    能创造正向现金流入的就是资产,否则就是负债。
    opengps
        3
    opengps  
       2023-04-04 15:23:14 +08:00   ❤️ 1
    如果房价长得快,那么结论就相反了。写这本书的时候估计房价没现在这样
    hlwjia
        4
    hlwjia  
       2023-04-04 15:25:19 +08:00
    @InDom 附加一下,负债:还得往里面砸钱
    InDom
        5
    InDom  
       2023-04-04 15:26:44 +08:00   ❤️ 1
    穷爸爸富爸爸最开始就讲了一个道理: 让你的钱为你打工.

    在房价普遍上涨的时候, 你持有的(非自住)房子如果增值速度大于银行利息, 你可以认为是资产,
    因为你通过杠杆, 将手中的钱放大了,并且能通过利差与房租获得收益(钱生钱).

    当房价增长速度低于银行利息的时候, 就不应该算资产了, 因为你已经开始在为银行打工(利差).
    如果你全款买的, 那么也许还可以算作资产吧????

    当房价停止增长, 甚至开始下跌的时候, 无论如何,这都将成为你的负债, 你的钱不仅没有为你打来更多的钱, 反而会让你增加支出.


    上面说的这些,是我个人的一点理解, 并且最新在关注房地产市场,是有想买房的想法的, 也是我刚刚唔到的,为什么房子是负债了.
    wy315700
        6
    wy315700  
       2023-04-04 15:27:04 +08:00   ❤️ 3
    国外有房产税,持有房产需要持续往里面投入资金
    miv
        7
    miv  
       2023-04-04 15:28:41 +08:00 via Android
    你买一个东西,这个东西能为你创造,金钱就是资产,而让你扣除金钱的就是负债。所以你买一个房子是一大笔支出了,就是瞬间负债了。但是你买一个房子,然后过几个月卖出去。那这个东西就是良性的资产。
    wuweijia
        8
    wuweijia  
    OP
       2023-04-04 15:30:06 +08:00
    这本书里面很多观念,我感觉都有点勉强。

    原文:
    这就是我们为什么总是听到人说:“我要加薪”、“我要是能升职该有多好”、“我要回 学校去继续深造以便找到一份更好的工作”、“我要去加班”、“也许我能干两份工作”、“两 周之内我会辞职因为我找到了一份工资更高的工作”,等等。
    这些都不能解决钱不够用的问题。
    yangzhezjgs
        9
    yangzhezjgs  
       2023-04-04 15:30:43 +08:00 via Android
    国外有房产税和中国,你要具体分析不同资产的持有成本和风险
    InDom
        10
    InDom  
       2023-04-04 15:33:20 +08:00
    @wuweijia #8 因为作者的思路是: 工作是不能利滚利的, 但投资可以让你钱生钱,就像我们现在所的“睡后收入”.

    就是,在你睡觉的时候, 也能为你打工(带来收益)的, 才是他所追崇的.

    个人愚见.
    yfwo
        11
    yfwo  
       2023-04-04 15:39:16 +08:00
    @wy315700 对的,除了房产税还有可能不菲的 HOA 费用每月要交。

    而且房产税是不能不交的,否则税务局可以在你不知情的情况下,将你的房子拍卖(往往是贱卖),交完税剩下的钱给你。
    kop1989smurf
        12
    kop1989smurf  
       2023-04-04 15:42:02 +08:00   ❤️ 3
    看一个人输出的观点,不光要看其描述,还要参考其当时的所处的阶层、社会环境状态而分析。
    你问一个饥民米糠好不好吃,问王思聪馒头好不好吃,是没有参考意义的。

    同理,《穷爸爸富爸爸》是“美国”,“1997 年”,“夏威夷教育部长之子”所著的。
    wuweijia
        13
    wuweijia  
    OP
       2023-04-04 15:44:32 +08:00
    @kop1989smurf 《我的区长父亲》 是吧
    kop1989smurf
        14
    kop1989smurf  
       2023-04-04 15:46:03 +08:00
    所以,回答楼主的问题:
    1 、为何房子是负债?因为美国持有房子的成本很高昂。而且因为那时候经济发展建设相对比较平均,所以房价没有过度的波动。

    2 、为何作者总是贬低“劳动致富”?因为美国的高收入税收很重,超过某个阈值之后,附加劳动创造的财富性价比非常低。
    wuweijia
        15
    wuweijia  
    OP
       2023-04-04 15:46:30 +08:00
    那换成中国的环境和现状,理论上如何摆脱以上困境?
    @kop1989smurf
    @yfwo
    @InDom
    lakehylia
        16
    lakehylia  
       2023-04-04 15:47:00 +08:00
    你留意下日本乡下的房子和美国底特律的 1 美元别墅,就理解为啥房子是负债了
    signalyc
        17
    signalyc  
       2023-04-04 15:56:40 +08:00
    衣食住行,住房是一种消费,因为房子太贵了,所以负债
    crysislinux
        18
    crysislinux  
       2023-04-04 16:22:08 +08:00 via Android   ❤️ 1
    据说此书作者事业一直没什么起色,投资也搞的不行,最后靠这本书发了。
    fredli
        19
    fredli  
       2023-04-04 16:22:43 +08:00
    劳动可以致富,资产可以升值,只不过不是当时当下了
    xingye163
        20
    xingye163  
       2023-04-04 16:56:13 +08:00
    喜马拉雅里有评书,里面说了,如果你的房子在升值,那么可以看成资产,但是如果你的房子不是因为投资而是因为居住的性质的话,那么除非你去租房,否则他是不能称为资产的。
    tianyou666shen
        21
    tianyou666shen  
       2023-04-04 17:12:50 +08:00
    我之前就感觉 还房贷就是每月开始先给房贷银行打十五天工 然后再给车贷打几天工 再给中石油打两天工 最后几天才是给自己挣生活费
    xing7673
        22
    xing7673  
       2023-04-04 17:45:09 +08:00 via iPhone
    @wy315700 6 楼才有人提到这个,这个是实打实的
    XiaoBaiYa
        23
    XiaoBaiYa  
       2023-04-04 17:47:25 +08:00
    国外房产税,以及市场环境,买房的属性基本等同于买车。
    cpuok
        24
    cpuok  
       2023-04-04 18:00:13 +08:00
    认真看,作者说,某些情况下,房子是负债,另外某些情况下,才是资产。作者并没有完全否定。还有,作者的前几年是漂亮国的千万富翁,而川坚果是亿万富翁,现在不知道。作者认为, 可能 成为 资产 的有:房产,黄金,股票。什么时候成为 资产,主要靠大脑的认知。
    angcz
        25
    angcz  
       2023-04-04 18:01:14 +08:00
    @crysislinux 我读完过了半年才知道这本书系列快有 20 本了 挑了本最近的跟我相关的看了看 基本换汤不换药
    ytmsdy
        26
    ytmsdy  
       2023-04-04 18:14:04 +08:00
    是资产还是负债取决于房价上涨的速度能否抵消通货膨胀以及房产税的支出。
    国外有房产税,而且房产的价位相对稳定。住 10 年以后,再卖出属于负资产。所以是负债!
    runinhard
        27
    runinhard  
       2023-04-04 18:48:00 +08:00
    产生现金流的叫资产。
    自由现金流高的叫优质资产
    job32
        28
    job32  
       2023-04-04 19:18:03 +08:00
    如何理解《穷爸爸富爸爸》一书中,房子是负债,不是资产这个概念?
    1 、普通人钱不多,贷款买房,每个月还月供(多数情况下,月供价格大于或等于租房价格),因为买房人自己要住这个房子,而且每个月要还贷款(银行吃利息),加上美国有每年 1%房子总价的房产税刚性支出,所以房子是负债。
    2 、例外情况:如果你能找到便宜的房子,首付低(比如 1000 美元),只要房子的出租价格大于月供价格,比如房子每月租金 800 美元,月供 790 美元,每月就实现了正的现金流 10 美元,每年 1200 美元,也就是说你投资了 1000 美元,背上了 30 年房贷,但是每年可以获得房租差价 120 美元,那么 120/1000=12%,每年收益 12%。没加息之前,美国银行的存款利率约为 0%。

    现在把同样的情况换到中国,也是一样的。区别在于,中国还没有开征每年 1%的房产税。
    rouxi
        29
    rouxi  
       2023-04-04 19:22:45 +08:00
    你是美国人么
    vain
        30
    vain  
       2023-04-04 19:38:44 +08:00   ❤️ 2
    买资产就像买牲口:
    它可以是猪,也可以是牛,还可以是马

    买入猪的思路:
    买猪就要买猪崽,猪崽长成肥猪以后可以以更高的价格卖出赚取一次性大额收益。

    买入牛的思路:
    买牛就是买奶牛,或者说:现金流。只要买入奶牛,并保证你卖牛奶的收益高于奶牛的喂养和挤奶成本,那么你就拥有一头能给你提供源源不绝的利益的现金奶牛。当然这个单次的收益肯定没有卖肥猪的高,但胜在持续。

    买入马的思路:
    买马就是买赛马,一种专为满足主人的奢侈品,除了能有一定保值以外,主要是给使用者提供享受。一匹好马是富人的奢侈品,虽然保养费用也很高,但是能给主人提供其所需的享受,而且保养状态好的马转卖出去也不会亏本。

    买房子可以是买猪,这种在过去 20 年的中国大陆很常见,主要就是追求房产增值部分的大额收益;
    买房子可以是买牛,比如在日本这种房价波动趋于稳定的地方,买房就是为了收租,获取稳定的现金流;
    买房子可以是买马,比如在加州,买个豪宅纯享受,隔日转卖也未必会亏。

    某些情况下,买房子可能是猪牛马都买了,比如在美国经济低谷期买入的房产,可涨可租可住。


    人在财富积累期应该找猪崽买,当财富积累到一定程度应该买奶牛,如果财富多到一定程度就应该买马。
    ruxuan1306
        31
    ruxuan1306  
       2023-04-04 20:17:48 +08:00
    时间每个人的稀缺资源,每个人的一天都只有 24 小时。

    我的劳动收入一定是我时间换来的,学习各种技能只不过提升了交换比例。

    但资产不一样,资产收入不需要占用我时间,又称“睡后收入”。
    levelworm
        32
    levelworm  
       2023-04-04 20:50:24 +08:00
    我这套出租的公寓,税后收入尚不能覆盖学校税、房产税和管理费,所以就是负债。更别说还要消耗一些时间在上面。
    levelworm
        33
    levelworm  
       2023-04-04 20:53:41 +08:00
    @InDom 其实可以用同样的概念套在工作上,让工作利滚利,只不过这个利是未来可以分红的工作经验和人脉。我看北美这边很多人的路线都走的很明白,去大厂小厂摸清楚一整条线的套路,然后出来做几年 Contractor ,自己开公司避税,最后做 Consultant ,想做几个钟头就做几个钟头,之前积累的金钱和知识已经足够了。不过这个套路在经济差的时候就走不通,因为公司在走下坡路的时候第一批裁员的就是 Contractor 。而且做这个往往还需要有一定的营销技能。
    stupidcupid
        34
    stupidcupid  
       2023-04-04 23:41:06 +08:00
    我理解买来自住就是负债,买来出租就是资产。资产是能产生正向现金流的。记得书里说过,作者在经济危机的时候购买了好多房产,把这些房产出租,就成了一个稳定的现金流。不管房价如何,租金变化不大。
    reedthink
        35
    reedthink  
       2023-04-05 01:09:23 +08:00
    看下工资单就很明显了:公司每个月雇佣你的成本远大于发给你的工资,粗略算一下基本都是两倍三倍。
    @wuweijia #8
    reedthink
        36
    reedthink  
       2023-04-05 01:24:46 +08:00
    至于房子是不是资产,首先要明确对资产的定义。如果产生现金流才算资产,那么自住的房子显然是负债而不是资产,因为在你卖出之前,它都没有为你带来现金流(这里没有考虑单位时间内房屋居住价值的折现)。但是当你卖出的时候或者出租的时候,它的性质发生了变化,能够给你赚钱了。
    至于对资产和负债的其他定义,我就不是很了解了。
    djoiwhud
        37
    djoiwhud  
       2023-04-05 01:34:09 +08:00 via Android
    资产:可以变现成货币的物品。
    负债:未支付的债务

    资产负债表:企业从银行贷款买机器,其欠银行的钱就是负债。买入的机器是资产,计入企业资产。每年的机器折旧减值计入当年的当年财报的折旧费。

    把房子当负债的人可以免费送给我。我接收“房子负债”不收钱。
    testver
        38
    testver  
       2023-04-05 01:37:22 +08:00
    《孟子·尽心下》,“孟子曰:“尽信书,则不如无书。”
    encro
        39
    encro  
       2023-04-05 09:47:02 +08:00
    资本注意进入了第四阶段:

    金融资本主义,就是直接靠钱吃人。
    everhythm
        40
    everhythm  
       2023-04-05 10:56:52 +08:00
    第一,那本书很多概念已经过时错误,或是不符合国情的。

    第二,同上所述,如果房产能够租赁出去产生稳定收入,这个才叫产钱的资产。房产升值严格说都不算,除非你说买房只为了过段时间卖,此房产有很确定的价格变动区间和增值空间。
    theohateonion
        41
    theohateonion  
       2023-04-05 11:01:11 +08:00
    能够为你产生正收益的叫资产,其余的都叫负债。如果你的房子租出去,cover 住房贷,我理解可以叫资产的。如果只是自己住,那么在卖出去之前(钱落袋)都是负债。房子很多时候只是纸面资产,真要换钱中间没那么快的。
    byron
        42
    byron  
       2023-04-05 12:01:13 +08:00
    他认为资产是能够给你带来正向现金流的东西,而负债则是把钱从你口袋里拿走的东西。

    举个例子,如果你买了一套房子自己住,那么这套房子就是负债,因为它不产生收益,反而需要支出水电费、物业费和每个月的房贷。但是,如果你买了一套房子出租或转卖,那么这套房子就是资产,因为它能够给你带来收益。

    所以说,房子究竟是资产还是负债,取决于你如何处理它。
    loveDiu4ever
        43
    loveDiu4ever  
       2023-04-05 12:01:32 +08:00
    不适用于特色的社会主义道路
    ZhiyuanLin
        44
    ZhiyuanLin  
       2023-04-05 13:27:40 +08:00
    说出租房子就能算资产的,还要考虑出租房子的收益能否覆盖房贷利率和房子老化贬值的速度。
    要知道土地不是你的。如果以后土地是你的了,估计也是开始收房产税的时候了。
    leonshaw
        45
    leonshaw  
       2023-04-05 13:44:57 +08:00
    哗众取宠。先把房子和房贷分清楚再说。
    join
        46
    join  
       2023-04-05 14:30:10 +08:00
    不是你不理解,是你不愿意承认而已。
    FirefoxChrome
        47
    FirefoxChrome  
       311 天前
    你得看什么时候买房,2016 年之前买房和 2020 年之后买房能一样吗(在中国)
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