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wuweijia
V2EX  ›  问与答

作为打工人,说说我对网上「无病呻吟的看法」

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  •   wuweijia · 2023-03-29 18:59:54 +08:00 · 11264 次点击
    这是一个创建于 603 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    也不说都是无病呻吟,确实在当前的经济形势下,有人丢了工作。一时间找不到工作。在网上发帖寻求帮助。

    但是大多数的回复都是情绪发泄,并没有太多人认真考虑或者付出行动,意思有点想躺着把钱赚了。赚不到大概率是社会的问题。而不是自己的问题。

    我重新整理了一下发言方向: 言论 1:好东西都被"精英"占了,"精英"都是『他们内部自己人』。 言论 2:你看外国,发达国家,一周四天都有车有房养老有保障。 言论 3:屁民别想那么多,你就是一个机器,没人管你的死活。 言论 4:辛辛苦苦读书打工几十年,连个 [学区房] 都买不起。

    我的看法:

    很多人不是一开始就是精英,也是内部孵化出的精英,很多都是寒窗苦读通过努力成为了精英,我们带有偏见的认为他们靠的是关系,来麻痹自己,说服自己即使努力也无济于事,不如多享受一下,多打两把 LOL ,多看两个电影。然后继续空虚,愤怒。

    我们是发展中国家,是靠人口红利起家的国家。目前的资源不平衡现状不能说是必然,但很难解决。

    以下故事(仅代表个人):

    虚荣心让我更累,我小时候在农村,有吃有喝,甚至我八岁的时候,家里已经盖好了我的婚房。如果我不走出农村,可以说,那就是我想要的躺平的生活。

    上了大学,我见识过大城市后,我下定决心想去大城市,我知道大城市房价很贵,但我还是想买,你劝我租房? 我拉不下那个脸,我要拼尽所有 我也要有自己的房子。 这样我才有跟大城市的"朋友"平起平坐的感觉和自信。 我年薪十万, 我想买 20 万的车,贷款几年就还完了,早买早享受。 我工资五千,我手机要用 iPhone ,平台可以分期。 当我被这些欲望包围的时候,提前消费满足了我的欲望,但是也把我绑在了工位上,我不敢辞职,不能辞职。当经济环境下滑,更多的恐惧也随之而来。

    我开始抱怨市场,房价如果便宜点,是不是就不用这么累了,都怪 zf ,没有控制好房价,要是工作几年就可以买一套房都好。 我没有抱怨我买了手机,我没有抱怨我买了汽车 (哎呀 人人都有手机,没有手机怎么生活啊,没有汽车多不方便)我总能找到理由和借口。

    我开始抱怨工作,我开始在网上「建政」,骂资本家,骂 zf ,深夜里我害怕被辞退,害怕被新人挤下去,我知道我没有什么核心竞争力。 而且我也不想努力,因为大家都说努力没有什么用。还不是被剥削。 于是我又喷了几句,突然想起昨天新买的游戏还没玩呢,赶紧打开了游戏来缓解我现在愤怒的心情。(并且暗示自己 我玩游戏是因为压力太大了。)

    我不敢结婚,因为结婚要有车有房有存款,这些我都没有,他妈的 该死的,真羡慕那些拆迁的,这辈子都不用努力了。这种好事怎么就轮不到我呢。 我工作一辈子也赚不上人家一套房。 我就想买一个小房子怎么这么难啊,二室一厅就行了 80-90 平就行了,有个学校可以读书,有医院可以看病,有商场可以逛街,有地铁就更好了,容易增值,以后还可以卖了换更大的房子。最后我还是贷款买房,跟父母要钱,因为别人都是这样的,我也不想啊。

    明明交通这么发达,但是我还是想拥有一辆汽车。朋友跟我说,你可以买便宜一点的,买个二手的也行啊。不行,我人生中第一辆车 买个二手的也太难受了,也就差几万块钱,没必要。

    开源节流学学理财吧,理财?没钱怎么理财,我要是有五百万,我也会理财,我存银行利息都够我花了。

    看书,看书有啥用,能升职加薪吗?老板都喜欢拍马屁的,你看书还不是白看。

    哎,行了行了,你可醒醒吧,我们屁民就安心当一个螺丝就得了,天天想那么多有什么用。


    今天是我再次开始学习英语的第 55 天,希望我能一直坚持。 今天是我学习在地铁上每天看书一小时的第二年。

    你说有什么具体的收获?我想不到。 我只是比之前更容易看清自己想要什么。

    第 1 条附言  ·  2023-03-30 10:14:53 +08:00

    算了 算了,下沉这个帖子。

    我只是阐述,我目前的现状 大部分是自己错误的决定和虚荣心导致的。而且我身边大部分都是这种人。

    而最大的经济问题主要在于房子 我没钱明明可以租房住,但是我非要买房,然后归结到女性头上,说她们没有房子不结婚。 所以女拳经常说的一句话,我还是认同的, [我又没有逼你买房结婚] [你可以不结婚啊] 买了房子的希望涨价,没买的希望降价。 如果真有一天 [众生平等] ,才是矛盾最大化的时候。

    [人就应该生来这个地方就什么都有] 祝各位都可以躺平发财。 [love and peace]

    第 2 条附言  ·  2023-03-30 11:36:15 +08:00
    哎 我最后回复一条我就不回复了, 你们是阅读理解有问题吗????????

    你读我全篇文章,我哪里说,你们别天天比比了?都是你们自己不行?不够努力? 不是奋斗逼?
    我就是单纯的阐述, 我跟你们一样,我是怎么一步步变成这样的? 如果当初我没有这么多『欲望』就好了。
    都看不懂是吧,然后一个个就 喜欢扣帽子,抖机灵。

    最起码我在复盘,我这一路的问题在哪,如果当初换个活法,可能真的比现在好的多。

    只有抱怨。 还有那些拿农民工这种弱势群体举例子的,这些苦都是你吃的是吧? 这些人吃的苦转义到你身上? 你 tm 拿这些人吃的苦给自己伸张正义。 你要是真看不惯想做点实事,你路过的时候买两瓶水 买个西瓜送过去。我谢谢您,最起码我干过这些事。我给捡垃圾吃的流浪汉买过饭, 我也给夏天的环卫工人拿过水。 我一个正常人 我没见过穷人吗? 人家确实就是想吃饱饭。他们知识和能力有限 他们如何努力可能也改变不了现状。 这些都应该让 zf 去买单。 纳税人的钱就应该帮助我们的同胞过上正常的温饱生活。
    我这篇文章跟这些人毫无关系,我没有资格评价这些人,也没有能力帮助更多的人, 但是你们扪心自问,你们是这种弱势群体吗?

    我是想因为买更大的房子,开更好的车。 陷入了消费陷阱,无法自拔。所有我发了这篇文章。希望能警示跟我一样的人。
    135 条回复    2023-04-02 16:28:57 +08:00
    1  2  
    popostman
        101
    popostman  
       2023-03-30 15:59:14 +08:00   ❤️ 1
    目前这经济形势谁不了解, 看完楼主的文章给自己充充电还是不错的. 大环境自己没法改变, 自己付出些实际行动总还是会有积极的反馈.
    wuweijia
        102
    wuweijia  
    OP
       2023-03-30 16:07:31 +08:00
    @popostman 逆境下能有一个积极的心态可太重要了,大佬加油!
    LawlietZ
        103
    LawlietZ  
       2023-03-30 16:07:37 +08:00   ❤️ 1
    op 你说的这些我也挺有感触的。其实应该要分类,网上的一些抱怨,有真正能反应一些社会问题的,也有是自己不努力懒惰无病呻吟的,但切莫一棍子打死。在很久之前,党提出当下新时代社会的主要矛盾:人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。这些年国人的生活物质确实是肉眼可见的变好,但老百姓对更美好生活的期盼是正常的。v 站内有很多大专生市场抱怨 xx 已死,找不到(好)工作,想想以前大专生可能只有进厂这一条路。

    狭义上来说,我们要区分出好的发声,反思出真正的社会问题。这种发声无论好与坏都不应该消失和阻止消失,不管是作为对当朝者的警示和监督,还是
    LawlietZ
        104
    LawlietZ  
       2023-03-30 16:08:35 +08:00
    op 你说的这些我也挺有感触的。其实应该要分类,网上的一些抱怨,有真正能反应一些社会问题的,也有是自己不努力懒惰无病呻吟的,但切莫一棍子打死。在很久之前,党提出当下新时代社会的主要矛盾:人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。这些年国人的生活物质确实是肉眼可见的变好,但老百姓对更美好生活的期盼是正常的。v 站内有很多大专生市场抱怨 xx 已死,找不到(好)工作,想想以前大专生可能只有进厂这一条路。

    狭义上来说,我们要区分出好的发声,反应出真正的社会问题。
    广义上来说,作为基层,这种发声无论好与坏都不应该消失和阻止消失,作为对当朝者的警示和监督。
    wuweijia
        105
    wuweijia  
    OP
       2023-03-30 16:10:01 +08:00
    @LawlietZ 是的,我分享的是一个穷苦打工人的路程和自我反思,不知道他们为何如此反感。
    popostman
        106
    popostman  
       2023-03-30 16:12:17 +08:00
    @wuweijia 共勉吧
    wxy1991
        107
    wxy1991  
       2023-03-30 16:19:42 +08:00
    我爷爷辈的老人也是挣过工分,交过公粮的,给国家奉献了一生,培养了多个子孙,他们的子孙依旧在为国家贡献,为什么他们的养老只有每月的 100 多,而公务员退休后却有几千甚至上万的呢,请问他们对国家的贡献真的有几十数百辈的差距吗。我们有意见的资源分配的不公,大家都在每天工作,甚至很多公务员的工作更加轻松,为什么最后他们享受超标的待遇。更不用说一些高福利国企的子孙三代同单位的事情了。
    tomoya92
        108
    tomoya92  
       2023-03-30 16:20:12 +08:00
    有句话怎么说来着“你永远叫不醒一个装睡的人”,貌似用在“韭菜”和“镰刀”身上都是成立的,楼主观点说明了就好,剩下的交给看客们讨论,而你无需去劝每个人
    cexgwent
        109
    cexgwent  
       2023-03-30 16:34:39 +08:00
    我们是发达国家啊,没有寒门能成精英的,每个人往上查祖辈都能吓你一跳,要么就是你对精英的定义存在歧义。
    imyoungboy
        110
    imyoungboy  
       2023-03-30 16:36:11 +08:00
    一边灌鸡汤给你说好好干日子会越来越甜的,一边还不允许你发泄负面情绪,不要和普通人讲大道理,要是这些道理有用的话还会有这么多负面情绪吗,如果这些负面情绪如果不能正常发泄只会演化为暴力
    picone
        111
    picone  
       2023-03-30 16:47:35 +08:00
    OP 说的感同身受,我也说说我自己的事。
    坐标广东,小时候家里很穷,记忆特别深刻是腐乳拌饭,都没有菜和肉。我妈是种地的,我爸做搭客,能赚到一点钱。后来我爸妈转去做泥水工,我爸学习东西特别快,看一下别人就会了。几年前的泥水工没有现在赚钱,也是赚的辛苦钱。但是相比起其他叔伯,我家还是很穷。我爸妈他们不够努力吗,并不是,他们只是没有好的工作机会,没有好的机遇。
    再后来,我考上了一本,让我叔伯很惊讶,因为他们一直看死我,穷人家的孩子读书不会好。到后来我进了互联网大厂,他们除了羡慕外,也没有说什么,来往多起来,甚至结婚也会请我做伴郎。这在以前是不可能的,因为我家穷。
    这十几年来,其实我的生活是肉眼可见的变好,这和我自己的付出,还有环境有关。为什么说环境有关呢,因为我家要拆了,我清楚这些钱从哪里来。

    其实我想法是,在一个大环境内,劳动产出=物质收入。如果你觉得你的付出和你的收获不等价,那是因为你帮别人劳动了。我认为提高物质收入有两种方法:
    - 劳动产出指的是劳动的价值,比如捡垃圾和写代码,他们劳动都很辛苦,工作等同的时间,写代码产出的对社会的价值会更大。所以提高单位时间的劳动产出价值很重要
    - 提高攫取别人劳动产出的能力,比如像资本家一样掌握利润分配的权利。

    另外一种让自己生活的更幸福的方法,那就是像 OP 说的那样,降低自己对物质的期望。我曾经想过,为什么那么多人说着要买房,中国不是说绝大部分是农民户口吗,农民不是有分配宅基地吗,为什么还要买房呢,是因为想住城市里才买房吧。
    很多人抱怨环境不行的同时,却有人一样出身得到比你好的收获,那是为什么。人总是喜欢把责任推给别人而不反思。

    有点乱,纯粹自己随笔想到的。希望理性讨论,拒绝上来就套帽子
    dk7952638
        112
    dk7952638  
       2023-03-30 16:48:59 +08:00   ❤️ 1
    千错万错都是我们屁民的错,委屈咱们国家了
    razios
        113
    razios  
       2023-03-30 17:00:34 +08:00 via iPhone
    你上道了,付出总有正反馈。 有些人还没上道,甚至迷失的路上有失业的,有只能勉强混个温饱。他们中间不乏有高学历的,曾经的付出不比别人少。那有怨气,想吐槽又如何。 也很正常。
    我们国家这十几年来的房子扭曲了多少人的三观,哎…
    wuweijia
        114
    wuweijia  
    OP
       2023-03-30 17:05:35 +08:00
    @picone 说到大厂,我也想到了一个点。我身边很多开发,总这样说,大厂工资高,我们小厂工资低,还不是干的都是那些活, 只不过人家给的多, 面试面八股文有什么用啊。 大厂的活其实我也能干。
    那为啥不去大厂面试呢,因为面试面不过,又不想花时间学习 又要吐槽人家面试难,又羡慕人家工资。然后天天抱怨小厂工资低。
    大部分人其实都知道努力肯定能带来改变甚至带来财富,但是一部分人寄希望于最简单的情绪发泄改变社会来实现。
    zhou405x
        115
    zhou405x  
       2023-03-30 17:06:30 +08:00
    说实在的 , 我没有看出来 op 对 '无病呻吟的任何看法' ,
    如果没有任何看法, 那有如何可以跳出来高谈阔论那
    jun771480011
        116
    jun771480011  
       2023-03-30 17:09:01 +08:00
    > “信息会失真”
    OP 讲了这么多,楼下回复了那么多。
    每个人都是在自己的立场上看待别的事务;
    不要看 ta 说了什么,而是 ta 做了什么。
    wuweijia
        117
    wuweijia  
    OP
       2023-03-30 17:13:15 +08:00
    @razios 房子是市场供需关系影响太大了。在我的老家,每个人都有宅基地 基本上按人头分的,不会出现人没有地方住的问题。 你现在看看北方都空城了,全进了大城市。 如果强制控制房价,不遵循市场供需规律,也会乱成一团。
    我只能感叹 我们国家人真的太多了。 而且买房成家立业的传统文化根深蒂固。 导致房价这么高,我认为都是我们作茧自缚
    molvqingtai
        118
    molvqingtai  
       2023-03-30 17:15:22 +08:00   ❤️ 2
    一个人的命运啊,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的进程
    ilingfeng
        119
    ilingfeng  
       2023-03-30 17:23:38 +08:00
    鲁迅笔下的人,在如今社会依旧很多
    molvqingtai
        120
    molvqingtai  
       2023-03-30 17:25:29 +08:00
    @wuweijia #117 买房并不是我们的传统文化,是因为户口(房子)捆绑了社会资源,如果不考虑医疗、教育、社会资源分配,谁不愿意在老家修个大 House 呢
    razios
        121
    razios  
       2023-03-30 17:40:00 +08:00 via iPhone
    @wuweijia 兄弟你错了,房价如果完全按照市场来,你信不信房市已经崩了。 如果没有看不见的这双手在托着。
    为什么都涌进一线城市,不也说明了发展的不平衡,产业升级的失败吗。我们国家的发展这十几年来来依赖房地产了。
    人多?不是都说地大物博吗,这边人口出生率还在断崖呢,这么会人多呢,人口红利不在了都
    pandanrain123
        122
    pandanrain123  
       2023-03-30 17:43:11 +08:00   ❤️ 1
    《制造消费者》了解一下?
    wuweijia
        123
    wuweijia  
    OP
       2023-03-30 17:44:56 +08:00
    @molvqingtai 传统文化我指的是成家立业。房子不知道什么时候演变出来的 结婚必需品,学区房这些概念也是都想抢占好的资源衍生出来的。 说到底还是想要更好的,我也是这样的。
    我读初中的时候,我的分数已经达到了录取标准,但是自费一些钱可以去『更有名的学校』,公费只能读一般的学校。我当时觉得我自己努力读哪里都一样,没有必要花那个钱, 而且自费的学校已经人满为患 还要托关系才能进。 你说是学校想要收钱吗? 其实都是公立学校,师资力量也是半斤八两。只不过 A 学校有一年出了一个状元, 家长们就觉得是学校的问题,一个劲找关系往里送。

    后面教育局为了防止这种问题, 就搞了抓阄。 结果家长就闹,说不尊重孩子 自主选择。
    然后就搞成 填报志愿 按分数排名录取。 我当年是好学校是 450 的录取分数线 一般的是 420 录取线 以下就要自费了

    结果你猜这么着? 好学校 录取人数满的时候,最低分已经达到了 500 分, 考的好的都去 A 了。 A 不要的接受调剂就去 B
    结果搞得更加两极分化。
    wuweijia
        124
    wuweijia  
    OP
       2023-03-30 17:49:54 +08:00
    @razios 地域发展的不均衡,我确实没有什么好的看法。 如果我的老家有互联网公司,能提供 10k 左右的薪水 我可能也会回家吧,我也不想在大城市奔波。
    wuweijia
        125
    wuweijia  
    OP
       2023-03-30 17:52:19 +08:00
    @pandanrain123 看简介是本不错的书,有空我会读一下。
    lamesbond
        126
    lamesbond  
       2023-03-30 17:53:21 +08:00
    op 说得对,精英占了 120%的资源,剩下的负债 20%,说明老百姓自身不够努力,还背着负债
    loryyang
        127
    loryyang  
       2023-03-30 18:55:29 +08:00
    本质上和恋爱中尝试改变对方的想法类似
    undefine2020
        128
    undefine2020  
       2023-03-30 19:10:07 +08:00
    @wuweijia 一个梗,常见于大篇幅维护 gov 的帖子里。
    777777
        129
    777777  
       2023-03-30 19:52:23 +08:00
    放下助人情节,尊重他人命运。希望洼地多一点像楼主这样的人
    jdandelion573
        130
    jdandelion573  
       2023-03-30 19:57:59 +08:00 via Android
    中国不是发展中国家了,因为已经不发展,甚至倒退了:(
    @tin3w5
    roundgis
        131
    roundgis  
       2023-03-31 11:02:52 +08:00 via Android
    已經是發達國家了
    oamzn
        132
    oamzn  
       2023-03-31 12:25:44 +08:00
    so...op 你究竟是想表达什么呢?请用一句话阐述下
    1 、“无病呻吟”只不过是一些眼高手低,不努力的人?
    2 、如今的物欲横流,紫醉金迷只不过是我们欲望的增加带来的作茧自缚?
    virgoHxy
        133
    virgoHxy  
       2023-03-31 13:28:21 +08:00
    说说我的想法,应该是积极乐观的人看不惯有人一直保持积极不乐观,因为我也是这样的人,我也是讨厌那种负能量溢出来的人,也讨厌网上各个角落充斥的负能量,本能就讨厌这这种负能量的磁场,所以很久我都是不评论不吵架不回复,因为我觉得大家都是那个水平,zf ,资本,制度,环境争赢争输就像两小儿辩日的感觉,没啥用啊;或者说接受的认知是负能量没有好处的,会影响你的磁场和你的现实朋友,本人是不传递负能量的,偶尔会接受朋友的负能量,目前我觉得没有什么事情大到承受不了,一般都是自己消化,也可能我年纪小阅历少压力小,目前也没感觉有什么不开心的事情,前段时间母亲车祸,也只是觉得累,唯一就是父母吵架吧,也有可能性格如此吧,就像有时候吃个炒饭我都觉得幸福的不得了。至于努力,我不是努力的,也不是不努力的,就平庸正常人,所以努力肯定是要努力的,看你想要的程度,但是一点不努力就只能任人鱼肉,大家都是一叶孤舟,前面全是雾,看不清前面的路,划一划至少不会雾散了,还是原地,至于划的对不对那就未来再说
    shmilypeter
        134
    shmilypeter  
       2023-04-01 15:11:26 +08:00
    我理解了 OP 的意思,目前的情况,你越奋斗,脖子上的绞索越紧,躺平低欲望,才是对个人负责任的选择,才能获得健康开心。
    v2webdev
        135
    v2webdev  
       2023-04-02 16:28:57 +08:00
    @lovedoing #76 大 V 站什么牛逼的图都有。😂
    1  2  
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