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工作时间：965 （加班给予 1.5 倍工资补贴）
办公地点：loft 商住楼 or 纯写字楼（ loft 价格低，纯写贵相差一半，该不该省钱）
loft 电梯少、人员杂 100 元 /㎡
纯写字楼电梯多，环境好 180 元 /㎡
办公设备：dell u2720+mbp or lg up850+mbp （无主机）
工资待遇：较当地基本工资高 10%-20%
办公地点可以节省不少钱，可是担心 loft 不太好招人，目前准备 5 个人左右，应该选择多大的面积呢？ 70㎡ 100㎡ 150㎡ 200㎡
第 1 条附言 · 2022-10-16 22:18:52 +08:00
招聘的时候怎么避免招到技术不行的？没有技术合伙人的情况下
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GP1 2022-10-16 21:57:16 +08:00
工作地点是哪里？北上深？
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446ENzu91KZ73A33 2022-10-16 22:00:58 +08:00
感觉主要看你给他们画的饼真不真
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1redlight 2022-10-16 22:01:48 +08:00
直接远程，善于用工具和技巧来弥补物理距离的缺点。远程工作是一种能力，把这种能力放到 JD 的要求里。
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runtousa 2022-10-16 22:07:22 +08:00 via iPhone
还招人吗
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jiangshanmeta 2022-10-16 22:22:44 +08:00
最开始还是找远程兼职的吧，最多一个信得过的人给你把关
写字楼其实挺烧钱的 尤其是指不定哪天就封了 |
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zhouyg 2022-10-16 22:22:49 +08:00
965 的背景下远程应该可以有意想不到的收获
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tt67wq 2022-10-16 22:35:17 +08:00  2
老板的个人魅力和口才，再就是给的达不溜要够
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AlexLam 2022-10-16 22:44:30 +08:00
直接远程不就好了吗，每天定个时间开个半小时的交接会议。
把租办公室的钱拿来提高福利吸引人才就好了。 你完全没有技术的把控的话，招人很麻烦很难去判断水平高低。。 |
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bengcaca 2022-10-16 22:52:23 +08:00 2
不用在意办公地点，钱要花到刀刃上，吃煎饼果子的人不会在意味道不如米其林三星的，如果只有三五个人，直接找个居民楼都没事（只要楼上楼下邻居不找你麻烦）。
不要远程，远程沟通会耽误很多事的，如果不是很差钱，一定不要远程。 要是碰到年长的老油条码农，滑手的很。没技术合伙人，那第一要务是找个技术合伙人。哪怕一开始没得选，也可以先找个有经验的老手，title 可以先给出去，让技术人员去管技术人员，外行人不要指导内行人。如果产出确实不错，那就该给啥给啥，如果产出不如意，该换就换。 |
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pysex OP @bengcaca 不是很差钱，我也不想找远程，远程太多不可控的因素。请个项目经理？这又会多一笔开支
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fzdwx 2022-10-16 22:57:59 +08:00 via Android
做啥的？
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pysex OP @fzdwx 有一个外包的活，另外想做一个行业类的自由产品，一共准备招 3 员工，java 爬虫 前端
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402124773 2022-10-16 23:09:25 +08:00
公司刚开始不要考虑什么远程的，你连公司的运行流程都没有跑通，外加公司都没有一个非常好的技术把控，神知道你开始找的什么牛鬼蛇神。
远程工作对于团队的整体水平要求非常高的。 |
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noparking188 2022-10-16 23:35:11 +08:00
老哥，当地基本工资是 2000 那种？
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EchoFUN 2022-10-16 23:45:45 +08:00
首要条件，应该是找个技术合伙人吧。说技术好不好，这个东西虚得很。
牛人和挫鸡工资可能差很多倍都是可能的。一个不错的架构师，就可以带着一帮小挫鸡干活问题不大的。比你招一帮中不溜不上不下的让你省心很多而且成本也低很多。 |
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402124773 2022-10-17 00:05:11 +08:00
@pysex
这个很难搞，我个人觉得技术合伙人这个位置是相当难找的。首先这个人需要有技术，针对小公司，他一定不能是那种纯技术男，要有一定的社交能力。这样的人，相当少。 |
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402124773 2022-10-17 00:07:37 +08:00
另外提点意见，就是小公司要留得住人，那些什么办公设备可以按需购买，这个并不是一定前期要定个什么标准。更多可能需要点人文关怀，例如不要去搞什么强制 996 这种玩意儿，公积金这方面交高点这种，请假流程不要搞太复杂这类的。
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wudicgi 2022-10-17 00:08:02 +08:00
公司人少的话，一般都默认实现不了 965
只要几乎不加班就有吸引力吧 |
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wudicgi 2022-10-17 00:11:03 +08:00
> 工资待遇：较当地基本工资高 10%-20%
> 招聘的时候怎么避免招到技术不行的？没有技术合伙人的情况下 如果是不分行业的那个总体的基本工资的话, money 不够吧 |
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pysex OP @402124773 按需求买这个确实不错，人文关怀公积金请假都好说，主要就是没技术把控，这方面不好弄
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C603H6r18Q1mSP9N 2022-10-17 08:26:51 +08:00
工资 1.3~2 倍，不然招不到能用，都是那种找工作麻烦户；
你想想，能找到公司的为什么到你公司，动不动就倒闭辞退跑路。。。 |
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randm 2022-10-17 08:31:44 +08:00
过来人，办公地点一定要在交通方便的地方，愿意来的人才多。技术没把控，产品要分阶段做成什么样总清楚吧，开发周期定制好后，自己多当测试员体验呗。开发周期定的合不合理，可以找别的朋友帮忙看下。
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pkxutao 2022-10-17 08:42:49 +08:00
考虑下未来，你肯定有个未来计划吧，至少未来一年内，你预计业务发展到什么程度，可能需要多少人，就租对应的办公地点，当然你要说只有最近半年计划也行，那就快速落地，搞个三五人在 Loft 开发就行，技术合伙人的话确实很难招到靠谱的，但你肯定有在 IT 行业的熟人吧，让熟人帮忙介绍，盲选的话遇到坑的几率应该大于 90%
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musi 2022-10-17 08:45:47 +08:00
“不是很差钱”，那直接上写字楼啊
另外就算有办公地点还是要准备远程的预案，不然来个 yq 你就无限期停工？ |
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pysex OP @shanghai1998 工资高是肯定的，怎么避免招到技术不行的呢
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aino 2022-10-17 08:57:10 +08:00
一般找不到工作的时候 会考虑初创公司
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akakidz 2022-10-17 08:57:46 +08:00 1
很难再去考虑初创公司了，除非是朋友。。。在行业有影响力的老板一般也不会特别缺人。
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luckbbs 2022-10-17 08:59:40 +08:00
如果是资深技术，还是要看老板的人品和能力来决定。 其他的因素次之。
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akakidz 2022-10-17 09:00:05 +08:00
方便的通勤➕相对于之前自由的时间➕可以预见的确定能吃到的饼，都不挑剔的可能就是楼上老哥说的找不到工作的人
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ifdef 2022-10-17 09:16:26 +08:00
我是看到 op 头像点进来的
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chenPiMeiHaoChi 2022-10-17 09:17:14 +08:00 5
不会再去初创公司。
干活多，钱不一定，公司奇葩人多，做成概率极小，就算做成了技术合伙人也是第一个被踢，图啥呢？ |
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Woood 2022-10-17 09:25:18 +08:00
对 029 的工作比较感兴趣，可以加个绿色软件聊下详情？ eXRqYWNoag==
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yalin 2022-10-17 09:29:16 +08:00
化饼为大愿力
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bk201 2022-10-17 09:30:13 +08:00
钱给够，我觉得大部分应该是可以的
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cgpiao 2022-10-17 09:31:46 +08:00 via iPhone
参加过几次创业团队后我是不会再考虑全职参加创业团队了 99%会没下文，浪费精力时间。
目前全职 remote ，如果接受兼职，OP 可以联系我，时间上比较弹性。 |
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liyunyang 2022-10-17 09:33:49 +08:00
我是看到 op 头像点进来的
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meteor957 2022-10-17 09:34:25 +08:00
先找一个可靠的技术 leader ，让他帮你选人。
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nc4697 2022-10-17 09:39:58 +08:00
当初进一个初创公司。呆了一周还不给定薪(因为招聘信息上薪资很高，想着不会太低也就待着了)，老板说要技术部人齐了一起定薪。。。
行外人不要管行内事 |
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chenshun00 2022-10-17 09:41:06 +08:00
居民楼都可以了
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fengfisher3 2022-10-17 09:44:59 +08:00
真想创业就换个办公地点吧，这样还能活久一点。
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martinqian 2022-10-17 09:46:35 +08:00
1. loft 、民居就不要考虑了，除非差钱差的厉害。这种环境，应聘方看到后心里就凉了一节，有些可能就直接打道回府了。
2. 不管是技术合伙人还是单纯的技术负责人，必须先搞定这个位置，找你认识的或者朋友介绍的。我这边有个老板新组建的游戏团队，因为没人能把关，来来回回换了几波人，现在还在头疼着。这个人自己还是搞技术的，但不懂后端。 3. 继续上一条，一个合适的技术负责人，或多或少有自己的资源，可能就直接把你整个团队给拉起来了。 4. 加班是小问题，关键是强度和强制，钱给到位就都不是问题。 5. 5 个人，70 平就够。这个是一般情况，如果需要摆其他东西（比如调试的硬件比较占地），或者准备短期内就扩张，就得重新考虑。 题外话，西安的写字楼 180 这么贵的吗，我在武汉这边，100 出头的就已经很 nice 了。 |
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xiaohantx 2022-10-17 09:47:43 +08:00
我是看到 op 头像点进来的
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banliyaya 2022-10-17 09:48:05 +08:00
很好奇 没有合伙人的情况下 什么样的人会当 002 号员工，如果是我 我肯定不会去目前只有老板一个人的公司
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pysex OP @martinqian 地段
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ccde8259 2022-10-17 09:57:19 +08:00 via iPhone
一个靠谱的技术合伙人许诺一个 CTO 位置，可以带着一车人入驻……通常来讲，带过来的这一车人菜不了，起码配合几乎不需要任何质疑。再从这个基础团队招几个初级选手就能开始干活了……
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ltruntu 2022-10-17 09:57:32 +08:00
国内不缺人，工具人一堆，工具人不需要好的办公条件
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php01 2022-10-17 10:03:44 +08:00
无饼，信任，项目有前景。
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wangxiaoaer 2022-10-17 10:03:49 +08:00
@pysex #15 爬虫合法不？
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coderxy 2022-10-17 10:06:35 +08:00
你有没有认识的技术还行的人啊， 花点车马费请别人帮你面试技术。 你面综合素质。 先搞定一个技术 leader 再说
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alexHong 2022-10-17 10:07:28 +08:00
核心岗位看背景吧，你又没办法有其他的甄别能力。
其他的技术岗，结果为导向。你创业公司要求那么高，别人图啥，这都是博弈，别人也要考虑风险收益比。 |
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muchenlou 2022-10-17 10:10:14 +08:00 via iPhone
老板，需要普通开发工程师（远程）可以踢我一下，绿色：muchenlou
目前外企，空余时间较多。 |
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L1lCNSOUTH 2022-10-17 10:11:35 +08:00 2
可以看下谜底科技老板 61 的 twitter： https://mobile.twitter.com/liuyi0922
他们就是一间小公司（不超过五个人）而且貌似是在民居内办公，不过他们产出了挺多精品 iOS 应用。 作为初创公司比较重要的可能就是宽松的氛围（他们公司放假比较随便而且夏天支持远程办公）以及和资历匹配的薪资标准。 |
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coderxy 2022-10-17 10:16:09 +08:00
@pysex 国企的？ 这不好判断啊。如果是毕业就进国企的话，那技术大概率一言难尽。 最好是待过大厂的或者你明确知道他是个大佬的那种。 不然万一找个菜鸡去面菜鸡，怕你是越走越远了。
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yufeng0681 2022-10-17 10:22:44 +08:00 4
结论：创业成功率 按 99%失败，1%成功来计算。 题主大概率会失败
1 、当前的难点 成立技术团队， 仅仅是个开始。 即便几年下来，烧钱磨合出靠谱技术团队，也无法证明产品能成功。 2 、如果是小本生意，业务方面必须已经打通，在没有软件的情况下，已经跑通了盈利。 只是因为要给更多人服务，自服务，减少人力投入，而去开发软件才可能成功（因为这种软件开发，就是为了降人力，提高用户服务频次） 3 、如果是想象出来的业务平台，那基本就是在烧钱。 等平台做出来， 去拉客户做推广，又要耗费好长时间，而且还不一定拉得来多少个客户。 团队养着烧钱， 如果自己钱不够了，那就是产品出来时，就是倒闭时刻（没有钱去运营推广） 4 、最好找软件外包公司开发，开发一个最最小模块，就能提供服务的。 只有这样小的能开始吸引到用户使用，慢慢把功能叠加上去，才是最经济实惠的。 也顺便考验了一下外包公司（ 10 万做出来东西可用性）； 自研的钱，5 个人一年得烧 100 万以上，如果没有持续的赚钱功能开发，人耗在那里，直接就是成本。 5 、爬虫获取数据风险多，违法的长久不下去；公开的数据价值不大；网站反爬技术更新快，自研招不到合适的人反爬，可能成为项目的风险点。 |
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CaptainD 2022-10-17 10:56:20 +08:00
当时我们公司吸引我的地方就是领导层很光鲜，博士的比例超过三分之一，进来之后发现也不仅仅是高山流水，而且工资低，办公环境一般，不过不加班氛围而且还算轻松
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huangzhe8263 2022-10-17 12:43:48 +08:00
我是看到 op 头像点进来的
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bengcaca 2022-10-17 13:33:24 +08:00
@pysex 不是项目经理哇。就是比如你需要 3 个程序员，那找其中一个有点管理经验的给个 leader 的 title ，让他去跟另外两个沟通技术细节，把控代码质量。最终这三个人都是靠产出来定考核的。
如果你对产品有很强的把控能力，不给 title 也没关系，反正最后都是结果说话。一开始哪怕代码质量差点，影响其实也不大。 |
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pysex OP @huangzhe8263 哈哈哈，我喜欢男的
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cbdyzj 2022-10-17 13:39:10 +08:00 via Android
建议找朋友介绍，初创公司社会上招聘很难找到靠谱的
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bengcaca 2022-10-17 13:42:13 +08:00
楼主一开始就能把工作时间定到 965 ，还有加班费，其实已经很有良心了。不带着割韭菜的心理创业的人都值得点个赞。
科班毕业+大厂履历（外企加分）其实就能把大部分二把刀给刷下去了，不排除错过很多人才，但至少是中庸之选，对于楼主这种没有技术背景的其实是很合适的筛选条件。剩下的就是看性格沟通等了，这个相信楼主自己就能把控了。 如果只是普通产品，其实有个两三年工作经验的都没啥大差别，可以先凑齐人，然后再逐渐优化就行，开人时给足赔偿就行了。 |
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yannxia 2022-10-17 13:43:35 +08:00
主要是钱吧……
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sanqian 2022-10-17 13:47:00 +08:00
花钱找个人远程帮你进行面试 筛人
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xfcy 2022-10-17 13:47:37 +08:00
029 插个眼😁
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KevinDo2 2022-10-17 14:01:57 +08:00
同个区域，有见过直接租别墅办公的，价格很便宜。甚至解决了住宿、通勤问题。
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Biggoldfish 2022-10-17 14:06:37 +08:00
做的东西有意思 + 技术氛围好(同事有大佬) + 报酬可以 + 有 IPO 暴富机会
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ZField 2022-10-17 14:10:08 +08:00
正经地回答，在薪资正常的情况下，轻松和允许摸鱼是最大的吸引力
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xuqiccr 2022-10-17 14:16:41 +08:00
比如老板的头像和楼主一样的话我就考虑
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fournoas 2022-10-17 14:28:08 +08:00
少画饼、钱到位
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southFlowFire 2022-10-17 14:33:10 +08:00
创业三年，建议只有一个。能省就省，钱到用时方恨少。
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evan6 2022-10-17 14:43:34 +08:00
弹性上下班，钱到位。我就满足了。
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pysex OP @southFlowFire 太省了，员工不踏实，觉得老板没实力
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dx3759 2022-10-17 14:52:26 +08:00
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wupher 2022-10-17 15:04:15 +08:00
1. wlb 而非 996
2. 支持远程 3. 专注于产品，客户，而非有的没的 |
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god7d 2022-10-17 15:10:33 +08:00
事实上不管楼上怎么出谋划策，创业公司的老板如果非资深技术出身，十有八九会一脚踩进泥坑并溅的一身泥。也有小概率会找到一个靠谱的技术 leader ，但是这个技术 leader 十有八九会一脚踩进泥坑并溅的一身泥。总之就是创业还是跨行，失败概率大；最好还是就本行再找几个知根知底的合伙人一起干。
PS:如果你开的公司是强关系型的，或者是坐在资源上大吃大喝的，以上说的不适用 |
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westoy 2022-10-17 15:15:20 +08:00
预期客户多的话， 找一个技术大牛当合伙人出架构和负责对接， 剩下的全部外包吧， 短期投入会大一点
行业软件三个人不要想了， 除非是技术出身当创业项目肝， 招人不可能做出来的， 系统性的软件不是十个人干六个月能换算成五个人干一年的， 五个人甚至可能要干两年。 而且现在有点经验除非找不到工作不然找爬虫的活儿意愿都不强 |
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Jooooooooo 2022-10-17 15:20:41 +08:00
创业公司人家能来, 一方面是看钱, 但我感觉更重要的是看未来的发展, 你的商业模式是什么呢?
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MrTLJH 2022-10-17 15:24:03 +08:00
说白了还是钱
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shaojz2005 2022-10-17 15:25:38 +08:00
这些条件都很好了吧，投入挺大的。唯一的顾虑在于公司没技术负责人，这样的话作为普通技术人员会觉得没技术氛围、发展前景不好。有能力的人看不上。由于没技术负责人，很容易招到没能力会吹牛的人。还不如找外包先把原始产品做出来，在这个过程中物色合适的技术负责人，作为骨干一起发展公司。
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minipupil 2022-10-17 15:27:53 +08:00
场地啥的 能省就省吧，招人一个看聊，能否让对方对未来期许。二来就是老板为人
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libook 2022-10-17 15:43:08 +08:00
我是初创阶段加入当前的公司的，当时大概有 20 人，办公场地是在商业中心租的大平米三居室商住两用房，工资是个人预期范围内，除了遵守劳动法以外主要是氛围很好，有那那种中学学校里一个班同学的感觉，会经常一起吃喝玩乐以及分享各自研究的领域的干货。在所从事的领域做了充分的调研，发展方向具备合理性，发展方式具备可行性。
招聘如果不懂技术，是会困难很多；可以考虑先做职位画像，看预期这个岗位上的人日常做哪些工作，然后从工作内容来探究需要具备哪些知识、能力及其它软性因素；最后招聘和试用的时候可以以结果为导向，虽然不懂技术，但肯定知道预期结果是什么样子的，以结果做评价。 |
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loryyang 2022-10-17 15:46:10 +08:00
找差不多能用的就行了，不要想着招牛人
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wqhui 2022-10-17 15:55:40 +08:00
起码要先找个靠谱的技术人员来面试技术，还没招到的时候可以求助相关的朋友之类的把把关。有个靠谱的技术 leader ，带着新手也能干活
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AnYongMaple 2022-10-17 16:02:52 +08:00
同西安，插个眼等后续。
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defage 2022-10-17 16:10:27 +08:00
不要想着找牛人，你自己技术合伙人不是牛人吗，其他就都不应该做这方面要求。
行业好的时候，初创公司肯有人去就不错了，现在来说可选性会略好一些吧，但也不要想太多了。=。= |
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objchen 2022-10-17 16:16:11 +08:00
“工资待遇：较当地基本工资高 10%-20%”
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100
objchen 2022-10-17 16:17:11 +08:00
op 说的“当地基本工资”指的是人社局发布的 还是行业平均工资 ？
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