这是一个创建于 978 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
前情提要：我曾经在 v2 发过帖子，说是回学校学习 CS ，纯粹是为了兴趣。在此之后，我又给自己找了两个新的爱好，一个是挖化石（只能夏天进行），一个是单片机。以下是对把玩这三个爱好一年多的总结。
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三个爱好都逐渐冷淡下来了。
- CS：仅完成了三门课程，止步于数据结构与算法（四个作业完成三个但是最后还是取消了课程）；
- 化石：上个夏天玩得很开心，但是随着冬天的来到，就只能暂停。等五月份开春再继续；
- 单片机：去年十二月份开始，买了个 Tiva Launchpad ，做了几个小项目。但是一月中之后试图读取三种外部存储都失败了之后，就逐渐冷却下来了，目前已经有两个礼拜没有继续研究下去了；
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对失败的分析
- 并不是因为难度而停止。无论是数据结构和算法，还是单片机，虽然都脱离了完全的初学期，但是其难度还远远没到我的智商处理不了的地步（事实上，如果我的智商处理不了，那么也就意味着我不可能拿到当前的工作机会）；
- 真正令我感到厌烦的是，缺少及时反馈。我曾经对我自己做过一些心理分析，结论是我的内心比较空，需要有高频率的及时反馈来填补。一旦不能填补，我就会去寻找新的爱好——而这些新的爱好是可以在早期给我提供高频的及时反馈的；
- 现代科技带给我们无数新鲜事物。如果是个对技术感兴趣的人，每天都可以从油管上看到很有意思的内容，会想要去实现。对于普通人来说，这可能并不是个好事；
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对将来的打算
- 其实这个结果并没有让我吃惊，我从十几岁开始就是这样了。我当年唯一坚持下来的事情，就是在我父母强压之下不断坚持下来的钢琴演奏，一旦去了大学，失去了这种压力，我几乎在第二天就放弃了。自从娃出生之后，我感觉内心更加空虚，更加需要快速的填补来排除那些令人烦心的事情，更加需要逃避现实；
- 我觉得这个心态已经不是我自己能够克服的了，我尝试了很多年，很多种方法，但是都没有什么效果。现在回想起来，其实那些方法何尝不都是逃避？
- 我唯一能确定的就是，对于有一定压力的事情，我能坚持相当长的事情。比如说我在职业上，从客服转到业务分析，又从业务分析转到数仓开发，最终找到了数据工程的工作，除去的确有一些运气之外，这说明我是有一定能力来达成长期目标的（以上大概用了五年多，大幅超过我最长期的爱好——游戏编程，大概坚持了半年）。但是可惜的是，工作毕竟只能有那么多事情，那么多时间，而且也不能否认，大部分技术工作，一旦熟悉了之后，毕竟是比较无聊、无法填补内心的空虚的。另外一点是，我似乎没办法进行跨职业的跳跃。举个例子，如果我想跳去做病毒逆向分析，这就需要我业余时间来做很多和工作无关的学习，我认为我是坚持不下来的；
- 我不确定去看心理医生是否有用。生活中的烦恼只会越来越多——这不是心理医生能够解决的。我甚至都不知道为何自己内心是空虚的——心理医生也许能够指出病症所在，但是治愈只能靠自己。
这篇文章大致上就是自言自语吧，也是对自己人生的一个总结。另外感谢 @wffnone 网友对我另一个回答的回复，我认为你说的很对。
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iClass 2022-03-08 02:14:19 +08:00 via Android  7
如此之长度的自言自语，说明你已经比较深入地认识了人生。If life hands you lemons, make lemonade.
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dji38838c 2022-03-08 03:00:18 +08:00 via Android 2
要想 feel alive ，可以增加 risk 。
你的爱好，有趣是有趣，但是没有什么风险。 |
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levelworm OP @dji38838c 多谢。这是一个我从来没想到的角度，挺有意思的。我的确也不是一个喜欢风险的人，我老婆肯定也会反对我冒险，但是的确至少值得想一想。
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dji38838c 2022-03-08 03:47:26 +08:00 via Android 2
@levelworm
风险可大可小。不一定非得是攀岩，高山滑雪，辞职换行业什么的。比如新学一门语言，被老师叫起来磕磕巴巴地念书，就足以让内向的人心跳加速。参加一个活动，被迫上台演讲之类的也是。日常中，是不是有这样的小风险，让人感觉更 alive 。当然，也取决于人，如果本身外向，可能就要寻找更大的风险了。 |
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lksfcpp 2022-03-08 05:10:43 +08:00 1
@dji38838c 说的真好，不过对我们年过 40 的人来说，risk 确实立刻就形成了阻碍。
如果换一种说法，选择的时候选那个不确定性更多的选项，可能会产生不一样的发现。 很棒的讨论，今天被关键词 爱好 击中了 |
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liangkang1436 2022-03-08 07:25:00 +08:00 via Android 1
有没有考虑过体育运动？
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ltkun 2022-03-08 07:54:26 +08:00 via Android 1
最近十几年的兴趣 一般一个兴趣可以持续五年以上当中会重叠 HiFi 摄影 跑步 骑车 看电影
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levelworm OP @liangkang1436 多谢，真的不爱体育。。。
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cmdOptionKana 2022-03-08 08:41:40 +08:00 2
我倒是认为爱好没必要追求长时间坚持，可以多尝试，世上好玩的东西数以千计万计，每一种玩几个月，有些还可以隔一两年回头再玩，几辈子都玩不完。
关键在于玩的过程要真的开心，而不是坚持，如果太执着于坚持，反而有太功利的嫌疑（可能希望自己成为专家、可能希望说出来好听，反而失去了初心）。 |
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JamesChen 2022-03-08 08:58:43 +08:00 16
之前看罗翔谈“人为什么害怕独处”，他说“为什么害怕独处，因为人在独处的时候，总是会听到心灵深处的声音，这个心灵深处的声音会不断逼问你，你这一生到底想干嘛，你怎样才是活着有意义。当这个声音不断逼问你的时候，你会觉得烦躁，你就会觉得焦虑，因为你耳边始终有这种声音，所以你会堵住耳朵，你说别说了。
当这个声音沉静的时候，你会感到空虚，会感到迷茫，所以当你独处的时候，你始终是在焦虑迷茫空虚中周而复始。那大部分的人，就会选择拒绝倾听你心灵深处的追问，于是就会选择用忙碌来对抗这种事，娱乐工作，放纵不断的忙碌，来对抗自己心灵深处的追问。那只有当你真正的能够回答你心灵深处的那种追问，你才能享受这种独处，你才能享受这种安静。” 学生时代大伙都忙忙碌碌，要么搞学业泡图书馆、要么考研、要么混社团搞各种各样的圈子等等等等，好不热闹。但如果在这相对最自由的期间找不到自己独立生活的支撑点，等到工作相对了，生活也相对稳定了，好友们也各自有各自的生活了，空虚的感觉也就常常来袭了。 对于普通人而言，人生的意义问题我觉得并不是很难回答，只是大部分人把这问题复杂化了，其答案不外乎”健康、安全、尊重、个性、与大自然和谐相处、友谊、闲暇”，可能这些要素在不同文化之间的表达形式不同，但其内核是普适且稳定的。反观“兴趣爱好”能实现上述的几样价值，那就因人而异了。如果发展各种兴趣爱好，只是为了让自己忙碌起来，逃避生活意义的问题，那到底那问题还在那，空虚终会来袭。且国内大环境一个不好的点就是让人对生活失去热情，去人性化，并美其名“成熟”，导致这种空虚感更甚。 OP 要还准备发展兴趣爱好，可以试着参考上面说的几点吧。 |
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HeyWeGo 2022-03-08 09:05:36 +08:00
“现代科技带给我们无数新鲜事物。如果是个对技术感兴趣的人，每天都可以从油管上看到很有意思的内容，会想要去实现。对于普通人来说，这可能并不是个好事”
失败分析里的第三条看到后，我的体会亦是如此。在当前这个获取信息异常容易的环境下，内容太多太杂很容易分散注意力，而且还容易让自己有收获满满的错觉。 |
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Vincent103 2022-03-08 09:35:47 +08:00
要学会延迟满足[doge]
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murmur 2022-03-08 09:37:06 +08:00
钢琴就不适合作为爱好，太折磨人，电子琴可疑
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levelworm OP @JamesChen 多谢，写的挺赞的。不过我觉得人生的意义还是一个比较难以回答的问题。这些其实都不容易。。。
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JamesR 2022-03-08 11:16:32 +08:00
@JamesChen #12 “对于普通人而言，人生的意义... ... 其答案... ...”，没有生儿子继承自己的产业，传宗接代吗？
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hearlessnor 2022-03-08 11:23:32 +08:00 via iPhone
挖化石怎么入门？有相关教程帖子吗？
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hearlessnor 2022-03-08 11:24:28 +08:00 via iPhone
@hearlessnor 搜到了入门教程了
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wffnone 2022-03-08 11:38:17 +08:00 via iPhone 1
让我来给你一个思路：
你比你以为的更聪明。你比你以为的更强。你的理性不足以把握你的直觉。你可以做到的，远远比你以为你不配的更多。 |
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wffnone 2022-03-08 11:42:45 +08:00 via iPhone 2
我没有办法来做你的榜样，我在我的路上。但是我建议你可以问自己：谁是你真正内心敬佩的人？去成为那样的人。
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levelworm OP @hearlessnor 我就是去找本地出化石的地方自己去挖。其实并没有深入研究，除了读过一些勘探报告。
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asanelder 2022-03-08 12:52:05 +08:00 2
说一下俺的寻找爱好兴趣的经历吧~
其实俺一开始对很多东西感兴趣, 耳机, 键盘, 摄影, 游戏, 吉他, 钢琴, 篮球, 心理学, 哲学, 阅读, blabla... 但俺知道人性, 知道精力, 时间, 金钱有限, 所以俺制定了一些选择爱好兴趣的标准 1. 不费钱 ( 摄影抛弃) 2. 能即时正反馈 3. 不太依赖于他人, 空间, 时间因素, 可以随时随地(篮球, 钢琴不行) 4. 可以玩的时间长, 而且玩的越久越有趣 5. 有乐趣 最终, 发现学吉他不错. 满足以上几条标准. 于是俺就坚持下来学了吉他. 现在每天都会把玩, 一天不玩就手痒痒, 而且有时一玩就上瘾和兴奋, 晚上又会晚睡. 玩着玩着, 突然发现, 自己唱歌好听就更爽了, 于是有了新目标, 学习唱歌. 玩着玩着, 发现跳舞和音乐有某些类似的东西, 而且自己平时不太运动, 所以在家开始自学广场舞, 一则体会到和音乐的共同之处, 二则以后可以教老母亲锻炼, 三则有了小孩子, 也可以带着她蹦蹦跳跳挺好. 俺还有一个愿望(大概率能现实), 等俺唱歌唱的差不多了, 没事就去街头弹唱(自己做为一个内向工科生从来没有过的体验), 以后带着爱人和小孩一起在街头玩耍也是一个很好的娱乐方式. 其实以上表达就两点 1. 选择一个容易坚持的爱好, 上了路就乐趣多多 2. 以此爱好为中心, 向外拓展一些相关的乐趣. |
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levelworm OP @wffnone 多谢。我想想，我真正佩服的都是那种身残志坚，意志坚定，成果远超常人的人。比如说写 How debuggers work 的
Jonathan B. Rosenberg ，他因为癌症失去部分肺和腿，结果不但在软件开发行业闯下名头，更是极限运动的一把好手。真是自愧不如。 |
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JamesChen 2022-03-08 12:55:45 +08:00 1
@JamesR 讨论人生意义就有点跟 OP 的主题偏离了，但这是一个很有意思的点，我回答下，先说句对不住 OP 。
关于传宗接代与人生意义的关系，我觉得至少写篇论文出来，这里就简单聊聊吧，算是抛砖引玉。 人们通常会把人生意义赋予到某些具象上的事物上，比如你说的传宗接代，又或者赚大钱，买房等等。但我觉得这些都只是表层的”意义“，但其实它不是“意义”，而是实现背后真正意义的手段。 我们先试着消解传宗接代所夹带的“神圣性”，做一个简单的思想实验：一些人能接受收养孤儿（特别补充：这里指的是通过正规途径+合法手段），但这样不传宗接代，养别人家的孩子有什么意义吗？一些人养儿防老（尤其老一代的人），这点我觉得至少可以归到“健康”与“安全“，一些人想体会爱的感觉、家庭的温暖与情感的慰藉（尤其是年老之后），大家互相成就，这我觉得至少可以归到”尊重“，或补充一条”亲密关系“（其实跟”亲密关系“有些相近），又或者其他原因（就不谈骗钱搞人设那类邪恶动机的例子了）。 那如果收养孤儿也能实现上面几点，为什么人还要自己生呢？我目前能想到的独有原因有这么几点：1. 自己生才有社会认同感，这点可能偏“尊重”； 2. 和伴侣情投意合，水到渠成，这点我觉得算是”亲密关系“；暂时先写到这，想不出了。 反之，我又想到了一个思想实验，如果一个社会的文化与风气提倡领养，并反对自己生，那这个社会的人又会怎么看到上述的两个问题呢？这个实验虽然不现实，但这也是思想实验的魅力，即抛开干扰因素去思考一些更为本质的东西。这个思想实验就先留给感兴趣读者吧，哈哈哈。 当然，我自己也生在活在中国社会，其实很难能跳出集体意识与社会文化去思考更为本质的东西，所以也说这回答就算抛砖引玉吧。另外，我个人也不排斥再给“人生意义”增添几个更具普遍性的点，但尽量不要把”传宗接代“这么表层的意义真当作意义之一，而是把它当作实现背后真正意义的手段。偶尔往上抽象一层看问题，更容易对下发生的矛盾与冲突进行统一。 |
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linshuizhaoying 2022-03-08 13:15:04 +08:00
edc 坑欢迎你
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levelworm OP @linshuizhaoying 搜了一下好像是 everyday carry?
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JamesR 2022-03-08 13:22:37 +08:00 1
@JamesChen #27 "... .... 为什么人还要自己生呢 ... ..."，也抛个砖，增加自己存在的必要性，消除人生的无意义感，并且远离了空虚，大概吧。
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JamesR 2022-03-08 13:26:00 +08:00
兴趣的尽头容易是空虚或索然无味，所以需要谈一下人生意义，也不算离题吧。
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paicha 2022-03-08 13:37:49 +08:00 1
兴趣大多数时候作用只是让你发现这个事情。
一开始树立一个目标，再按计划去做会更有进度感。 听起来好像把兴趣当工作了，但兴趣也是可以有目标的，我的经验是要学会目标驱动。 |
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dangyuluo 2022-03-08 13:38:53 +08:00 1
很认同楼主的对于原因的探索，兴趣爱好很重要的一点就是及时反馈。比如我特别喜欢搞智能家居，反馈感就很强，配置了厕所自动感应灯，立刻就能得到效果。你学数据结构和算法，学会了，然后呢？没办法立马从学习中得到快乐，久而久之就冷淡下来了，化石，单片机同理。
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iidear2015 2022-03-08 13:44:03 +08:00 4
@JamesChen 工作中的我，家庭里的我，独处时的我 都是不同的我。独处时的我理性认为一切都没有意义。其它时刻的我都拥有身份赋予的意义。角色转换间的冲突感总给我带来烦躁与空虚。爱好是让独处的我逃避思考意义的一种方式，形成了玩爱好时的我。玩爱好时的我和独处的我离得近，总和独处的我来回拉扯。慢慢诞生了玩爱好 A 的我，玩爱好 B 的我，最后到百无聊赖的 fw 的我。
-- 来自工作闲暇时胡言乱语的我。 |
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linshuizhaoying 2022-03-08 13:54:24 +08:00 1
@levelworm 能随手把玩的都算 指尖陀螺圈 陀螺圈 刀圈
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wffnone 2022-03-08 14:33:09 +08:00 2
@levelworm
下文的「我」只是一个人物形象，一个立场，不必和说话的这个 ID 同一。 我喜欢过维特根斯坦，我喜欢他的忧郁和疯狂。但我不喜欢那样严厉，那样远离人群。 我喜欢过乔布斯（也包括很多类似的创业家），他的热情和现实。把特立独行和世俗成功和超越的追求，三者完美地融合在一起。但我不喜欢他们把人分成杰出的和普通的，不喜欢他们一心投入伟大事业，从而缺失了人情味。 我喜欢过马克-奥勒留，沉思录的作者。他是完全不同的时代里的人，写下了很多不变的和变化了的思索和道德。然而他更多只是引导我往前走，不能告诉我我要去哪里。 并且，所有这些人都死掉了。 我不喜欢鲁迅的刻薄，哪怕是一种极博大的同情心和使命感下的刻薄。 我不喜欢大部分人的自满自得。靠欺骗自己来解决大部分问题。 我不喜欢功利主义。我相信最重要的永远是我们还完全不了解的，从而完全不可以被理性把握。 我不喜欢神秘主义。我相信大道应当是所有人的大道。 我不喜欢我自己。我有哪一点值得我喜欢呢？ 我想，到底也只有这一点值得我喜欢： 我还活着，并且我还有着任何可能性，去成为任何样子。 |
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Daiwf 2022-03-08 16:51:17 +08:00 1
这证明你根本没那么有兴趣而已。。真的有兴趣越没有反馈越投入，就是为了那个反馈的到来、
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forsky 2022-03-09 07:51:32 +08:00 via Android
化石怎么玩？ 求入坑。。
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levelworm OP @forsky 我也就是自己瞎玩，没看什么攻略。我首先是看全国的地质勘探图，搞清楚本市附近是什么年代的地质，然后你就知道大概能够挖到什么化石了。接下来看本地河、湖附近的地质勘探报告（山没啥好看，这里都是火成岩），总之就是得找沉积岩多的地方，如果有页岩是最好。一般地质勘探报告最后会有一部分谈到挖到的化石，就盯着感兴趣的地方去就是了。还有就是本地地址爱好者组团去挖，一般网上也能找到报告或者日记。
一般来说我这里沉积岩多的地方，一个是河边、湖边，一个就是各个采石场。采石场，尤其是有页岩的采石场，基本上就是一挖一个准，化石多到不是高质量的根本就不想带回家。但是采石场一般不让你进去，所以最好是找废弃、停业的采石场。总之风险自负，出了问题不要找我。戴好安全帽、防护眼镜和靴子。 |
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levelworm OP @Daiwf 有可能的确就是这么个简单的答案。问题是，到底是我没找到这么有兴趣的事情，还是说我本身性格就有缺陷，就算有兴趣也坚持不下来？如果我能确定是后者，我就不浪费精力了，这些年为了兴趣，不知道浪费了多少精力，每次都是三四个月就结束，到现在其实我已经没啥自信心了。但是不搞又不行，你说不搞，整天打游戏吧，那我又觉得无聊、空虚。我怎么就这么贱呢。。。
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wffnone 2022-03-09 13:28:34 +08:00 1
@levelworm 你已经觉察了问题的本质，但你不愿意改变，反而执着于给自己解释，把真相掩盖过去。这样子也可以过的，在绕圈里过一辈子。
年纪大了人变蠢了，就不折腾啦。 |
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levelworm OP @wffnone 如果本质是主贴说的那个，我真的不知道如何改变。。。也许应该换个给自己更多压力的环境？压力似乎是唯一能让我坚持下来的外在条件，但是也不是想换就换的。如果是指改变内在，我的确不知道怎么改，有一种揪住头发把自己提起来的感觉。
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wffnone 2022-03-09 21:36:08 +08:00 1
@levelworm
压力也是你的追求啊，也是一种逃避空虚的手段呀。 你说你不能坚持，我可以换一个角度：你一眼看到了头，所以失去了坚持的意义。 什么是你看不到头的事业呢？如何参与到一切有趣的人类发展的进程中去呢？ 我认为你在你的境界里，已经无欲无求了。所以只剩下躁动。嗯。 |
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levelworm OP @wffnone 谢谢，我明白你的意思了。我得再想想，你说的很有意思，不过这是个我之前隐隐约约意识到，但是从来没有敢去想的事情，就好像一辈子做班长排长，突然要去做集团军的参谋一样。
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forsky 2022-03-10 14:43:03 +08:00 via Android
@levelworm 谢谢大哥， 感觉给我开了一道大门。 下个月准备去印度洋某岛度假， 能在详细讲讲吗？ 有没有论坛或者公众号之类的 组织。。谢谢
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levelworm OP @forsky 抱歉啊，我就这点水平了。岛屿的话。。。我直觉是火成岩为主，可能没有什么化石。但是可以研究火成岩，也有意思。国内有化石猎手这个论坛可以看看。其实还是中国境内地质条件丰富，你可以找找看周边的。
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oNuGrInDiNg 2022-03-20 18:28:32 +08:00 1
我觉得人生存在的意义并不是简单的能找几个爱好能解决的，其次挑选一项适合自己的爱好也不是那么随意的事情，举个例子，如果你讨厌死气沉沉的氛围，喜欢和别人对抗、竞争的感觉，那么玩玩篮球、足球就很棒；总的来说就是得和你的性格和人生经历有一定的契合度。
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levelworm OP @oNuGrInDiNg 你说的有道理。我把爱好和人生的意义混在一块了（当然这也是我挣扎的一种方法）。我现在把爱好和寻找人生意义都放下了，正好换工作要忙一阵子，估计等过几个月又要开始挣扎了 lol 。
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