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这是一个创建于 4103 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
本人这些年一直在外旅行和当志愿者，经常在玉树、西藏、云南这些地方漂着。去年6月的时候猛然间觉得自己不能再漂了，于是就回到了深圳，下定决心定下来做点事情。经过半年的思考，我还是决定做旅行相关的创业项目，因为我首先是做项目和品牌出生，在媒体和旅游方面的资源比较丰富，而且对于旅行这个行业有一定的了解。
于是今年4月份开始了创业之旅，第一个版本采用的是外包的形式，为的是先做出个概念模型。现在这个版本已经做完，公司注册相关的事情也差不多做完了，所以想招兵买马，寻找核心队员。这几天也谈了一些人，但是就是找不到满意的，我想是不是提供的条件不太好，还是我打开的方式不对，所以想请教一下大家。
招募系统架构工程师一名，2名java工程师，一名安卓工程师，一名ios工程师，一名UI设计师、一名前端开发工程师。
这是我开的条件：
1.不低于同行业的工资（具体薪资根据个人的水平和能力来决定）
2.原始股（期权这个东西不靠谱，可能我们自己觉得做出来的是很牛X的产品，但在市场看来一毛不值，而且上市这条路太遥远。综上，我拿出20%以上的原始股份来寻找技术牛人。我们虽然是做旅行产品的，但是我希望我们的公司是一个科技公司，我希望我和我的员工来对公司的大方向进行把握，自己为自己的产品负责，而不是对于投资人负责）
3.每月的技术书籍报销
4.项目奖金
5.不用打卡，在家soho也可以，所以是不限地域的，当然也可以来公司上班。（这点是考虑到工程师的习惯，有的人是晚上熬夜的效率会比较高，有的人对于工作环境要求比较高等）
6.每年不低于15天的自助游假期（这个区别于法定假期）。因为我们是做旅行社区和旅行工具类应用，我希望我们自己团队的人首先要对我们自己做出的产品有一个了解，知道哪个功能好哪个功能不好，这样我们做出来的产品才能够更让我们的用户接受。
技术是为人服务的，我们努力的工作也是为了快乐的生活。所以创业这事，我们能做的就是尽百分之百的努力，然后成败与否，交与上天决定。
我的描述完毕，请大家给点建议。同时也欢迎大家加入我们，
我的联系方式是 QQ：2891091571 e-mail:[email protected]
于是今年4月份开始了创业之旅，第一个版本采用的是外包的形式，为的是先做出个概念模型。现在这个版本已经做完，公司注册相关的事情也差不多做完了，所以想招兵买马，寻找核心队员。这几天也谈了一些人，但是就是找不到满意的，我想是不是提供的条件不太好，还是我打开的方式不对，所以想请教一下大家。
招募系统架构工程师一名，2名java工程师，一名安卓工程师，一名ios工程师，一名UI设计师、一名前端开发工程师。
这是我开的条件：
1.不低于同行业的工资（具体薪资根据个人的水平和能力来决定）
2.原始股（期权这个东西不靠谱，可能我们自己觉得做出来的是很牛X的产品，但在市场看来一毛不值，而且上市这条路太遥远。综上，我拿出20%以上的原始股份来寻找技术牛人。我们虽然是做旅行产品的，但是我希望我们的公司是一个科技公司，我希望我和我的员工来对公司的大方向进行把握，自己为自己的产品负责，而不是对于投资人负责）
3.每月的技术书籍报销
4.项目奖金
5.不用打卡，在家soho也可以，所以是不限地域的，当然也可以来公司上班。（这点是考虑到工程师的习惯，有的人是晚上熬夜的效率会比较高，有的人对于工作环境要求比较高等）
6.每年不低于15天的自助游假期（这个区别于法定假期）。因为我们是做旅行社区和旅行工具类应用，我希望我们自己团队的人首先要对我们自己做出的产品有一个了解，知道哪个功能好哪个功能不好，这样我们做出来的产品才能够更让我们的用户接受。
技术是为人服务的，我们努力的工作也是为了快乐的生活。所以创业这事，我们能做的就是尽百分之百的努力，然后成败与否，交与上天决定。
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bineon 2013-08-30 14:33:47 +08:00
说实在的，给原始股显得不靠谱。股份这玩意给出去了就没有约束了，我离职了，股份也还是我的，毕竟文件上我是股东呢。
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xunyu 2013-08-30 14:35:33 +08:00
同意上面的，找人应先找到目标一致的人，而不是先看技术
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chenchaoyan OP @bineon 那该怎么做呢？
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juicy 2013-08-30 14:37:29 +08:00
很有诚意的招聘帖，牛人们都来看看吧，顶！
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underone 2013-08-30 14:39:10 +08:00
我觉得根本就不存在这个事情
谁能举出个真实的例子，在一个毫无背景的创业小公司，靠产品市场前景和个人魅力拉进来了一个非常靠谱的技术大牛？ |
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chenchaoyan OP @xunyu 现在是找不到技术，还没有到目标一致这一步。我开高工资吧，也有人说不靠谱，没有股份期权啊，我给股份期权吧；别人又说我开空头支票，反正貌似怎么搞都有顾虑，真的是里外不是人啊。难～～
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chenchaoyan OP @underone 确实！我不是做技术出生，所以没办法靠人格魅力拉来技术大牛，昨天在网上碰到一个聊的来的，没聊核心的东西，就是聊了一下，他挺感兴趣的。但他一直是在公司做软件开发，所以现在说什么都不愿意再加入团队，在国企挂了个闲置。我是真心求才，只要他点头，我就立马飞过去见他了。反正现在约了，我有时间就过去。
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chenchaoyan OP  1
@underone 用诚意来敢动他吧。
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andybest 2013-08-30 14:52:53 +08:00
一直在外漂，4月来回来创业，这资金哪来的？
让开发者对项目有信心是很重要的。 |
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chenchaoyan OP @andybest 自己的积蓄，没有找风投，因为没有做出规模，找风投比较被动。我老婆的表哥是一个地区商会的会长，专门做这块儿的，想找的话应该不是特别难。
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echo1937 2013-08-30 14:55:17 +08:00
在保证物质待遇的情况下，工作尽可能地酷。
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armoni 2013-08-30 14:57:28 +08:00
@bineon 很好的问题，通常的应对方法是两到三年后兑现25%，然后每过一个月依次兑现如1%，提前离职可以收回股份或象征性收购股份。
从楼主写的文字看并不是技术圈的，所以找个技术合伙人，让他负责招聘会更好一点。剩下的就看别人对项目和团队的认可了。 |
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cxh116 2013-08-30 15:03:57 +08:00
感觉做业务简单的网站,后端用Java太重了.考虑下Ruby或Python或PHP
深圳那边的Rubyist貌似也不少 |
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chenchaoyan OP @armoni 您跟我想的一样，股份的兑现差不多就是这个方式。而且我确实不是做技术出生，我是做品牌和项目推广的。也在公益基金会客串过项目经理。
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chenchaoyan OP @cxh116 我考虑的是python，当然希望高人来指点。
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xatest 2013-08-30 15:13:25 +08:00
LZ这么问，让人感觉很有诚意。支持一下。
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lichao 2013-08-30 15:14:22 +08:00
LZ 需要找个信得过的技术合伙人，最好是熟人，容易建立信任
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chenchaoyan OP @xatest 感谢支持
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Epsil0n9 2013-08-30 15:40:14 +08:00
提供美帝绿卡，理论上是刚需~~~
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chenchaoyan OP @Epsil0n9 这个有点难
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wang2191195 2013-08-30 15:50:53 +08:00 via iPhone
大多是一种不稳定的感觉阻挡了各种大牛吧……
大牛大都是成家的年纪了 这点不能不考虑吧 |
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tonghuashuai 2013-08-30 16:01:38 +08:00
听起来不错，如果在帝都就好了……
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9hills 2013-08-30 16:04:53 +08:00
薪酬条件「不低于同行业的工资」写了等于没写
因为不同人对行业工资的认知程度不同，比如我认知的行业基准工资，3年工作经验20w，1年工作经验15w lz能接受么。。 |
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davepkxxx 2013-08-30 16:47:38 +08:00
最重要是前景
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Mihuwa 2013-08-30 16:48:49 +08:00
支持楼主，创业公司找技术大牛很难。
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garipan 2013-08-30 16:51:57 +08:00 via Android
实话说 想法谁都有 技术大牛也一样，人家也不是傻子
靠一个空头目标来吸引技术大牛是不现实的 好多人拿着一个想法就想当老大， 技术大牛吃撑了要跟着你傻乎乎的干啊 而且如果一个项目到一半给砍掉，损失最大的其实是技术人员。 所以归根结底，还是要有明确的目标和详细的计划，没有技术那你就要有拿得出手的资金和管理能力 |
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sherblue 2013-08-30 16:56:21 +08:00
来混个脸熟，祝早日找到技术大牛。
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zhuoqun 2013-08-30 16:59:40 +08:00 4
个人建议是：根本不需要找技术大牛。
虽然技术界很多英雄，但大部分产品都是默默无闻的工程师干出来的，楼主只需要找个人品没问题、技术过关、不自作主张改需求的人即可。初期尽量不要 SOHO, 因为需求变动会比较频繁，在一起办公效率高得多，也不要追求完美，等产品有起色，再吸引技术大牛，然后多招几个人把产品推翻重做都来得及。 别被很多业界传奇迷惑了，重点是创业，不是比谁更酷，那都是表面。楼主只要留着你现在这些愿景，等站稳脚跟，想酷太容易了。 |
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momo5269 2013-08-30 17:02:33 +08:00
1. 得有对象，因地区和9hills同学所述而异
2. 原始股还不如股票期权 3. 不能太自由，或者给个能接受的上限 - - |
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Hawk 2013-08-30 17:09:18 +08:00
找创业伙伴这种事情我感觉一大半要靠缘分，楼主态度真诚赞一个，祝好运
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yaotian 2013-08-30 17:27:44 +08:00
你说的技术大牛是什么。
如果是把项目开发出来，外包就行，不需要技术大牛。 不太清楚你要的技术大牛是什么。我觉得你更需要的是懂技术的合作伙伴。 |
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felinx 2013-08-30 17:31:44 +08:00 1
既然是找核心的技术大牛，技术选型就应该由大牛定，所以你都不用圈死用java。
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chenchaoyan OP |
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chenchaoyan OP @garipan 我就是不想开空头支票，所以才没有说什么零薪资或者期权什么不靠谱的东西。因为你自己创业，你就得自己承担风险，团队虽然是有梦想、目标一致，但是也不能让别人跟着我冒险。如果将来成功了，那还好说；如果不成功，团队跟你一起承担风险，我觉得没有不地道！
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itaotao 2013-08-30 17:55:25 +08:00
有风投很重要，风投的质量一定程度代表市场对你的认可，不一定要大牛，能帮你搭建起技术骨架，并且和你共同创业很重要。你不需要一个“呆呆”的技术大牛，而是一个共同奋斗的技术合伙人。
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felinx 2013-08-30 17:56:36 +08:00
找技术合伙人，技术牛&产品方向认同&人互相认可三者缺一不可，否则股权给出去了，不能长期合作就是个大地雷。
找合伙人和找人结婚相似，见上几眼就闪婚的成功案例毕竟是少数，何况你本人又不太懂技术，对方的实际能力难评估，建议你尽量从熟人或者熟人的熟人那里去找，这样你们成功匹配合伙的可能性会相对高些。 |
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Epsil0n9 2013-08-30 18:18:35 +08:00
PLUS:
个人觉得，人与人之间的关系融洽是最重要的（当然并不是仅限表面上的）， 其实也是最难的（人性的复杂、文化的特点还有价值观的冲突）。 比如说上司和员工之间的关系，能力不同的人之间的关系。 这些决定了一个人总体沉浸在什么样感觉状态中。 金钱什么的，传统意义上是换取“未来预期好感觉”的媒介， 但一个人和他人之间的关系，却往往是一直挂在心中的、条件反射的。 一个人即使很普通，或者有缺陷，但人们依然能给他尊重（并不是能人才有资格受尊重） 这对他来说是极其重要的。大家用恰当的方式互相帮助，互相体谅，才能有一个真正积极的环境。 金钱诱惑出来的积极是不可靠的（但招聘时可以用用），利益冲突了最终只会互相拆台，勾心斗角。 天朝名言：瓷器国人，一个人是条龙，十个人一条虫。 人类的任何活动，最后都回归于人性。 |
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lzf824446 2013-08-30 20:03:20 +08:00
其他什么都不是，老乔、小马能吸引人是因为他们拥有让团队成员对项目憧憬，对项目有信心的能力，创业前期他们也承担不起高额的工资，所以，关键还是团队核心领导人的吸引力。
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lzf824446 2013-08-30 20:05:04 +08:00
@garipan 详细的计划就扯了。。。几乎所有成功的产品都是船到桥头自然直。当然，如果你说的是短期的小计划还是需要的。
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lzf824446 2013-08-30 20:06:39 +08:00
想法誰都有， 但誰能吸引人留住人，全看"头儿"这个人。
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alexrezit 2013-08-30 20:33:32 +08:00
TL, DR.
路过吐槽一下能 SOHO 就行啦待遇啥的无所谓啦国内找个能 SOHO 的活儿真难啦. |
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mikuazusa 2013-08-30 20:46:08 +08:00
@alexrezit 最近不少公司开始有Mobile Seat、Work@home的Solution试行了= =巨硬是首例推广...目测国内不少IT企业会很快跟进吧，大公司到小公司这样的节奏
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aurorawu 2013-08-30 21:34:26 +08:00
感觉很有诚意，支持～
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nod0620 2013-08-30 21:38:54 +08:00 1
楼主，我在杭州，我们可以聊聊，对soho感兴趣
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eYsir 2013-08-30 21:41:54 +08:00
说说我的感受吧。
进入这个行业，完全是因为兴趣、以及前景。 看到某某网站上市了，心里激动就选择了编程这个行业，就是想做网站，属于半路出家。 我现在几乎天天都想着能创办一个自己的网站，想过很多行业，很多类型，都因为只懂技术，不懂设计，不太懂产品，而且又没有什么社会资源，又有那么多技术分类，我只懂ASP.NET，而做网站的大多没这个的，看到这里经常有人发布招聘帖，合伙帖，完全没有.NET什么事，心里难受啊。 当初的那份激情已所剩无几，不过还在坚持着，等到自己技术牛了，找到志同道合的合伙人会比较好。 虽然现在做个网站，可能在一个项目最初2、3年内不会有技术障碍，另外还有些想法，但还是没办法一人单挑一个项目，团队重要啊。 我建议楼主不要限制技术门类，最初只要能找到愿意跟你创业，能保证2--3年内技术够用就好了，别求什么技术大牛了，没个20W，谁愿意来啊，走一步看一步。 |
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chenchaoyan OP @eYsir 前面我也说了，只是第一版是基于java的开发架构，所以才说了个java，其他的语言也是可以的
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chenchaoyan OP @nod0620 可以啊，我上面有联系方式
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alexrezit 2013-08-30 22:05:06 +08:00
@mikuazusa
感觉 RoR 和前端蛮多... 我是做 iOS 的, 同行好多没什么经验的开口要 15k+, 我对待遇完全没什么要求却根本找不到 SOHO... 干嘛非要去上班啦好讨厌! |
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chenchaoyan OP @alexrezit 据我所知，很多做ios的都是在家soho的啊
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seeker 2013-08-30 22:42:02 +08:00
觉得楼主很有诚意，赞一个。
不过我觉得创业初期核心人员soho不是个好主意。核心人员应该天天泡在一起，简历信任、默契，碰撞出火花，这样才容易抱团前进。 技术大牛对于外行来说很难鉴定，大忽悠就算忽悠一些内行也不在话下，最好是有相关作品发布的，或者有其他公认的高手推荐。 待遇的话工资double，网速要快电脑要好，其他什么阿姨做饭啊，无限点心汽水啊，弹性工作啊，能上就上。 其实我是挺想soho的。 |
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chenchaoyan OP @seeker 嗯，好注意！能上的福利我都会上的，我做饭手艺还不错。
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twor2 2013-08-30 22:53:34 +08:00
@chenchaoyan 你为什么不暴露自己的美女身份呢?
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chenchaoyan OP @twor2 。。。。
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mikuazusa 2013-08-30 23:11:49 +08:00 1
@chenchaoyan 居然是美女！？LZ,这才是对码农大牛们最有吸引力的资源啊！（喂...
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Croath 2013-08-30 23:46:17 +08:00 via iPhone
看做什么 iOS的话那位仁兄说的3年20w可怜了点儿
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jooe 2013-08-30 23:48:35 +08:00 via Android
10楼
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cattyhouse 2013-08-30 23:56:50 +08:00 via iPhone
次奥，码农工作一年就15w？三年就20w？都这么牛逼？我不信v2ex上有多少人能拿到20w年薪的，一群屌丝在YY，要想拿多少钱，就要看你创造的价值值不值这个钱，而不是一股脑的根据行业水平
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cattyhouse 2013-08-31 00:00:16 +08:00 via iPhone
给lz一个建议，我一朋友自己做金融资讯方面的，创业的时候找了几个英文好国际背景懂金融相信公司能成功的人合股，所有人既是股东也是员工，他们拿自己的钱给自己发工资，多劳多得，这些人都不懂技术，网站是从wordpress一步步做起来的（外包给一码农），现在两年了，风投来了，他们终于可以放开手脚做了。
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cattyhouse 2013-08-31 00:04:42 +08:00 via iPhone
lz做一个国内旅游公司，居然有屌丝联想到美国绿卡，这是神一样的联想。
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yueq 2013-08-31 09:55:25 +08:00
@cattyhouse 你说的是华尔街见闻吧。3年20w在一二线互联网公司，算少的。
大牛都是伴随着公司的成长而成长。 @chenchaoyan 首先你需要一个技术合伙人。其次看到你列的单子，“系统架构工程师一名，2名java工程师，一名安卓工程师，一名ios工程师，一名UI设计师、一名前端开发工程师。 ”这就是1+7个人。太多了。作为旅游行业的创业公司，在原型已经外包做好的情况下，我估计需要2-3名full stack工程师，含技术合伙人。UI什么的可以外包。 |
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cattyhouse 2013-08-31 10:12:10 +08:00 via iPhone
@yueq 嗯，华尔街见闻。
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heytong 2013-08-31 10:21:34 +08:00
楼主,看了你的招聘,能看到处处是诚意,我觉得一个技术合伙人对您来说会更加理想.而且这个角色最好要和您一起办公,并且这个角色最好能身兼数职(如系统架构,web开发,ios开发),一个好的开发不仅仅在于代码写的出来,还得能和您一起review产品:).恩,这是少见的能让我心动的一次招聘描述,忍不住回帖了下.祝顺利.
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RelativeLayout 2013-08-31 10:54:42 +08:00 via Android
诚意大大的，祝楼主成功
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lijia18 2013-08-31 11:35:43 +08:00
给楼主出个主意，自己学，现在开发技术都很简单的，而且进了技术圈子有很大的机会遇到有缘的高手。
参考下foursquare创业的故事嘛。 |
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jamiesun 2013-08-31 11:54:27 +08:00
楼主你来长沙吧，我跟你混
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favormm 2013-08-31 11:55:45 +08:00
比较感兴趣，在于ios，可以与楼主聊聊。
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pluson 2013-09-01 00:55:33 +08:00
说真得第一个版本，真不应该用java开发的，虽然我没有真得用java写过web项目，但是写过android的小应用，但是写起来真得还是蛮累的，光看那些代码，动态语言如ruby, python可能几句话，但是java动不动就一大片。前期真心不用考虑性能问题了（没几个能达到twitter的级别，当然性能其实完全没问题了，如果真有问题了，lz半夜该笑醒了），所以还是选个php,python,ruby，感觉会靠谱些。至于前端如果没有可以用bootstrap，貌似lz本人就是可以产品吧。
另外lz想web,android跟ios一起做?是不是玩得有点大？如果还没完全验证好想法，就直接这么搞的话，是不是有点大？当然高富帅（白富美）请忽略屌丝的任何建议。 |
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chenchaoyan OP @pluson 您的建议非常的好，确实如果web 安卓ios一起搞有点大。但是在安卓和ios之间我没办法决择先开发哪个平台，这是我纠结的问题。首先是开发的难度，哪一个要高点？其次是在安卓和ios的市场占有率来，我看到的报表都是安卓的用户比ios的要多，但是我身边的人貌似ios绝对又99%，而且我的第一批用户肯定是我周围圈子里的，所以我偏向先开发ios，另外一个原因是ios的支付能力要比安卓的高很多（当然，我们的产品是免费的），所以很难决择。根据现有的经验，应该是要开发ios，因为其他公司都是这种玩法，ios版本在前，安卓在后。
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superisaac 2013-09-01 09:09:26 +08:00
招这么多人？您是要拍白雪公主和七个小矮人吗？全招牛工程师您负担不起工资，全招不牛工程师您的项目会搞砸，部分牛部分不牛都给原始股你觉得牛工程师会感到受尊重吗？
还有您的能力能协调好一堆工程师吗？不会以为工程师除了吃饭＋抠腚就不干别的了吧。 楼上的某位建议靠谱，通过自己的人脉找个技术合伙人吧。 |
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wity_lv 2013-09-01 09:15:35 +08:00
问几个问题。
1.楼主飘了这么多年，是有什么痛点么, 产品要解决旅游用碰到的什么问题？(让人知道去你那能干什么，儿不是去堆技术，堆code) 2.原型已经有了，想法是否经过验证？ 3.是否已经有除了朋友圈之外的用户？(产品价值已经被人接受,这点很吸引人) |
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chundong 2013-09-01 10:16:36 +08:00
贴一个不怎么相关的文章：http://quake.iteye.com/blog/1857047 禅游记的一年发展回顾。做的是旅游类的。可以看看类似的公司是怎么招人的，怎么分工的。
按这种配置招人相对完善，各司其职，能做到很好，做不到也可以先凑合一下跑起来再说。 |
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summer_charlie 2013-09-01 10:48:24 +08:00
先找个技术合作伙伴, 跟他好好谈谈你的想法, 再做接下来的事情, 如招聘, 技术选型.
如果真的找到一个靠谱的伙伴, 就可以把技术上需要担心的事情交给他了, 你也可以抽身更专注的做其他的如运营, 市场的事情. |
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pluson 2013-09-01 11:10:48 +08:00
@chenchaoyan 我觉得选ios或者android还是要跟你的用户群体有关系了。成功的总是少数，隨大流的多数成炮灰。
我也算是有过几次旅行的经验，当从经验上来说 1、高富帅几乎是不在乎钱的，到一个地方直接找高档酒店住下，几乎不会考虑钱跟时间的问题。屌丝会因为几十块钱徘徊不定。从这一点上来说，要从谁身上赚钱肯定很比较明确。 2、出行旅行成本，高富帅可能想到的是怎么玩，玩得好。屌丝多数会在意成本。 3、从手机来看，以iPhone多，当然跟以前可选择少也多少有关（那会iphone5也还没出），不过我倒觉得不管选哪个，如果同时开始绝对不是一个好的选择，试想：哪天改一个需求，web+ios+android 同时改产品，UI，努力coding的过程是多么的“欢乐”？ 4、其次更多的屌丝，根本没时间旅行，两个长假，可能还要回家。本来低频次的事情，变得基本没频了。这其实关系到你以后的推广目标人群，另外还有就是产品的定位。你可以从蝉游记里读读别人的游记啊～多验证一下自己的想法。 5、同意 @chundong 的说法 6、现在旅游很热啦～ 从欧美日韩的发展历程上来看，中国会是一个持续增长的市场。今年好几个投资收购发生在旅游行业，我们不知道的就更多了。 其它，真心不知道你想做什么。只是从个人旅行跟生活经验上说了这些。以上提到的屌丝跟高富帅对比，只是为了区分目标人群，请大家不要喷。我也是屌丝！！ |
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chenchaoyan OP @chundong 感谢，我去好好看看。
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chenchaoyan OP @wity_lv 原型已经有了，但是一直放在内网上边，因为技术问题离最初的构想还差很多，关键是没有体现出我们核心的功能，所以现在也是比较惭愧，不敢拿出来示人。
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brandonlaw2013 2013-09-01 14:18:23 +08:00 via iPad
回归最本质的东西是人，你是否有个人魅力。以及项目本身对这帮牛人是否有挑战性
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arthur8845 2013-09-02 09:06:03 +08:00
楼主诚意可以的，作为技术渣只能帮顶了
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blueware 2013-09-03 17:13:04 +08:00
说句实在的，我在车库看到了不少人都是属于在衣食住行领域有些新的想法，就张贴告示找技术合伙人的，一般说来，这类项目都不是很靠谱。首先，我觉得负责任的做法是通过某些办法来验证自己的想法是否可以，这个本身和技术没关系，从楼主第一版是找人用java做了一个版本来说，可能楼主不是很懂IT，我觉得在移动互联网领域创业，互联网、移动互联网、IT，如果你不是很有背景，那么上面这三个领域你至少要懂一个，不然很难做到对产品的感觉。
技术合伙人这个概念，我觉得是从移动互联时代有的吧，其实有很多替代的做法，如果把自己定位成提供思想而把其他的东西都定位成要技术合伙人实现，那么我觉得楼主你离真正知道什么是创业还有很远的路要走。 举个例子，如果是做网站，wordpress这一类东东可以自己先看一看，如果是做手机APP，那么至少有不少可以生产APP的工具，虽然这些东西做出来的不是真正的产品，至少可以算是一个原型。 |
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blueware 2013-09-03 17:27:39 +08:00 1
说点建议吧，技术人员找工作的时候其实看中下面这些：
1 产品本身有趣程度 纯技术类产品 》 功能类产品 》 项目 以上是选择的优先级 2 优秀的同事 所以，建议楼主多从客观角度介绍一下自己 3 将要使用的技术 如果能使用很新很酷的技术做有挑战的产品会让不少人心动 4 产品未来的用户是谁？ 5 薪水还可以 以上算是一些建议，因为我以前是技术人员而现在天天招聘技术人员，所以算是一些体会。 |
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emohacker 2013-09-03 23:51:47 +08:00
从团队的角度讲，还是要找一个靠谱的技术合伙人，技术团队由他去组建，才能稳步发展。
我一个技术还挺不错的朋友刚加入一创业团队3天就被挤出来了。 原因是老板不懂技术，由于有钱又理想化，自己拉了八九个技术开发了4个月做出一坨屎，我那个朋友说到底还是太年轻，不老练，没看清楚局势就冒然加入，技术比其他人高出太多了，提了丁点意见就被排挤。。。 说到底，吸引技术牛人，吸引到一个就够了，再让这个牛人去吸引其他牛人。 不是有句话：“不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友”。 |
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freewizard 2013-09-04 01:08:37 +08:00
@emohacker 同意，不过旅游产品想象空间有限，找技术合伙人是不容易，普通人lz可能又看不上或管不了，最后或许只能找外包……
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cai314494687 2013-09-04 01:14:51 +08:00
何不自己培养技术员？
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kedron 2013-09-04 09:22:21 +08:00
@chenchaoyan 感觉你还是比较迷茫的。建议你可以看看下面这基本书。《REWORK》,《软件随想录:程序员部落酋长Joel谈软件》，《黑客与画家:硅谷创业之父Paul Graham文集 》
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xunyu 2013-09-04 10:50:56 +08:00
建议楼主可以现在微信上新建个订阅号看看用户的关注程度，先试试水吧
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guanxin8977 2013-09-04 11:19:39 +08:00
要么多给点钱 要么多用点心
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emohacker 2013-09-04 19:54:38 +08:00
@freewizard
可是这种项目要是外包，赶脚必死无疑，市面上太多同质化竞争的产品，若想有突破，技术驱动是必须的，再好的想法和交互设计，没有给力的技术去驱动是不行的。 一切找外包的原则是，“非核心”找外包。 |
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biaobiaoqi 2013-09-05 12:39:28 +08:00
看了大家的讨论，觉得很受益。
在我看来，即使是做技术的牛人，每个人也有不同的想法和目标。有的人就喜欢钻研技术，而有的人也会奔着创业、商业价值去。 lz自己既然不是技术背景，而这种互联网产品又需要快步迭代的技术实现能力，找个靠谱技术合伙人是很必要的。我的建议比较简单，就是lz多去线下的技术交流社区，跟人接触，毕竟线下的接触比网上的交流要更高效和靠谱。通过人际关系网来找技术合伙人。 |
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xiaoxianyu 2013-09-07 17:56:30 +08:00
@biaobiaoqi 同意ls！
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biaobiaoqi 2013-09-07 19:59:15 +08:00
@xiaoxianyu 哇，这都被你发现！
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xinyu198736 2013-09-07 23:37:12 +08:00
你说这些条件，招不到技术牛人，只能找到一个技术人。
牛人判断一个机会，靠的不是钱，也不是期权，更不是什么soho这种听上去就不靠谱的工作方式。 一要判断人，合伙人，靠不靠谱，靠谱了还要看看事情靠谱么，还要看对这个事情真的在行么？真的适合创业么？真的清楚的知道自己在做什么将来要做什么么？真的可以担下一个团队么？。叉叉叉 二要判断项目，了解行业就能成功么？你了解互联网么？了解市场么？你认识多少行业内的人？你的人脉有多少？项目的前景？盈利？或者是可以一直做下去？ 可以给钱和给福利的地方太多了，牛人要的不一定是这些。 |
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Boyan 2013-09-08 01:56:26 +08:00 3
楼主，我想和你说一些东西，给你提一些问题，可能不是很好听，可能看完你会不爽，但我相信是有用的。
“ An idea is not a mockup. A mockup is not a prototype. A prototype is not a program. A program is not a product. A product is not a business. And a business is not profits. ” 1个idea，1份冲动，可能1分钟就有了。但楼主你有想过，对于一个想创业的技术人来说，他们脑海中有多少idea无数次的划过他们的大脑和激情？ 1个idea仅仅是想法，画个草图，且不论好坏，也许需要1天+，楼主，你画过么？ ok，也许你画过，但草图没啥用，要展示出来至少得是个产品原型~也许楼主也能做到，来个周末，弄弄Axure，出一个原型网站，挺好。 或许这些你都没做过，但你外包出了个程序，1个月时间有么？楼主4月份开始创业，到现在9月份，5个月了，你也不满意，为什么，因为那只是个程序，不是个产品。 那么我想问，楼主你知道怎么做出一个好的产品么？或者，楼主认为怎么样才是打造一个互联网产品的方法？ 楼主说你项目出身的，你知道做项目和做产品的区别么？第4条项目奖金怎么定义啊？ 楼主说你是品牌出身，那说说， 1，你idea的品牌定位是什么？一句话说的清楚么？ 2，市面上有没有相同定位的同类产品已经拿到相当市场份额/有背景的风投/大量的用户/梦幻的团队了？如果有，请再想想。如果没有，则， 3， 你这个idea未来化作的产品和市面上产品有什么不同？ （定位，差异化竞争） 这个产品能解决什么问题？ （核心功能，MVP） 解决谁的问题？ （第一批种子用户是哪些人） 用户在哪？ （你的旅游背景资源在这能为你带来大量种子用户么？） 用户是否真的需要这个产品？ （你和那些驴友们验证过你的idea和需求么，结果是什么？） 推广渠道是什么？ （你的媒体背景能帮你到哪一步呢？） 用户和客户是不是同一批人？ （你直接向用户收费还是第三方？） 如果不是，谁是产品的客户？ （盈利模式？） 在什么场景下，用户/客户会使用，接触，传播你的产品？ （怎么病毒传播？） 用户/客户愿意付费吗？ （做到什么程度会让用户/客户掏钱？） 什么情况下付费？ （同上） 为什么愿意/不愿意付费？ （为什么不愿意付费买你的需求？是不是要pivot？） 如果楼主回答不出上面的问题，那么楼主你当不了一个市场partner。那，我想你也不会让技术大牛去做这些事情。技能和资源是要互补的，这得是体现非技术合伙人价值的地方。如果你做了，拿给技术的人看看，人动心么？ 如果楼主没想过，没做过，那楼主请再想想。 如果这些都做过，你应该会有一份也许不那么专业的需求分析。这个时候你才应该去想下面的问题： 1，需求怎样精简到一个可以创业的产品呢？ （你知道怎么做MVP么？这个事儿只有创始人能完成） 2，这个产品的用户体验怎么保证？ （你懂用户体验和交互设计？能做么？） 3，这个产品实现起来难度大不大？ （你能确保你想出的产品是有技术可行性的？） 4，衡量产品的核心数据有哪些？ （你能确保能理解数据带来的反馈？） 5，如果产品没起色什么方法可以pivot？ （你有足够的需求分析能力做转型？） 如果楼主答不出上面的问题，那么楼主你当不了一个产品partner。那，我想超级full-stack的技术合伙人可以做到这些。他要包圆产品，设计，前端，后台的思考、执行、管理，如果按你所说的招聘需求，还得分3种情况：响应式的网站，IOS，android。如果是这样，楼主你当不了主要创始人了。因为初创企业的产品灵魂不在你的控制范围。如果你能答出来，那你除了有一份需求分析，你可能多了一份产品执行方案，拿给技术的人看看，人觉得可行么？ 如果楼主可以回答上面的问题，又想成为一个科技公司的合格创始人，请想一想： 1，企业愿景？ （楼主你有么？除了赚钱。） 2，你个人的人生理想怎么变成组织的团队目标？ （你真的那么有人格魅力和领袖气质么？） 3，你的资金够活多久？ （你能正确把控这次创业的现金流？） 4，你拿多少当股份池？ （你为未来团队留的诚意是多少？） 5，股权转期权是怎么一回事儿？ （你知道怎么保障合伙人的利益么？） 如果楼主答不出上面的问题，那么楼主可能当不好一个CEO。如果也答得上来，拿给技术看，人愿意和你一起组建公司么？ 最后回答楼主标题的问题： 大牛要什么？ 大牛要合伙人配得上Ta。 从帖子的质量来看，可能楼主： 1，不懂技术也没有什么技术品味。 理由： 选择java而不是更敏捷的脚本语言。Python , Ruby , PHP, 甚至全栈JS都是更好的选择。 2，不太懂把握创业产品需求。 理由：做一个最小可行性项目根本不需要招聘那么多位置的人，想网页, 2 * APP 一步到位，还要一个能搞定3种不同设计方案的UI，难度不亚于搞个full-stack. 3，不太懂startup。 理由：1 + 2 导致上线的时间成本巨大，耗费资源甚多，无法快速验证想法，后期迭代速度也受影响。完全违背互联网创业思路。 所以，楼主如果觉得看我上面的问题有点吃力，有真的不幸被我言重不懂123，那么做主创，风险可能不止一点点。 但楼主有媒体和旅游资源，又想在互联网旅游方向上做点事儿，去当别人的运营合伙人也许更好。如果楼主懂的话。 |
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