因为经常看到 offer 对比,大部分声音都是劝选择公务员,但是不太理解体制内的好处
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sagaxu 2021-08-29 23:33:16 +08:00
@hyy1995 本人家境贫寒,考公攒钱买房太慢了,所以我更短视,选择私企赚个快钱。将来我会建议我的孩子考公,他不用买房,拿个一两万工资够花了。
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aphorism 2021-08-29 23:35:44 +08:00 6
1. 你看一看历史书就会知道,科举做官几乎是两千年来中国人唯一受儒家认可、深度受法家利用的职业道路,其他的任何职业在中国的历史上都没有留下什么足迹,中国所有的其他职业其实都是非常临时的,没有保障的。
2. 中国自古以来就没有自由和公正的观念,但是有儒家的差序格局与法家的赏罚及法、术、势等思想观念。这些思想观念体现到现实社会中就是,体制内会让你相对于非体制内的人而言占一些便宜。 3. 中国社会广大的群众说不出来道理,但是本能地感到体制内的工作就是比其他的工作好。这个其实是有非常深刻的原因的,无论你是做娱乐业的,还是金融的,还是高科技的,还是进出口的,只要想一想所有的这些职业大秦没有,大清没有,它们在中国就不可能太长久。 |
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xylxAdai 2021-08-29 23:36:04 +08:00 16
楼上的各位哥们儿,谁不知道公务员好啊?稳定,福利好,办公时间短,工资同地区也算高。
但是也要看是哪里的公务员啊,我老家五六线城市公务员,每月 3 、4k 最多了,年收入算上各种福利年终顶天也就 10w 不到,加上公积金每月到手还没深圳正常大厂程序员的每月公积金高。 也别说啥灰色收入了,说这话自己不觉得好笑吗,一个正常公务员还权力寻租,你至少混个十年当个科长再说嘛,还有说啥福利的,还是那句话,福利个毛啊,真金实银摆出来,什么补贴、福利、公积金全都折算出来,互联网年薪 50w=公务员年总收入 5w 的话,国企骗骗自己就好,还是小马过河,自己踩踩。 一个没房没车的非得当公务员,算算几年能在本地买得起房和车? 别人当四五线城市公务员是因为自己家里家境本身就好,又有点关系,一毕业就车房配好了,公务员图个稳定罢了,你图啥? 拼了老命考上了,发现身边同事全部有车有房,每天可滋润了,你每天拿着几千工资,早下班你干啥去?身为公务员你敢经商捞外快吗? 大家都知道一线城市公务员收入都快 30w 起步了,福利好,假期多,这谁不想去啊,问题是和 BAT 一样收入的公务员正常人能够得着吗? 那难度和登天一样,看看深圳南山区的报录比吧,动不动就 2000:1 往上,或者清北本硕的选调,但我们要是有这实力为什么不出国呢? 计算机行业清北出国随便一个独角兽两三年跳一下就 200w 的 pkg 了吧?呆深圳当公务员能买得起深圳房?别人出国一个月顶你快一年的收入(算上所有福利)好吧。。 其实我一直都是那句话,一线城市的公务员,能去的话,绝对去,但是问题是这玩意儿竞争太激烈了。 对于一个普通的计算机专业的辣鸡一本毕业生,如果你家里没钱给你在当地买房买车,那我推荐去找个好的软件公司赚钱,别去当公务员,因为你一线的公务员绝对选不上,四五线的公务员和正常软件厂的收入差距太大,不是一个量级,而你缺的就是钱。 对于一个正常文科行业的毕业生,或者非热门专业,我的推荐就是,去考公,毕竟公务员收入不低,大部分非热门专业也找不到比公务员更好的了,身边的文科毕业生要不就去读硕士,要不就去做销售文员之类的了,很真实。 最后,什么稳定都是扯淡,东北那几百万国企员工说开除不也开除了吗? |
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agagega 2021-08-29 23:40:58 +08:00
@hyy1995
根据我对某些文科专业同学的观察,有一些人热衷于考公务员,不是因为公务员能赚多少钱,甚至都不完全是因为公务员稳定,还因为就目前这个经济状况,他们除了考公,好像确实也没有多少地方可以去了... |
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xylxAdai 2021-08-29 23:43:26 +08:00
@mythabc 那就拿一线程序员的难度和一线城市的公务员难度比一比?
我感觉对普通非 985211 的大学程序员来说,来一线互联网拿几十万的年薪的难度远远小于二三线都不说一线的公务员难度,谁不想拿一线几十万的公务员收入呢?问题正是难度问题。 |
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xylxAdai 2021-08-29 23:47:45 +08:00 1
@hyy1995 是啊,这些感觉都开始乱吹了。。。
对于普通人来说,计算机绝对算是性价比最高的选择了,我们很多没有 985211 学历的计算机人,家境不佳,也拿不到一线公务员的职位,四五线城市公务员又收入太低,出来互联网工作,大多数三年都能攒几十万了,我想没有几个三四线的公务员的能说自己能攒下比他们更多的钱,而公务员的难度又比进大厂的难度高太多,可能我们短视吧,但家里没钱帮我们,我们又能如何呢,难道去公务员队伍里面混一辈子吗。 |
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charlie21 2021-08-29 23:48:55 +08:00
@wipbssldo #106 五六线城市有年薪 50w 的任何岗位么?卖都要去东莞才能卖出好价钱的,好吗,发挥最大价值
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xylxAdai 2021-08-29 23:52:53 +08:00
@wipbssldo 我不是都说了吗,我比的就是五线公务员和一线程序员,因为两者难度是差不多的,公务员竞争多激烈你又不是不清楚。
换句话说,五六线城市有楼上说的年薪几十万的公务员吗? 去一线大厂干几年,攒了一两百万不香吗,我在四五线当公务员需要攒多久能攒到 100w ?两者性价比显而易见吧 正常人能去得了一线城市的公务员吗?去了能在那里买的起房吗?买不起房你不得走?公务员是能内部转岗回老家啊还能平薪跳回老家呀? 老家公务员薪水不低吗? 不然怎么比?公务员本来就是同地区绝对不可能低的。 但是竞争的激烈程度和互联网绝对不是一个量级。 |
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ns20 2021-08-29 23:57:00 +08:00 via iPhone
围城,经常在微博、豆瓣上看到 GWY 想辞职的,感觉都做的抑郁了,受工作区域限制,一直得呆在一个偏僻的地方,工资待遇都不差,可能就是固定一个地方有点闭塞,都想辞职出国深造。
目前我们在外面么都想着进去,其实大多数人都不满意当前的状态,可能人就是有一种探索欲吧,失去了探索也就失去了进化的可能。 |
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xylxAdai 2021-08-29 23:59:13 +08:00 2
还有说国企下班早,业余活动可快乐了。
其实吧,我们互联网也有很多 965 甚至更休闲的养老公司,我们为什么不去呢,当然是收入不咋地。 真的,无论怎样的一种休闲生活,或者怎样的一种生活状态,最后都得 tm 地面对现实啊朋友们,公务员就不需要买房了吗?公务员就不需要娶妻生子养娃了吗? 说白了,任何工作和生活,只要没有了房子、车子、孩子的压力,都 tm 可以说没有什么压力了,都可以 965 和上司说 fuck off,毕竟一个月只是自己吃饱玩爽,一年也就几万,谁活不下去呀? 但是大家还是需要生活啊,需要往前看但也需要往脚下看啊,我们需要,公务员也需要, |
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mosfet 2021-08-30 00:03:37 +08:00 via Android 1
低级别的单位没有食堂
珠三角,苏南浙北的公务员跟其他的不是一个物种 躺平?你这男牲口还想躺平?起来干活。 基层辞职跑路的很多,真的很累,还没钱 想舒服,就去市一级的,不是公检法组织部市委办公室这类的,你就是个传声筒 |
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Sapp 2021-08-30 00:09:17 +08:00 1
因为你看到的都是好的,我就认识一个在新疆基层的,已经两年没回家了,天天在新疆吃沙子,至于什么 955 想都不要想,经常半夜喊他打游戏都在还加班,家里给钱在当地买了个房子,倒是便宜的很,但是他说他一个月起码有一半都在下面镇上,根本没空回去住
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sagaxu 2021-08-30 00:13:56 +08:00 via Android
@xylxAdai 江浙小县城的 gwy,100 万攒个 5 年左右,当地房价 2w 左右,买还是买得起的。gwy 在当地婚嫁市场中很受欢迎,找个当地人结婚成功率很高。报考难度也不是很夸张,大部分岗位也招本科生。在一线大厂如果年薪只有 50 万,年前时是不错,但是 35 岁乃至 40 岁之后,还卷的动么?退休前那二三十年,就业竞争力是很弱的,独脚兽招 CTO 还限定 45 岁呢,有几个大厂员工不惧大龄裁员?
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jaleo 2021-08-30 00:18:42 +08:00 1
管理规范的机关企事业单位 钱是不能乱发的 工资卡都是受监控的 没有加班费 没有高温补贴 评定职称受名额限制(企业编制的无限制) 随时随地为 People 服务、捐款 线上不能乱说话 行为要规范
最大的好处是收入有保障(需要当地 ZF 财政良好)能结识的人多 消息灵通 咨询托人办事方便 |
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sagaxu 2021-08-30 00:24:04 +08:00 via Android
@xylxAdai 我没有房子车子孩子的压力,我已经可以只靠被动收入生活,我在公司不讨好任何人,经常对领导 say no 。但是 40 岁之后的职业安全问题,我做不到完全不担忧,假如我 40 几岁失业了,大概率是要降低收入的。在私企上班的同学,和一些小老板,大都面临这种担忧。而体制内的同学,他们完全没有这个问题,尽管他们会有别的问题。
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charlie21 2021-08-30 00:25:34 +08:00
所以嘛,这个安贫乐道的地方就是这样,最重要的是活个开心:做程序员也别想着赚钱,做公务员也别想着赚钱
做一个纯粹的人 一个高尚的人 也不要怕娶不到媳妇,那些奔高薪嫁人的女人等 40 岁之后如果断崖式收入下跌那么婚姻基础不在了 还是要离婚的 所以说 单身是最好的选择,其次是找一个不图钱财的女人 一个看透安贫乐道社会的这种 “所有人都是没有钱的” 的本质特点的 她们果断拒绝 “体会到断崖式下跌” 的机会,继而继续安贫乐道 一开始就是乐意嫁给穷人而固穷的! 固穷才是硬道理,与安贫乐道大环境相悖的最终都要被淘汰 离婚都要排队 |
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charlie21 2021-08-30 00:35:42 +08:00 1
短暂的高光时刻会让人们忘记一切财富都是过眼云烟,即使你趁机娶妻生子 八方来贺。在你最风光的时候嫁给你的女人 你难道不担心吗?破产了的商业大亨的离婚率也远远高于普通人
由俭入俭易 由奢入俭难,easy life 的 way 从来都是这么明显而正确,却因为太过明显而遭到了忽视 |
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iluckypig 2021-08-30 00:53:12 +08:00
往前看好几千年的封建历史,士农工商,士永远是第一位的,从没有变过,后面的都是他们的用来驭人的工具,使地不称手了随时丢掉
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TimeRain 2021-08-30 00:56:17 +08:00
优势了是如果没有很大的意外,不犯法,被社会清算淘汰的可能性不大。但是有一说一,工资这块真的一般般。我就不拿发达地区的公务员举例了,公务员只是一份工作,还是那句话,是工作就要谈钱。我是做不到无私奉献的。很多地区公务员的收入说实话很一般,我觉得那个什么福利之类的远远没有到手的现金牢靠,还有说那么多共同富裕之类的,口号喊太多了,你如果真的有行动,就多发点钱给真的穷人,而不是喊口号流于形式,不管体制内还是体制外,我觉得给钱就是最大的认可,这种举动是最实在的东西,比你什么口水佬有效多了。再说几句,不发达地区的公务员已经有些地方退绩效,退奖金(有种说法是退掉的是违规发放的绩效和奖金,但是怎么样才算违规,这个就很有意思了,违规不违规是上面的人张口一句话的事情,发生了这种事情,有些革命老区表忠心非常快,马上开展了很多行动来严查退绩效和奖金的事,这种传闻不完全是空穴来风,这次疫情,体制内部其实有些也烦躁的很,因为钱确实没多少,有些东西也是被迫自愿的)
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nikan999 2021-08-30 00:59:10 +08:00
公务员属于国家与社会管理阶层 公务员是“依法履行公职、纳入国家行政编制、由国家财政负担工资福利的工作人员”。
——《公务员法》 “就业于劳动力密集型行业,从事信息传输、软件和信息服务业的新生代农民工占比大幅提高。” ——《中华人民共和国人力资源和社会保障部》 |
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xuanbg 2021-08-30 07:04:22 +08:00
很多说什么公务员工作轻松的,确实也有轻松的,但大多数岗位也不轻松。还有部分岗位是:周六保证不休息,周日不保证休息。。。这都严重违反劳动法了,但他们能去仲裁么,也只能私下吐槽一番。
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amusier 2021-08-30 08:30:36 +08:00 7
十八线小城市体制内工作,说点真实的感受吧,上面很多说法都是道听途说,我这个百分百真实。
1 、工作本身。重复性的多,创新性的少,如果上班时间集中精力的话,绝大多数时间不需要加班。 2 、临时性工作。如果有临时性的会议、接待、检查等,是必须要加班的。比如说:明天上午开一个全市 XX 会议,今天下午才下通知,需要你把会场安排好,一般晚上就需要加班。 3 、加班费。这个是真没有。就算周末两天 48 小时加班,也是没有一分钱加班费的。 4 、时间。上午 8:30——12:00,下午 2:00——6:00,晚上和周末、节假日轮流值班。有人竟然说下午 3 点上班 4 点多就走人,你以为 JW 都是吃闲饭的吗?这种情况偶尔一次可以,早向领导请好假,没问题。如果天天如此,我只能说这样的单位在哪里?我也想去。 5 、收入。看地域,包邮区听说一年 30W,我这北方小城镇,10W 撑顶了。福利? 2013 年以来就没有了,是一分钱的福利都没有了。降温费我们是每人每年 12 元,对,没看错,12 元。不知道从哪年开始的标准,可能一直没变过。冬季取暖补贴每人 2K 到 3K 不等,按职务级别划分档次。 6 、保险。正常水平,该有的都有。但公积金也是看地域,据说包邮区每人每月最少 5K,我们这儿也就 1K 多点…… 7 、人员素质。总起来说,能进这个圈子的人,素质肯定是中等偏上的,各方面特别差的人估计也进不来。以我亲自经历,领导同事之间还是很好相处的。 8 、其他。最早考上的时候是感觉挺光宗耀祖的,毕竟也不是轻轻松松能考得上的。但是几年后就无所谓了,因为即使是在小城市,真正有能力的人也是自己创业的多,收入更高、时间更自由。像我这种学历低没有什么家庭背景的,能在这个圈子里已经很知足了。 先说这些,欢迎补充探讨。 |
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yEhwG10ZJa83067x 2021-08-30 08:31:59 +08:00
不用胆战心惊被老板开了,体制内,你领导没有权利开掉你。
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fengsien1999 2021-08-30 08:43:05 +08:00
@aphorism 李鸿章时代就说中国面临了三千年未有之变局。现在又提出了中国面临百年未有之大变局,中国进入了新时代。老一套不合时宜的应该改革了。包括国人的观念,否则各方面依旧比不了日本。
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xiao109 2021-08-30 08:48:35 +08:00
稳定。你在私企可能干个十几年私企自己嗝屁了。但是你在体制内很难发生这种事。
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Pogbag 2021-08-30 08:50:30 +08:00
坐标帝都央企,除了工资不高,其他的都很满意。
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husanniang3 2021-08-30 08:58:10 +08:00
@hyy1995 呵呵 屌丝果然屌丝 程序员算你一年 30 万 到 35 岁直接挂掉 公务员一年 20 万感到 60 毫无压力,所以说有的人穷是有原因的
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aino 2021-08-30 09:05:34 +08:00 1
好像看了这么多,硬是没有一个真正的公务员出来现身说法,云公务员倒是挺多的,哈哈哈哈.....
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ALVC666 2021-08-30 09:12:17 +08:00
当互联网 35 岁被炒掉的时候
公务员的工资还在逐年涨,人家还能干到 65 退休 |
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2021-08-30 09:24:18 +08:00
@aino 家里有人考到过事业单位. 算是半个公务员了吧. 工资 是真的不高. 但是稳定. 工作量也不大.
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opentrade 2021-08-30 09:24:39 +08:00
年轻人怎么能总想着分享财富了
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blackbookbj 2021-08-30 09:28:15 +08:00
@testver 除了第一点,2.3 都不现实了。
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x940727 2021-08-30 09:41:48 +08:00
@sagaxu 小县城的公务员能有这么高的收入?地方财政都支撑不起好吧?别的不说,苏南地区穷成那个吊样,你敢说给得起一年三十万的公务员工资吗?之前还在知乎上有个苏南的公务员,一个月加上各种公积金津贴才 6000 块。
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learningman 2021-08-30 09:44:58 +08:00 via Android
别在国内憋着了,直接 run 那些有 engineer 精神的国家吧
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aw2350 2021-08-30 09:52:53 +08:00
如果是那种想躺平的人生,公务员是最好的选择
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duanqiaoyanyu 2021-08-30 09:53:10 +08:00
@xylxAdai 老哥说的很在理,我之前还想着考个二三线的公务员。 这样看来确实家境不好, 没房没车 缺的就是钱。
就算最后费老大劲考上了估计还是觉得赚钱香 |
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wangyzj 2021-08-30 09:54:26 +08:00
其实主要看你想不想赚快钱
快钱肯定是公务员做不到的 但是为什么需要快钱呢 因为穷啊,买房结婚啊 所以你会发现 穷的基本都在打工 996 宽裕的在哪都能活成体制内 |
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loryyang 2021-08-30 10:07:40 +08:00
就一条:不会失业,有基础保障
其他我觉得都不是必然的,看岗位区别,比如工作时间少,福利好这类的 |
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xiaowei7777 2021-08-30 10:26:53 +08:00
现在已知深圳的公务员,以及教师,现在工资是真的高,待遇是真的好,不知道这是不是以后的发展趋势。
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niceyuri 2021-08-30 10:37:11 +08:00
就这么一句:你的职业是你的身份,不应完全作为你的收入来源
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libook 2021-08-30 10:38:51 +08:00
我接触到的体制内的员工,他们的工作有以下几个好处:
1. 遵守劳动法,工资该给几倍给几倍,真有必要才加班。 2. 社保很高,有的社保金额都超过大半工资了。 3. 标准工资低但福利多,有些富裕的领域会有各种奖金,会发各种东西,发的生活用品和食品(兑换券)一年少说就得几千,如果单位比较人性化的话能省下自己买很多东西的钱。 4. 工资以职级评定为准,只要人际关系不差、擅长考试,升职到中线以上不会很难,就只是会枯燥一些,而且突破天花板要看天时地利人和。 体制内的坏处也是有的,这里就不多说了。 当然,不同体质、不同单位的情况会有些许差异,不管应聘体制内还是体制外,都还是得具体了解才行,有时候可能没有绝对的好坏,更多是适合不适合自己的问题。 |
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DualWield 2021-08-30 10:55:07 +08:00
@Mohanson #45 可真拉到吧,我同学是上海公务员,我跟他特别熟,你公务员不当上副处级别的职位,你哪来什么购买房屋的权力、看病的权力这种????????
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glfpes 2021-08-30 10:57:51 +08:00 3
好处不说了,坏处列几个,
1,你一切技术所学瞬间清零,其用处是负的只会带来麻烦。 2,你和身边所有人相比没有长处,只有短处。你是 985 华五清北但是在这里非常可能不如二本的。你混过学生会吗?你懂的揣摩领导心情吗?你了解办公室各个人背后的家庭吗?你会不会聊天呢? 3,做一条咸鱼看似容易,其实非常难。你终究会和身边人对比,然后你的咸鱼心态就会被种种不公暴击,天天闷闷不乐。 4,没人保证公务员不会被开刀,前一阵不是已经开了刀吗?财政困难地区的公务员失去了收入的大头奖金。对公务员开刀是可以收获金钱与民心的,借汝头一用并不让人觉得奇怪。 做程序员,实打实的可以做出来系统,有生产力,流动性大不假,但是因为可以创造价值总会找到一个需要你的地方,有硬功夫,这也未尝不是一种稳定。除非社会不需要计算机系统,但是不太可能。坏处是需要终身学习?但我认为这个恰恰是好处。终身学习能带来自信。 |
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clf 2021-08-30 11:04:41 +08:00
可以随便选的话大学老师最舒服。而且省属 /市属双非院校的老师最舒服。以上结论基于基本工资和奖金以及公积金、房补等。如果一定要扯上项目经费和外快,那肯定和 985/211 院校老师没法比。
但是大部分人都不配。 |
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TimeRain 2021-08-30 11:23:21 +08:00
公务员和教师因为工资问题相互掐架,这 2 个群体有些已经被开刀了
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m1nm13 2021-08-30 11:23:22 +08:00
云公务员就各种道听途说,把各个地区公务员最好的一面拼凑起来,拼成了一个公务员神话
说白了程序员论坛讨论这个干啥,其他各个穷的半死的行业,才是真的打破头去抢铁饭碗,你一个目前收入 TOP 几的行业,过去凑热闹,是嫌计算机不够卷,想和全体国人比一比卷? |
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wengang285 2021-08-30 11:29:07 +08:00
不用担心铁拳锤到自己的行业和饭碗,这算不算?
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newmlp 2021-08-30 11:37:43 +08:00
稳定的穷,不用担心失业
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horizon 2021-08-30 11:38:11 +08:00
公务员不会被开刀?
等着瞧吧。 |
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hyy1995 2021-08-30 12:03:45 +08:00 via iPhone
@husanniang3 抱歉,我目前的收入已经超 30W 一大截,你不用擅自给我降薪…看你的回帖记录,应该是被程序员降维打击过,这个论坛不适合你,没必要来自找没趣
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usapla 2021-08-30 12:45:54 +08:00
兼听则明 偏信则暗,我抱着学习的心态来看大家的回复
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wand 2021-08-30 12:59:03 +08:00 via iPhone
@hyy1995 看了一下,这哥们的言论像活在 19 世纪,在这里看到还是挺意外的,比如这句:「一个科员就可以让你家破人亡跪下磕头叫爸爸信不信」。
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zxCoder 2021-08-30 13:05:59 +08:00
体制内属于正经工作,其他就是打工仔
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MengiNo 2021-08-30 13:19:51 +08:00 via Android
@PushStone 我大学室友在漳州,一年含年终和公积金总包 15 。我高中室友在福州,后来研究生毕业进体制,在福州第一年出来总包 18 。完全不存在什么某个城市高点这种情况,同级别的都差不多,就厦门高点那福州这个省会总要点面子不会低太多吧,泉州这个 gdp 第一总不能亏待自己把,搞来搞去其实都不低。
互联网行业至少要三线城市以上才有吧,为什么大家总想着用十八线老家的公务员工资对标互联网行业工资。反正同城市下同资历下的公务员,无论是薪资、福利、社会地位、压力、稳定性、保障性肯定都是吊打程序员的。体制内这还不够爽么?躲在小县城天天喝茶看报 3 点来 5 点走还有脸喊只有 3 5k 工资? |
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xsn1993 2021-08-30 13:21:48 +08:00
老家浙北沿海,gwy 年到手大概 30w,以前的高中同学(省重点)有 1/3 已经考上了,剩下的 1/3 正在考争取 35 岁前上岸,等于说现在市 zf 里都是我们高中的校友哈哈。
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x940727 2021-08-30 13:37:44 +08:00 via iPhone
@Lefi 苏南人均是非常非常高的,但是带来的问题也就是贫富差距也是极其夸张的,而且小县城基本死水了,都是去市里的。
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iawes 2021-08-30 14:17:27 +08:00
公务员和公务员也是不一样的
都是程序员,收入从 10 万-500 万都有 怎么比 |
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96412hj 2021-08-30 14:38:44 +08:00
都去考公吧,这样就没人跟我内卷了,我自然工资就高了
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nikan999 2021-08-30 15:35:26 +08:00
@fengsien1999 日本人也热衷于考公,而不是企业
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fengsien1999 2021-08-30 20:37:34 +08:00
@nikan999 那也只能说是一部分人。银行和医院都是企业性质 显然在银行和医院工作收入高。村山富市退休后还骑自行车呢,确实国情不同。中国的企业尤其是民营企业的营商环境和日本还是不同的
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ichigo 2021-08-30 21:22:07 +08:00
@QBugHunter 现在都是合同制,但不排除部分高层老员工是有编制的;
@ichubei 不退休金,是企业年金。按照我目前查到的现有金额,我看了下几个组合的收益情况大概在 30%左右,推算到我退休应该会有 200 万。 |
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NGUTHONG 2021-08-31 09:31:46 +08:00
目前就我厦门来说,公务员比上市公司普通管理层还要强些,唯一的问题就是考不上而已。。。。
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