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wloverine
V2EX  ›  职场话题

老婆怀孕期间被辞退

  •  1
     
  •   wloverine · 2021-08-23 22:09:56 +08:00 · 19365 次点击
    这是一个创建于 1189 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    坐标上海,老婆在试用期以不符合试用条件被辞退(真实情况是,做的东西直属领导都很满意),只是公司高层单方面想辞退,公司想给两个月工资了结,我老婆不同意。请问 v 友们,这种情况该怎么办,争取到多少钱算是在法律层面合理的?

    第 1 条附言  ·  2021-08-24 11:21:36 +08:00
    看了楼下很多评论,补充几点。首先是意外怀孕,并不是蓄谋已久。其次,我老婆在休病假期间还在家把工作及时交付了,并不像底下有人理解的进去怀孕就休假拿津贴。最后,公司以直属领导认为表现不行为由辞退去,所以我们才去问直属领导,领导说你工作能力和态度很棒,就是公司要节约成本。
    280 条回复    2021-08-27 13:40:48 +08:00
    1  2  3  
    Amazingguy
        101
    Amazingguy  
       2021-08-24 10:52:03 +08:00 via Android
    @lakehylia 你说的很对,非正式员工公司确实有很多种说辞,所以我第一个回复就说这官司不好赢,反而因为这个官司,夫妻俩受气甚至影响到孩子,还焦头烂额的跑仲裁,跑法院。

    lz 一定要打,就打着试试吧,反正输了也没啥损失,还长了人生经验。
    johnwood
        102
    johnwood  
       2021-08-24 10:54:34 +08:00   ❤️ 13
    > wloverine #21 拿到了和直属领导的谈话录音,领导明确表示如果不是因为怀孕妥妥过试用期。

    @wloverine 这个很能证明你自己是有预谋的
    cmdOptionKana
        103
    cmdOptionKana  
       2021-08-24 10:55:21 +08:00   ❤️ 2
    有一个比较流行的说法 “法律是道德的底线”,但这句话不完全对。

    严格来说,法律是一种管理工具,法律的制定参考了道德,但不一定与道德有直接关系。

    举个例子,计划生育,相关法律法规与管理直接相关,但与道德没有直接关系。

    因此,对于本贴的这个具体情况,我认为可以从法律与道德两个方面分别单独讨论,而不宜简单的认为只要违反了法律法规就必然不道德。
    labulaka521
        104
    labulaka521  
       2021-08-24 10:58:37 +08:00
    试用期可以直接辞退的,做个人吧你
    SxqSachin
        105
    SxqSachin  
       2021-08-24 11:01:25 +08:00
    说句风凉话,刚入职还在试用期就怀孕,基本就是有预谋的。
    openbsd
        106
    openbsd  
       2021-08-24 11:03:40 +08:00
    额外给两个月薪水估摸着能安抚劳动局
    虽然个人不赞同行为,但支持走法律途径
    MrJie
        107
    MrJie  
       2021-08-24 11:04:09 +08:00   ❤️ 5
    刚入职在试用期就怀孕,而且还刚好拿到了领导的谈话录音?? 。。你这不就是蓄谋已久的吗。 既然已经蓄谋已久,估计还做好了计划,这个赔偿金就是养胎的和奶粉钱的第一桶金? 佩服。
    beimenjun
        108
    beimenjun  
       2021-08-24 11:11:58 +08:00   ❤️ 3
    我觉得懂得维护自己的权利,有这种意识是很好的行为。

    至于那些发言“预谋”的,“蓄谋已久”的。希望你们永远碰不到需要维护自己权利的时候。

    短短的几个字的阅读理解很多时候是没办法搞清楚什么是本质和真实的。
    willy0
        109
    willy0  
       2021-08-24 11:12:01 +08:00
    试用期不带套?故意的吧,没有道德的人用法律来捍卫权益,如果赢了这社会还有王法吗?还有法律吗?
    beimenjun
        110
    beimenjun  
       2021-08-24 11:14:03 +08:00
    @willy0 法律还是道德禁止了试用期怀孕吗?避孕是强制的吗?你看看你发了啥?
    stallman
        111
    stallman  
       2021-08-24 11:18:01 +08:00   ❤️ 2
    V2EX 已经混入了很多内鬼。
    stallman
        112
    stallman  
       2021-08-24 11:18:23 +08:00   ❤️ 1
    @stallman 支持楼主。
    willy0
        113
    willy0  
       2021-08-24 11:21:10 +08:00
    @beimenjun 你是老板你怎么想?你是那个怀孕的人你怎么想?试用期不是正式员工,试用期没过就可以辞退.如果每个人都这样,进公司就怀孕,谁敢要,
    superJava
        114
    superJava  
       2021-08-24 11:21:29 +08:00   ❤️ 3
    法律是道德的底线,别动不动就谈法律层面,做个人吧
    Twinkle
        115
    Twinkle  
       2021-08-24 11:21:53 +08:00
    公司在试用期辞退能赔两个月是多的。但辞退原因是怀孕,这个就有问题了,感觉楼主现在基本只能用这个录音去仲裁或者打官司,裁定是违法辞退的话,最后可能也就两个月赔偿。
    statement
        116
    statement  
       2021-08-24 11:23:19 +08:00
    建党都 100 年了,竟然还有人觉得 试用期可以无理由辞退
    Egfly
        117
    Egfly  
       2021-08-24 11:25:23 +08:00   ❤️ 1
    不愧是 v2ex,这么多精神资本家。
    stallman
        118
    stallman  
       2021-08-24 11:28:58 +08:00
    @willy0 快看,这里有个老板。你当老板的时候有想过哪一天别人以同样的方式对待你和你的家人么。
    Illusionary
        119
    Illusionary  
       2021-08-24 11:30:37 +08:00   ❤️ 3
    哈哈,看来不少打工人一上来就把自己放在老板的对立面了啊,不是你死就是我死是吧,一口一个资本家。我也不说什么叫你别打工了自己创业咸鱼翻身了,希望你们也永远在最底层好好当码畜,连个小组长都别当,如果你们当上了管理层,最好别招女工,不然你的女下属肯定入职第二天休产假。
    willy0
        120
    willy0  
       2021-08-24 11:33:18 +08:00
    @stallman 快看,这个人好优秀
    MakeItGreat
        121
    MakeItGreat  
       2021-08-24 11:34:13 +08:00 via Android   ❤️ 8
    科普一下
    这种情况最大受害者是正常上班的女性
    下次这个公司招人会用各种理由说
    不招结了婚还没生孩子的
    正常上班有什么错?
    lakehylia
        122
    lakehylia  
       2021-08-24 11:34:39 +08:00
    @delectate 一般人不敢这么搞,要是这么搞,下家一看你的简历,一点经验都没有,光生孩子了,基本没人要你了。。。
    beimenjun
        123
    beimenjun  
       2021-08-24 11:36:31 +08:00
    @willy0

    我问你“法律还是道德禁止了试用期怀孕吗?避孕是强制的吗?你看看你发了啥?”

    你回复我“你是老板你怎么想?你是那个怀孕的人你怎么想?试用期不是正式员工,试用期没过就可以辞退.如果每个人都这样,进公司就怀孕,谁敢要,”

    如果我是老板,我大概率是会把你这种浆糊脑袋的人辞掉的。你我是真的不敢要。
    queuey
        124
    queuey  
       2021-08-24 11:36:36 +08:00   ❤️ 1
    从上面信息来看,更觉得确实不是故意的。如果是故意的一般肯定是转正了之后就怀孕才对。我更好奇的一点是,你太太入职体检的时候有没有做一些带辐射的如胸片,呼气试验等体检呢?如果做了可以认同你说的意外怀孕,否则是不是入职此公司本就有此打算?
    PS:站在公司角度,仁至义尽
    willy0
        125
    willy0  
       2021-08-24 11:40:07 +08:00
    @beimenjun 你是大老板,我没资格进你公司
    devilte
        126
    devilte  
       2021-08-24 11:41:18 +08:00
    又要多一个不招女性的企业了 555
    halk
        127
    halk  
       2021-08-24 11:41:50 +08:00
    建议楼主先想明白自己的诉求是什么
    而不是问其他人。

    其他人只能提供方法,目的还是自己先想好
    aladdinding
        128
    aladdinding  
       2021-08-24 11:41:57 +08:00
    前段时间有个 刚入职试用期请半个月婚假直接被我们开了
    carrieflint
        129
    carrieflint  
       2021-08-24 11:45:31 +08:00
    其中关键是公司能否证明是劳动者试用期不符合录用条件而辞退。你们和直属领导的对话有没有录音?直属领导是否有明确表明是因为怀孕才辞退?如果你有任何证据证明是因为怀孕而辞退,可以申请仲裁,赢面就看你的证据了。
    还有另外一种选择,跟公司协商,怀孕了找工作应该很困难,最好可以跟公司协商继续帮你老婆缴纳社保,这样可以申请生育金。
    stallman
        130
    stallman  
       2021-08-24 11:45:51 +08:00
    @willy0 优秀说不上。总比某些人当了资本家就不会说人话,甚至根本算不上资本家,把屁股往资本家身上靠,资本家剥削,是坏。后者呢,又坏又蠢。怀孕本质是好事,是整个社会发展的希望,在这里为了一时的私利变成了歧视,剥削就差这一会产假?
    aino
        131
    aino  
       2021-08-24 11:50:31 +08:00
    感觉很多屁股歪的人,到底你是职工还是老板呢,别把自己代入是老板的角色好嘛,最近在看一部电视剧《我是真的爱你》讲的就是职场女性怀孕的这事的,感触很深,的确现在职场对女性的歧视还是一直存在的。
    shyrock
        132
    shyrock  
       2021-08-24 11:52:06 +08:00   ❤️ 12
    说说屁股问题,孕妇是屁股之一,资本家是屁股之二,被搞坏了环境不好找工作的女性是屁股之三。
    基本上前面的发言都是上述三种,但是,但是遗漏了重要的一种,就是孕妇的部门同事,部门人头被占了又干不了活,这一年就得三个人干四个人的活,这点很多人都有经验吧,对部门同事这公平吗?
    wolfie
        133
    wolfie  
       2021-08-24 11:53:47 +08:00
    @aino #126
    那你这个支持加剧职场歧视的行为怎么说?
    usapla
        134
    usapla  
       2021-08-24 11:55:06 +08:00
    持续关注该帖子
    NewYear
        135
    NewYear  
       2021-08-24 11:55:43 +08:00
    我们公司没有产假这个说法,实在需要就请事假,所以没有这个烦恼。

    有些妈妈生娃后没办法边上班边带娃,回来后离职的确实也有(小部分)。
    SimleCp
        136
    SimleCp  
       2021-08-24 11:57:16 +08:00
    @shyrock 你说的情况基本把问题都覆盖了, 我以前公司也有这种刚入职没多久就怀孕了, 占着部门名额, 三个人干四个人的活, 休完产假来公司当天就主动离职了.美滋滋.
    nosay
        137
    nosay  
       2021-08-24 11:57:27 +08:00
    没有屁股歪不歪,本质上还是 扶不扶 的现实问题。

    趋利避害人之本性,没什么好说的。
    willy0
        138
    willy0  
       2021-08-24 11:58:26 +08:00
    @stallman 你说的都对,我好认同你
    aino
        139
    aino  
       2021-08-24 11:59:55 +08:00
    @wolfie #133 我什么时候说支持职场歧视?我说是意思应该是大家协同力量打破这种女性的职场歧视
    liveoppo
        140
    liveoppo  
       2021-08-24 12:12:56 +08:00   ❤️ 2
    这个事情的本质是,国家制定了政策,但是成本转移给了企业。而企业承受的这些成本则最终转嫁给了每个员工。

    取得企业资本家与员工的利益平衡才是唯一解决之道,偏向任何一边都是不能和谐的。

    这里有个相关讨论,里面多是企业小老板,不妨看看他们的说法:

    招了员工,怀孕了 https://www.mysmth.net/nForum/#!article/Entrepreneur/673786
    sytnishizuiai
        141
    sytnishizuiai  
       2021-08-24 12:15:15 +08:00   ❤️ 10
    怀孕生小孩绝对是社会上的好事和人类的希望传播。
    但恶意进公司生小孩就不是了。

    很多人喜欢把人打成资本家,喷对方站资本家,而不说说实际问题,这和抬杠有什么区别,一言不合就把对方打入批判队列。

    恶意进公司生小孩,公司会有大损失吗?除了小公司,最多就是损失点钱。最受害的是普通打工者好吗!招人的主管和 hr 被领导和同事骂死,本来招人进来做事,现在工作量分摊给其他打工者,然后还导致所有已婚未孕女性收牵连。

    我老婆就是已婚未孕,进去前都说明半年内不生的,不是为了工作委曲求全,不工作也养得起,只是为了互相尊重,互相提前沟通好。
    dilu
        142
    dilu  
       2021-08-24 12:17:13 +08:00
    事无对错,只看屁股

    每个人在各自的立场都没错,所以才有法律

    建议 lz 忽略不同屁股的人的发言,让法律决定对错就行了
    vincentxue
        143
    vincentxue  
       2021-08-24 12:21:47 +08:00   ❤️ 12
    这件事上公司并没有什么错误,是你们的问题。公司招聘的时候已经很明确表示对于怀孕的态度了,你入职就代表你认可了,现在你怀孕了,不管是意外还是故意,这都是自己的问题,和公司有什么关系?

    如果不考虑怀孕,试用期辞退你,如果是没有正当原因,给半个月补偿就可以了,现在给两个月薪水补偿,可以说仁至义尽了。很多公司是不给的,打官司对于劳动者来说成本划不来。

    问题是怀孕了,法律没有想到人性会恶到这个地步,多少人利用这一点不劳而获。最终的结果大家都很清楚了,导致了女性在职场上的困难。

    要脸就拿钱走吧,不要脸可以去劳动局。你最多还可以再争取两个月的薪水,不一定能赢,公司想要辞退你,迟到一次就可以被认定为正当理由。

    这个问题实质上就是 zf 的不作为,制定政策法律却想要空手套白狼,把成本转嫁给企业。

    最后,法律上赢了不代表道德上赢了。
    datoo
        144
    datoo  
       2021-08-24 12:28:18 +08:00
    @vincentxue 我不同意不劳而获的观点。现在凡是生孩子的都是勇士。未来大家的养老金都指着这些孩子呢,楼主真正做到了为国生娃。企业应该向国家争取孕期员工减税、补助政策。
    之前 V 站有个老哥说捐钱养流浪猫,我一万个不同意。但是如果捐钱甚至征税补助孕期妇女,我愿意。
    Cielsky
        145
    Cielsky  
       2021-08-24 12:31:51 +08:00 via Android
    @wloverine 什么时候试用期也不是可以随意辞退。
    psirnull
        146
    psirnull  
       2021-08-24 12:35:34 +08:00
    怎么好意思发这种贴子上来
    sytnishizuiai
        147
    sytnishizuiai  
       2021-08-24 12:39:10 +08:00
    @datoo 生小孩确实是勇士,我也是拖了好几年才准备生小孩了。
    但就像你说的,国家没好的政策前,小承担的是企业,大承担的是同事吧。
    如果你正常进来做一段时间再怀孕,其实很正常,身边也很多,没有人会会有说辞,都是祝福。

    就怕的那种楼上说的不劳而获,故意进公司生小孩的,就像南京彭宇案,让好多人都不敢随便扶了。
    我上家公司打工,想申请招人,算了下团队费用确实挺高,公司没钱招那么多人,如果当时来一个故意的,你说我和我同事奔溃不奔溃,老板顶多赔点钱开人或者团队解散再组一个算了,受伤最大的是谁。
    psirnull
        148
    psirnull  
       2021-08-24 12:39:16 +08:00
    不要脸到这种程度也真是可怕
    sobigfish
        149
    sobigfish  
       2021-08-24 12:41:30 +08:00
    @vincentxue 公司肯定是做错了的,大家争论的是 lz 她们这种行为带来给其他正常就业的女性的影响
    Cielsky
        150
    Cielsky  
       2021-08-24 12:43:57 +08:00 via Android
    @OnlySeePost 你得知道一件事,不是写到标准上就生效的,如果不合法,那这条就无效。
    Perry
        151
    Perry  
       2021-08-24 12:44:52 +08:00
    大家没必要恶意揣测吧?感觉大家都喜欢站在老板的角度考虑问题,但是你们有没有想过你的妻子,女儿以后也会面临类似的问题?她们找工作的时候要被问有没有生育过,有没有准备要二胎三胎,有没有结婚,有没有男朋友这些问题,还要在入职前检查有没有在孕?这种时候你们会怎么做?和她们谈不要拖累公司和同事?
    Cielsky
        152
    Cielsky  
       2021-08-24 12:45:59 +08:00 via Android
    @liveoppo 不让他们养,那直接提高他们的税,你说这些小企业会不会死一半
    djoiwhud
        153
    djoiwhud  
       2021-08-24 12:46:27 +08:00 via Android   ❤️ 2
    别当精神 zb 家。

    小公司的老板都是想白嫖员工劳动力。有几个工时合规?有几个年假合规?全国交公积金的人才多少?


    如果可以,企业老板希望员工最好还倒贴钱给企业。

    办企业是商业行为,商业上的事完全应该按商业规则办。赚钱的企业老板会给你分肉吃么?别臆想了。

    开除孕期员工要支付 3-6 个月的产假薪资(各地不一样)以及赔偿,在深圳正式员工的总额是 10 个月起步。

    别扯没用的,尊重规则。

    最后,无论 z.f 出还是不出,这笔钱都是 z.f 出的,z.f 不产出货币。
    fredli
        154
    fredli  
       2021-08-24 13:09:40 +08:00
    @whywaoxaks 法律条文这么明确,那么没得机会了
    wolfie
        155
    wolfie  
       2021-08-24 13:09:41 +08:00
    @aino #134
    招进来 2 个月就怀孕 用人成本考虑肯定是亏的,宁可开除赔偿也不想留着。
    那你说 这公司以后招女性比例会不会降低。
    消除歧视不是说看似好听的话,而是要符合逻辑。
    FaceBug
        156
    FaceBug  
       2021-08-24 13:19:27 +08:00   ❤️ 2
    1 、同情,企业不在理,支持维权

    2 、维权的权是什么?劳动法规定企业违法解除劳动合同,按照 2N 赔偿

    N 指的是入职年限,入职不满半年按 0.5 计算,目前入职 2 个月,2N=1

    3 、企业解除劳动合同应当提前 1 个月告知,或支付 1 个月薪水,这就是+1 的依据,但是

    如果是在试用期期间,是提前 3 天告知

    4 、所以,法律规定的合法赔偿就是:2*0.5+0=1 个月工资

    现在给了你 2 个月,我觉得已经没有异议再去说什么,走法律程序,你可能到手的只有 1 个月工资的赔偿
    soralley
        157
    soralley  
       2021-08-24 13:31:49 +08:00
    怎么这么多奴财!
    phpcyy
        158
    phpcyy  
       2021-08-24 13:45:33 +08:00
    @FaceBug 你这个依据的是劳动法二十六条,但是劳动法二十九条规定了怀孕期间是不允许根据二十六条解除劳动合同的
    semglassiebaba
        159
    semglassiebaba  
       2021-08-24 13:48:11 +08:00   ❤️ 3
    未婚未育女性找工作已经很不容易了,感谢题主替她们进一步提升了难度
    ccppgo
        160
    ccppgo  
       2021-08-24 13:49:17 +08:00
    试用期好像本来就可以随便辞退人?
    akaxiaok339
        161
    akaxiaok339  
       2021-08-24 13:49:28 +08:00
    精神赵老太爷太多了
    semglassiebaba
        162
    semglassiebaba  
       2021-08-24 13:49:45 +08:00
    写错,应该是已婚未育,不过如今已婚已育也没人要了....
    hanliontien
        163
    hanliontien  
       2021-08-24 13:54:08 +08:00
    试用期解雇赔偿貌似没有太多抗辩的空间,不太清楚孕期有没有特殊保护,最好是咨询一下律师。
    另外没有双方声明的录音帮助也不大,随时可以反口,例如说看对方情绪不稳定的安慰之类的。
    Eagleyes
        164
    Eagleyes  
       2021-08-24 13:58:10 +08:00   ❤️ 2
    个人建议,好说好散吧。

    “领导说你工作能力和态度很棒,就是公司要节约成本”。人家直白的说了,还赔 2 个月的钱,
    而且是试用期,还想怎么样?

    虽然有点站着说话不腰疼,楼主也不妨换位想想,你鱼死网破杠到底,哪怕最后赢了,
    其实对大环境来说更不利,对自己也未必有好处,例如南京彭宇案,直接倒退 20 年。

    会导致以后公司更加不愿意招女员工。我一个朋友国企,面试的时候直接被 HR ( HR 女)问,有没有男朋友,近 3 年有结婚要小孩的打算么?

    当然你可以说跟我有啥关系?我自己利益争取到了就行。那就杠到底。

    如果这样做的人多了,就会演变为西方的形式正确。不会明着问你这些问题,会旁敲侧击,或者干脆找个其他理由拒绝你。
    alfchin
        165
    alfchin  
       2021-08-24 14:01:11 +08:00 via iPhone
    @jiayong2793 走一波可以恢复劳动关系,直到哺乳期结束。
    alfchin
        166
    alfchin  
       2021-08-24 14:02:29 +08:00 via iPhone
    @apeople 有一种维权叫做恢复劳动关系。然后下次想开得等到哺乳期之后了。
    iSteven
        167
    iSteven  
       2021-08-24 14:03:22 +08:00   ❤️ 2
    其实不用吵来吵去,这件事就两点:
    1 、公司违反劳动法,楼主该怎么维权就怎么维权,法院该怎么判就怎么判。
    2 、以后女性职场环境只会越来越困难。
    ily433664
        168
    ily433664  
       2021-08-24 14:03:57 +08:00
    很简单啊,既然是“意外怀孕”可以不要吧
    vincentxue
        169
    vincentxue  
       2021-08-24 14:04:33 +08:00
    @datoo 也许说的过于武断了,我是指那部分钻法律空子的人。
    @sobigfish 其实咋说呢,按法律来说确实是违法了,但是错与没错看这个帖子的回复感觉应该是每个人观点不太一样。
    lw12
        170
    lw12  
       2021-08-24 14:04:41 +08:00
    @skinny 真的是这样的,现在好多老板,一看是年龄在一点女性,都不敢看简历
    aino
        171
    aino  
       2021-08-24 14:11:47 +08:00
    @wolfie #155 有时候理想不都是建立在看上去不可能实现的层面嘛,不要被困在现有的条条框框中
    Eagleyes
        172
    Eagleyes  
       2021-08-24 14:17:04 +08:00   ❤️ 1
    @vincentxue #143 同感。

    我记得几年前上大学时候,大三的时候换了一个女辅导员,结果亮点来了,

    刚来好像半年就怀孕,在之后就没怎么见过她全是微信通知 or 班长通知。
    负责任程度比之前那个考上公务员的男辅导差远了。

    据传,我们学院院长(男,40-50 岁)气的直骂人,本来人手就不够,招个人来干活的,结果可好,跟没招一样。
    之后下命令,以后招人不要女的!

    你说这是赚了还是赔了?(可能这个女辅导短时间赚了,以后升职加薪一律没戏,不过人家可能也不在乎就是来养老的。)

    同意你说的最后两句话,就是 gov 不想出钱,法律上赢了不代表道德上赢了!
    fengfisher3
        173
    fengfisher3  
       2021-08-24 14:18:48 +08:00   ❤️ 2
    并没什么精神资本家。更多是因为劣币逐良罢了。我身边就见过,试用期怀孕,休完休假离职的人(因为意外怀孕,小孩子没人照顾)。这种行为不违法吧,从员工层面来说,也不缺德吧。但这样偏偏是损人利己,因为损害了其它女性工作的权益,让企业不敢再招同类的女性员工。
    aliveyang
        174
    aliveyang  
       2021-08-24 14:24:57 +08:00   ❤️ 3
    出现了,出现了,"你别站在企业面前考虑",“别当精神 zb 家”,“你到底是职工还是老板”。就事论事好么?
    xz410236056
        175
    xz410236056  
       2021-08-24 14:27:56 +08:00
    1 、你生孩子真的会意外怀孕直接生?不用备孕之类的吗。。(优质精子啊之类的)
    2 、你这么搞以后企业就会不再录用女性。
    3 、走法律途径你肯定会赢
    xz410236056
        176
    xz410236056  
       2021-08-24 14:29:56 +08:00
    @aino 我有点理解广电总局了。原来真的有人靠电视剧理解世界的?
    zxcslove
        177
    zxcslove  
       2021-08-24 14:30:22 +08:00
    @liveoppo 赞同第一句,本来这就是个负担成本错位的事情,需要重新统筹负担。这种事被一群人搞成怀孕和不怀孕的对立、请假和上班人的对立,还有奇葩竟然能上升到损害大多数人的利益的层面,不得不说是老社达了。
    zxcslove
        178
    zxcslove  
       2021-08-24 14:32:03 +08:00
    @shyrock 按照这个逻辑,员工离职还需要其他同事同意才行,毕竟如果老板不给增加人手或调配工作量,离职的人就是甩锅害人啊。
    vincentxue
        179
    vincentxue  
       2021-08-24 14:34:00 +08:00
    @vincentxue 有人点赞,我要补充几句,话说的可能有些激进了,向楼主表达不好意思。我并没有表达楼主是故意的意思,只是表达很多人利用那一条法律不劳而获导致了这样的结果。我觉得如果楼主是个道德水平比较高的人,不应该去做所谓的维权了,毕竟是自己的错误导致了这个结果,两个月的赔偿其实不错了。
    zxcslove
        180
    zxcslove  
       2021-08-24 14:34:14 +08:00
    什么时候维护大环境、消除歧视的重担需要生育者来承担了?都别生算了,老板有钱只让老板生吧。
    tumaowolf
        181
    tumaowolf  
       2021-08-24 14:41:59 +08:00 via Android
    楼主老婆工作了两个月,说明这家是有社保记录了。楼主老婆下一家求职的时候,就算不把这段经历写出来人,家背调时也能查出来,一查就能猜到什么原因走的,好自为之。
    支持楼主去劳动局维权,但我个人挺讨厌这种给后人挖坑的行为。
    shyrock
        182
    shyrock  
       2021-08-24 14:44:04 +08:00   ❤️ 3
    @zxcslove #177 你如果在企业干过应该会明白:离职意味着空出人头,部门可以重新招聘,对小组同事影响不大。但是遇到进来就休产假的,编制占着,活加了人没加,其他同事就休惨假了。。。

    你不会是明知故问,就想抬个杠吧?
    zxcslove
        183
    zxcslove  
       2021-08-24 14:46:51 +08:00
    @shyrock 合着就不许有人事假、病休吗?公家单位还有借调呢,企业管理的问题就不要打工人自己往身上背了吧。
    abcd106
        184
    abcd106  
       2021-08-24 14:51:44 +08:00
    难搞哦,支持试用期怀孕又被指责利己主义恶化女性职场环境,不支持试用期怀孕又被🐎精神资本家屁股歪。看了那么多回复也没有一个好的解决方案
    shyrock
        185
    shyrock  
       2021-08-24 14:54:39 +08:00
    @zxcslove #182 呵呵,问得好。你既然连事假、病假和产假的区别都搞不清楚,我觉得也没兴趣跟你抬杠了。
    chenyu8674
        186
    chenyu8674  
       2021-08-24 14:54:40 +08:00   ❤️ 1
    Eagleyes
        187
    Eagleyes  
       2021-08-24 15:03:04 +08:00   ❤️ 1
    @sytnishizuiai #147

    同意。

    发现评论区很多人就喜欢给人扣帽子,精神资本家。

    其实把这个事换位思考就很容易理解。

    假如你是小作坊公司老板,10 个人,5 男 5 女,很平衡吧,其中一个怀孕了,这时候怎么办呢?要么花钱招人,要么分摊到其他 9 个人身上。工资不加的话工作量增大,那 9 个人愿意吗?要么给其他人暂时加钱(别忘了前提是小作坊,在招个人或者加钱,都是很大成本)

    那就会导致以后为了避免风险全部不招女员工。给的理由冠冕堂皇,不胜任岗位要求。
    RookieYF
        188
    RookieYF  
       2021-08-24 15:09:40 +08:00
    @stallman 内鬼?成年人遇事是不是应该考虑周全尽量不给别人添麻烦呢?在没给企业创造多少价值之前,就先享受企业付出的额外成本(合计单个女性的成本支出为 5.25 万,上海可能更高),是不是有点不合理呢?
    支出 5.25 万的出处 https://www.163.com/dy/article/G16QTUQA055040N3.html
    efaun
        189
    efaun  
       2021-08-24 15:09:43 +08:00
    1.楼主找接盘的太着急了
    2.以后公司怕是只敢找生了三胎的女性了
    lakehylia
        190
    lakehylia  
       2021-08-24 15:13:26 +08:00
    即使维权成功了,也很亏。公司是铁了心要辞退了,那社保就断了,社保断了,生育险报销的那些东西都没了。。。
    wolfie
        191
    wolfie  
       2021-08-24 15:19:05 +08:00
    @aino #163
    一边喊着消除歧视,一边把更多人推进歧视中,这是人干的事?
    FaceBug
        192
    FaceBug  
       2021-08-24 15:19:09 +08:00
    @phpcyy 正是因为他触发了不允许解除的情形,才有的 2N 赔偿这个金额,如果他完全合法的解除,就只有 N (+1 )
    Leonard
        193
    Leonard  
       2021-08-24 15:20:40 +08:00
    还是 Gov 的问题,Gov 希望大家多生娃,怀孕女性也只是享受法定权利,只有私企老板亏了。
    cs419
        194
    cs419  
       2021-08-24 15:23:28 +08:00
    从公司角度看 这个员工不道德
    从员工角度讲 有法律撑腰

    本来呢 更倾向于公司有点无辜
    但是 你老婆的领导觉着 该员工能力态度都 ok
    那就站员工好了

    去劳动局吧
    劳动局有法律援助的律师 是免费的(其实是劳动局付钱的)

    想清楚诉求是啥 是让公司赔点钱 还是说不愿离职
    这两点应该胜率挺大
    一来是孕妇,二来想举证员工不合格还是蛮难的
    劳动法 劳动合同法 多看几遍 也没多少条
    aino
        195
    aino  
       2021-08-24 15:28:42 +08:00
    @wolfie #191 算了,我直接脏话吧。

    臭傻逼!我什么时候时候说,或者行为说了要推进歧视!你丫的是看不懂中国话还是咋地,滚 nm 的!!!
    FaceBug
        196
    FaceBug  
       2021-08-24 15:34:55 +08:00
    @phpcyy

    《劳动合同法》

    第四十二条 劳动者有下列情形之一的,用人单位不得依照本法第四十条、第四十一条的规定解除劳动合同:
    (四)女职工在孕期、产期、哺乳期的;

    第二十一条 在试用期中,除劳动者有本法第三十九条和第四十条第一项、第二项规定的情形外,用人单位不得解除劳动合同。用人单位在试用期解除劳动合同的,应当向劳动者说明理由。

    第三十九条 劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:

      (一)在试用期间被证明不符合录用条件的;

      (二)严重违反用人单位的规章制度的;

      (三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;

      (四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;

      (五)因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的;

      (六)被依法追究刑事责任的。

    第四十条 有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:
      (一)劳动者患病或者非因工负伤,在规定的医疗期满后不能从事原工作,也不能从事由用人单位另行安排的工作的;
      (二)劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的;



    ——————————
    不要纠结员工是否属于第 21 、39 、40 条规定的试用期相关的解除情形了,光从第 42 条的规定,就明显是不能解除劳动合同,所以企业行为妥妥的违法,没得洗!

    因此,员工应当按照第 48 条,来维护自己的权益,那我们看看 48 条是什么
    ——————————



    第四十八条 用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同,劳动者要求继续履行劳动合同的,用人单位应当继续履行;劳动者不要求继续履行劳动合同或者劳动合同已经不能继续履行的,用人单位应当依照本法第八十七条规定支付赔偿金。



    ——————————
    因此,现在就两个主张,要么继续主张留下来,要么主张拿赔偿

    如果劳动者选前者,当然是可以的,但是,但是,企业可以调岗,可以撤销这部门,可以有很多合法的方式恶心劳动者,作为劳动者个人而言,是否做得开心,是否对自己的生活和工作有正面影响,我个人举得很难。

    而且,而且,企业如果铁了心,就是开除掉你,法院能强迫他一定要雇佣你么?大部分最终的结果,还是按照后面这个选择方式,即按照 87 条的规定,支付赔偿金
    ——————————

    第八十七条 用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同的,应当依照本法第四十七条规定的经济补偿标准的二倍向劳动者支付赔偿金。

    第四十七条 经济补偿按劳动者在本单位工作的年限,每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的,按一年计算;不满六个月的,向劳动者支付半个月工资的经济补偿。
    klgd
        197
    klgd  
       2021-08-24 15:35:43 +08:00
    看了楼上的一些回复,有种喘不过气的感觉,太戾气太恶意了
    压抑!
    breezeFP
        198
    breezeFP  
       2021-08-24 15:36:30 +08:00
    很好奇,如果楼主是一家公司的老板,遇到这样的事会怎么处理
    如果是小公司,10 个人,有 5 个怀孕的话,公司还开不开了
    tumaowolf
        199
    tumaowolf  
       2021-08-24 15:43:01 +08:00 via Android
    @breezeFP 想啥呢,就现在这环境,哪个公司女性员工能到 50%,何况还都是孕妇
    nightwitch
        200
    nightwitch  
       2021-08-24 15:46:34 +08:00
    职场女性环境就是被这种人恶化。
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