这是一个创建于 1640 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
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wzzzx 2020-05-17 19:28:17 +08:00
打开关于我后，发现以前看过你的博客。大佬是裸辞嘛
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RRRSSS 2020-05-17 19:32:16 +08:00
cool
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dnsaq 2020-05-17 19:47:49 +08:00 via iPhone
写的不错，目前和你的处境一样，在考虑要不要离职
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macha 2020-05-17 19:50:33 +08:00
我也经常在想我写的代码能创造多大的价值，有人会真的愿意出钱买我的代码么？
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xy2020 2020-05-17 20:00:05 +08:00
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kaedea 2020-05-17 20:03:11 +08:00 via Android
怕不是要去宇宙条吧
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Jooooooooo 2020-05-17 20:03:19 +08:00
确实需要面向晋升的编程
做"更大"的事情是一个方法 不过文章里面说的把事情做的"更好"其实也是一个角度 其中提到 "而我更擅长的是用技术解决效率问题、通过设计降低软件复杂度（ Programming complexity ）" 要是能把这两件事讲明白, 说清楚, 有思路, 有方案, 绝对是大牛, 晋升啥的没问题 |
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damingxing 2020-05-17 20:07:08 +08:00  9
简单的事情复杂化，增加使用者的理解成本（ Cognitive Load ）
能使用现有的技术，偏要自己再做一套。由于「做大 -> 晋升」是目的，这样的产品有很大的机率在达成了目的后被放弃。 做事态度变成「能用就行」，不关心用户体验。 楼主的这三点句句打到我心坎上了。 |
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fanhaipeng0403 2020-05-17 20:07:23 +08:00
个人品牌打造高手
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MrStark 2020-05-17 20:10:41 +08:00
楼主大学读一年就退学了，就是说最高有效学历是高中？这都能进阿里，看来技术肯定是非常牛逼了，佩服。
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jun0205 2020-05-17 20:21:54 +08:00
看来有很多是为了晋升的 KPI 项目
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hengo 2020-05-17 20:24:47 +08:00
博客写的很不错哇，风格很简约，已关注
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malusama 2020-05-17 20:29:23 +08:00
话说健身后的体重是 54kg 吗?
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hlwjia 2020-05-17 20:36:03 +08:00
大佬完全可以研究研究做自己的产品哇
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zooo 2020-05-17 20:43:47 +08:00
博客很简约，很漂亮
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ParadiseDS 2020-05-17 20:44:17 +08:00 via Android
不仅仅是阿里，面向晋升编程在体量到一定规模的公司非常普遍，大家都是吃这口饭的
其实问题就变成了怎样的晋升 /评价体系和管理制度能够和统一个人和产品的目的，这也很大程度上影响甚至决定公司整体产品质量和代码质量 |
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MOONLIGHTT 2020-05-17 20:46:34 +08:00
@macha 做个外包项目比如 erp，就知道你的代码是真的能提高他们的工作效率
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jinsongzhao 2020-05-17 20:59:12 +08:00 via Android
喜欢推敲代码质量，定位为产品型开发挺好，尤其是 C/C++程序员，但是对带 GC 的语言，效果不大，用不足的经验去推敲代码，恐过度设计。其实到一定经验后，应该是能快速写不加推敲稳定的业务代码，又能慢慢写构思巧妙的产品代码。因为产品也需要业务磨练，面对客户时，突然发现大量产品设计缺憾，也需要短时间用业务代码的质量去完成，没人给你时间回炉打造，只会认为产品不行，直接 game over 了。完成交付后，再回来耐心重写（几乎没有人有这个耐心吧）。
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nl101531 2020-05-17 21:05:57 +08:00 via iPhone 3
内部充斥着大量 60 分 70 分的作品，然而已经达到可用状态，能够为晋升提供动力了，那么这些东西永远停留在了 60 分，70 分。
同感到迷惑，但又无力。 |
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uasier 2020-05-17 21:08:36 +08:00 via Android
又不是不能用？🙄。
你做这件事的意义是？🙄。 |
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peachpeach 2020-05-17 21:09:09 +08:00 via iPhone
国内的环境就是这个样子，浮躁。
这些年国内快速发展，也是欠了很多债的。 往后会有更多的社会问题。 |
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EIlenZe 2020-05-17 21:23:57 +08:00
“关于我”里面的一些原则 感觉和我挺像...
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davidqw 2020-05-17 21:25:40 +08:00
整挺好，大厂做两年就行了，越早出来越好。时间久了会体制化
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EIlenZe 2020-05-17 21:31:41 +08:00
还想问一个博主额外的 有不打算用微信的想法吗？
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tommyzhang 2020-05-17 22:01:39 +08:00
蚂蚁的氛围要比集团差一个量级
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mymike 2020-05-17 22:08:14 +08:00 via iPhone
仿佛看到了自己
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fenglangjuxu 2020-05-17 22:08:39 +08:00 via iPhone
攀附下楼主
about 好多想法略同 感觉是同一类人 |
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encro 2020-05-17 22:11:48 +08:00 1
简单的事情复杂化，增加使用者的理解成本（ Cognitive Load ）
能使用现有的技术，偏要自己再做一套。由于「做大 -> 晋升」是目的，这样的产品有很大的机率在达成了目的后被放弃。 做事态度变成「能用就行」，不关心用户体验。 其实是能力缺失： 1，缺乏将复杂问题简单化的能力； 2，缺乏说服别人的能力； 3，缺乏定位和解决关键问题的能力； 所以，只能随波逐流，哪怕在阿里，同时具备以上能力的人应该也是极缺的，或者没在你我视野。 还有就是公司缺乏愿景，或者通俗一点说法是已经忘记初心： 比如我又要说到 UC 首页内容了，不是一个有伟大愿景的公司做出来的。 一个公司没有伟大愿景，所以可以为了利益，为了生存更好一点，丧失底线。 |
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wanguorui123 2020-05-17 22:37:36 +08:00 via iPhone
做人要坚持初心
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opengps 2020-05-17 22:52:17 +08:00 via Android
deadline 真的既是推进项目的工具，又是是高质量的杀手
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AlohaV2 2020-05-17 22:58:36 +08:00 via iPhone
我以为我跟楼主是同一类人，但并不是。我没有裸辞的勇气，也没有楼主这么高的造诣。大佬给了我些启示，加油吧，希望明年的自己够屌够胆。
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SteveZou 2020-05-17 23:22:47 +08:00 via Android
《黄昏》唱的很赞。
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ic2y 2020-05-17 23:52:14 +08:00 1
@djyde
我也是刚从阿里离开不久，跟你离开的原因有一点像。 1.面向 KPI 编程是很不好的，大家都在考虑如何才能增加 GMV,但是混乱的代码呢？缺少的文档呢？匆忙上线的代码后续的维护呢？ 2.内耗不小，沟通不畅，钉钉虽然让沟通异步化了，但是沟通成本也不低，很多人看了不回，@不回，只能打电话。 3.感觉身心疲惫，不单是加班和大促的疲惫，还有心累。那种看起来很忙，但是没有达到自己预期成长的疲惫。 |
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yanyanlong 2020-05-17 23:59:13 +08:00 1
但行好事，莫问前程
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Jinyang7 2020-05-18 00:13:57 +08:00 via iPhone
tql
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jiyingze 2020-05-18 00:24:42 +08:00 via iPhone
感触很深，前公司就是面向 kpi 编程。出发点都不是为了最效率化完成代码开发，都是怎么增加内容，好能在晋级时表现
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levelworm 2020-05-18 00:57:31 +08:00 via Android
@peachpeach 这个和国内国外关系不大，我在境外看到的大点的公司都有类似问题。
其实从个人角度来说，牺牲公司利益来自己尝试新技术是有利益的，所以天然是低级码农的不二选择。不然怎么练技术？谁甘心天天给高级码农自己爽过了的架构填写无法提高自己的代码？自己做的只有玩具，练不出来的。所以也需要在中间找个平衡，做到双赢。 |
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heeefei 2020-05-18 01:26:48 +08:00 via iPhone
看过楼主博客，技术很棒，很有想法。祝福找到自己可以安心的地方。
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axxahut233 2020-05-18 03:51:24 +08:00 1
顺藤摸瓜了解了下楼主的经历，我惊了，在阿里待 4 年了的人竟然是 95 年生人。。。真的会让很多同辈自卑的。。。
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iasuna 2020-05-18 06:02:46 +08:00 via iPhone
你要明白 写代码就是搬砖
如果以建楼为目的 建筑公司要求的不是工人的技术上限 而是工人的平均技术水平 有一两个工人把活干得特别漂亮 并不会让楼建得更快 当程序员也一样 代码效率高 写得优美 拓展性强 相对于完成功能 是次要是的 如果你不能理解或者不认同这一点 其实不太适合做码农 而是适合其他方式 比如独立开发者 |
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putaozhenhaochi 2020-05-18 06:33:51 +08:00 via Android
博客收藏了。
太多优秀的人集中在大厂了。 |
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qinrui 2020-05-18 06:46:35 +08:00 via iPhone
@xy2020 看了一下“社交电商”的理念，感觉有需求，但有一个疑问，如果用户从“社交电商”获得灵感，而去其他平台搜索购买商品，怎么办？
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LittleControl 2020-05-18 08:26:59 +08:00
人生有梦.各自精彩,继续加油吧楼主
楼主博客里关于我的原则似乎跟我有一点像呀 |
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atonku 2020-05-18 08:46:45 +08:00
写代码第一要务，能跑就行
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BlackBerry999 2020-05-18 08:59:48 +08:00
看了一下文章，作者可能比较适合去苹果
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me876 2020-05-18 09:09:47 +08:00
所有的激情在于做有意义的事，而不是为了 kpi 绞尽脑汁，支持兄弟。
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cassyfar 2020-05-18 09:11:17 +08:00
一个有行动力的人。话说考虑深圳吗？
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Salvation 2020-05-18 09:11:56 +08:00
博客字体是啥字体啊，看着挺舒服。
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CasualYours 2020-05-18 09:18:08 +08:00
Code change world，现在越来越怀疑这件事。
现在在公司的价值不是通过代码解决用户问题，而是作为老板口中**公司拥有的专业开发团队**中的一员，在商业谈判上博得一点筹码。这让我感到异常焦虑和痛苦。 |
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cmlanche 2020-05-18 09:18:35 +08:00
关注博客很久了
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berumotto 2020-05-18 09:25:00 +08:00
我喜欢每年都等着大佬的年终总结哈哈哈
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dtysky 2020-05-18 09:28:44 +08:00 via Android
政治斗争太可怕了，小 P 瑟瑟发抖。
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imsoso 2020-05-18 09:42:14 +08:00
不错
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jigong1234 2020-05-18 09:45:22 +08:00
赞同关于我中的 5 7 9 10 条
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radiocontroller 2020-05-18 09:48:55 +08:00
有的人觉得完成 KPI 就行，有的人有更高的追求，人各有志
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xqtx 2020-05-18 09:49:51 +08:00
感同身受
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fyxtc 2020-05-18 09:52:42 +08:00
恭喜楼主跳出程序员思维
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JamesR 2020-05-18 09:53:18 +08:00
建议早去外企。
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ayavvv 2020-05-18 09:54:12 +08:00
死磕技术的意义也是自我满足吧。自我满足有很多种方式，赚钱是最普世的一种。
如果死磕技术没办法赚钱，我相信没几个人会死磕技术的。 |
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janwarlen 2020-05-18 09:55:01 +08:00
其实就是成就感得不到满足
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NoobPhper 2020-05-18 09:59:59 +08:00
RD 基本 100%是 业务结果导向的，所以很难有快速的成长，运气+机遇很重要
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shanhr 2020-05-18 10:09:32 +08:00
可能微软的理念跟你的挺符合的
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jinzhongyuan 2020-05-18 10:10:33 +08:00
@MrStark 参考科比高中毕业进入 NBA
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XGHeaven 2020-05-18 10:14:37 +08:00 via Android
大佬厉害，不过我比你晚一点，我是初一开始学习编程还有前端后端，高中搞了三年竞赛，大学又重新拾起 😂
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coray 2020-05-18 10:15:16 +08:00 via iPhone
KPI 考核仍是大公司保证整体效益且维持一定公平的最好方法。
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thonatos 2020-05-18 10:18:34 +08:00
昨晚刚看过就抓到作者了，同想辞职~
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gsralex 2020-05-18 10:19:32 +08:00
看你写的挺好的，推荐你阅读我的公众号，公众号和我 id 一样 : )
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ChillyPrince 2020-05-18 10:28:46 +08:00
楼主讲的阿里巴巴的问题，可以说是所有大厂的通病了，这个是体量决定的，很难改变。然而在小公司，“着急”程度很可能会比大公司更厉害，因为速度对于小公司而言同样致命。感觉楼主更适合去一些大互联网公司的核心部门，比如去 Zoom 里优化网络性能和安全啥的。
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jsondog 2020-05-18 10:30:46 +08:00
羡慕还有理想主义的大佬程序员，我现在只想搞钱
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taowen 2020-05-18 10:42:36 +08:00 1
https://lutaonan.com/blog/declarative-programming-is-the-future 未来属于声明式编程。推荐 strangeloop 2019 的一些视频，主题是 declarative programming 的，尤其是 &list=PLcGKfGEEONaCToXJZ4Uk1NVW70U3C-Im-&index=53 这个才是未来主要的 computation 的形式。
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hqtc 2020-05-18 10:51:05 +08:00
@tommyzhang 这时候我就要无耻的来一句，“兄得，转岗不”？
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cstj0505 2020-05-18 11:06:43 +08:00
同不喜欢 deadline，希望代码兼具设计和效率，有 30%的把握就会去“冒险”开始一些更“酷”东西，不喜欢没有选择的加班
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sdushn 2020-05-18 11:09:43 +08:00
非常认可楼主所说的 “做事态度变成「能用就行」，不关心用户体验。” 越来越多的产品都朝着“功利化”的方向发展，很多互联网人一边抱怨着好产品越来越少，一边在为了生计去做“烂产品”，高速发展带来的最大问题就是没有时间停下来认真思考和回顾，停下脚步思考固然可能带来弯道超车的可能，但很少有资本愿意冒这个风险。
另外看到楼主在关于我里面写的为人处事原则，真的非常棒，自由平等四个大字，引以为戒： 有女性的場合，不說黃段子。 反對盜版。不傳播盜版。 反對中醫，但不與人爭論中醫問題。 沒用的東西直接扔掉。 不為任何事「打卡」。 不訂閱任何微信公眾號。 避免在工作場合說「可能」、「應該」。 不使用抖音，但不對使用抖音的人有偏見。 不在任何場合使用網絡自創流行語，如「佛系」，「藍瘦香菇」，「紮心了老鐵」，「涼涼」等。 說「謝謝」，即使那是別人的義務。 |
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NaVient 2020-05-18 11:21:52 +08:00
对楼主说的 ·能用就行· 深有感触，有时候做了一些项目初衷的确是 KPI，为了 KPI 也得快速出成果，仅仅只能做到能用就行。后续的维护并不能算到 KPI 里，领导并不认同，所以维护用户体验的代价就是 KPI 垫底。这几年的工作一直在这样的状态下挣扎。
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zhixinmengnan 2020-05-18 11:22:12 +08:00 1
看到你的博客 爱了爱了
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shadeofgod 2020-05-18 11:24:15 +08:00
okr 其实也一样，要想绩效考评和晋升表现出众，一开始就得选择非常功利的方向。
而且说实话重视代码质量和设计是嘴巴上的政治正确，一句明天就得上线那什么都得靠边站。 |
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easing 2020-05-18 11:30:47 +08:00
哈哈面向晋升编程，太对了，一定要把事情做大，建立虚假的“影响力”，然后不了了之。
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dick20cm 2020-05-18 11:49:37 +08:00
老兄职级多少？贵司的 nb hr 会不会卡你职级薪水什么的
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laydown 2020-05-18 12:03:46 +08:00
推上发一遍，这里也发一遍。你是谁，必须要天下人都知道你的动向吗？
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charlie21 2020-05-18 12:18:57 +08:00
@taowen 通常我们认为 没研究过 编程语言虚拟机 ( java jvm, erlang beam 什么的 ) ，还说未来属于 xxxx，等于语法糖层面的折腾，属于民科。
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LancerComet 2020-05-18 12:49:35 +08:00
「未來的妄想是參與推動中國的民主化建設。如果人生可以選擇，我希望我可以在一個法治國家參選議員從事政治，業余寫代碼和做音樂。」
敬佩！ |
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UnknownR 2020-05-18 12:58:04 +08:00
大公司通病，业务为第一驱动力
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birjemin 2020-05-18 13:37:11 +08:00
愿前程似锦，也在杭州呆了很久了，也工作好多年了，越久越感觉缺了点啥，不仅仅是生活，还有工作上
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Cloutain 2020-05-18 13:38:03 +08:00
楼主的经历挺丰富的 ，从桌面端到 WEB 到安卓，还搞过易语言。
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frantic 2020-05-18 13:39:17 +08:00
突然以前看过你关于增肌的文章，这就是缘分嘛
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oatw 2020-05-18 13:59:15 +08:00
向上汇报的成果，走的越高，“虚”的东西越受待见。
一线升上去的管理者多少是能够看到工程上的产出什么是“有价值的”，什么是“没价值的”。尴尬的是站在更高处的人有资源和权利优势，他们更愿意用宏大的市场目标来直接判断工程产出成果的价值。看起来 “高端、大气、上档次，市场潜力无限好。” 的产出自然也更容易唬住这些人。 一个大家都不愿意承认的现实是，很多你实现的“价值”只是别人的“嫁衣”，而不是真正创造了什么价值。可能只是为了上司在大领导面前吹过的一个牛逼，也可能只是为了老板在酒局上给资本方编造的一个宏伟蓝图。 对于清醒的人来说，自我价值的认知和外在对其价值的期待，大多是矛盾的。 最后，祝楼主好运！ |
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nicoljiang 2020-05-18 13:59:45 +08:00
最幸运不过是知道想得到什么，还知道愿意舍弃什么。
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zaynex 2020-05-18 14:45:26 +08:00
xmind 很不错。可以考虑呀
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