下午参加一个 AI 研究院的面试,群里 4 个人(面试官,我,人事,面试官同事),
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jon 2020-02-28 13:52:55 +08:00
什么公司???
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Lightio 2020-02-28 14:02:08 +08:00
他们可能在用面试当幌子测试新 AI 的图灵实现效果啊哈哈哈哈
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mysunshinedreams 2020-02-28 14:32:52 +08:00
@mumonitor 面试不是一对一平等的吗?又不是卑躬屈膝,必须面试官问。
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rppig42 2020-02-28 14:36:53 +08:00
之前听说硅谷很多华人工程师电话面试会找人代面
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iasuna 2020-02-28 14:51:26 +08:00 via iPhone
@christin 我已经说了 面试者不喜欢这家企业可以直接走人啊
面试确实是互相的 但是双方成本肯定不一样 一般来说面试者一天只面一家 而面试官一天要面好多人 而且面试官其实也不一定对企业多负责 所以拒掉一个面试者对面试官没啥实际影响 |
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Qianbaiduhai 2020-02-28 15:49:37 +08:00
@iasuna 这是远程面试,不存在你说一天只能面一家吧。成本大家都有,你写简历可投多家,hr 筛选简历,面试官确认简历。到准备面试。以前因为是面试者要跑老远,但是远程不存在这个问题。
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xq546247083 2020-02-28 16:03:25 +08:00 1
@yolee 搜索和不搜索,明显姿势不一样啊
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iasuna 2020-02-28 16:40:24 +08:00
@Qianbaiduhai
我所阐述的重点并不是面试成本 我只是想说 既然是打工 就不要和公司跟谈恋爱似的 这个面试官 可能即使进了这家公司 你也不会跟他有多少合作 所以何必在意他的人品呢?而且人家也没有语言攻击侮辱 对他的道德要求干嘛那么高呢 这世间需要平等的地方那么多 非要在面试官这里纠结平等干嘛 |
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coderluan 2020-02-28 16:57:07 +08:00
@hxndg 我可从来没自诩过客观公正,楼主的话最开始并没什么破绽,自然是该骂就骂了,发现骂错了人,那就道歉呗。下次遇见类事的事,该骂还会骂,不行再道歉呗,不骂的话,其实是对错误的事视而不见。我是不相信网上真能做到“兼听则明”,所以只能对事不对人了。
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hxndg 2020-02-28 17:00:25 +08:00
@coderluan 不不不不,我是从你原先的回复得出的结论:你原先基本很少直接站队,每次都是明确表示骑墙。我还记得你说过再也不来问与答板块的回复呢,哈哈哈哈。
反正我现在是很少在网上争论了。主要就是发发读书感想,可能是老了 |
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coderluan 2020-02-28 17:22:58 +08:00
@hxndg 有些事是没有对错的,自然是要中立。有些事是有明确对错的,自然要直接摆明立场。这次虽然是误伤了别人,但是我的立场实际并没有任何变化。
我说没说过不来问与答我忘了,说了就当我反悔了呗,但是我明确记得你在问与答发帖说别人滥用问与答,然后被群嘲了,哈哈哈,嗝。 我也只是表达自己观点,也不争论,和读书感差不多。 |
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lijunnan 2020-02-28 17:34:35 +08:00
正好可以作为女装大佬镇瞎对方。
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laoyuan 2020-02-28 18:29:33 +08:00
观众 4 起来了?
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melonrice 2020-02-28 19:51:34 +08:00
看完了你们的对线,感觉楼主有点节奏大师。。无意冒犯,但我觉得职场上我还是不太敢和楼主这样的合作...因为很怕团队协作时有夸大自身、选择性表达从而贬低对方等等行为。
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melonrice 2020-02-28 19:58:08 +08:00
当然,面试官强调的时间问题也有点带节奏的意味。看了描述,面试时间的遵守其实双方都算不上严格,而且这只是初次的接触而已,但这个时候拿出来强调时间就显得好像自己很职业而对方很不职业一样
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melonrice 2020-02-28 20:07:55 +08:00
我靠,我看了一下 81 楼,发现面试官也好套路啊。。。先不表明身份出来套话......
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ZehaiZhang OP @melonrice 迟到不是大事,毕竟这次是 ZOOM 卡壳,都不是双方的问题,所以我也一开始没有吐槽
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melonrice 2020-02-28 20:18:18 +08:00
@kidcracker1 81 楼就出现了,你不觉得这种说话方式非常套路么,
我的结论是:楼主有点幼稚冲动,而面试官相当社会人很懂套路。但要说非要选择一个人一起合作,那可能还是面试官好一点,毕竟不会出现自己意料之外的行为和反应 |
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soulteary 2020-02-28 20:27:53 +08:00 2
@melonrice 看你吃瓜津津有味,我觉得回复你一下吧。
我强调时间,是因为面试过程不是这样的,而且过程中,我们一直在努力联系他,图片为证,不需要作假,现在微信内容也可以作为取证材料。 我没有套话,至少我是真的在提醒他。 如果你是这个帖子的楼主,发布了这么精彩的一片面试内容,你不可能忘记之前面试的过程。如果你回忆起来了,还有良知的话,你应该做什么,是停下来煽动楼里各种疯狂发泄骂人的事件,还是继续回复并扭曲夸大事实? 如果你说这个是套话,那么一定要建立在当事人没有羞耻心的情况下。 而且接下来按照他的帖子煽动发展,会有更多的远程面试者受到感染,这个期间怎么可能线下面试呢? 我站出来,是因为我感受我被网络暴力了,我本身体验是不舒服的,对于我的公平在哪里呢。 当然,我不建议你也体会这种滋味,因为真的不舒服。 |
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ZehaiZhang OP @soulteary 我中午就把帖子下沉了,本着尽快解决,免得议论,您到是玩的很开心,下午的帖子都在质疑我说谎,你就没有说谎似的,我对于你的描述带节奏质疑也没有答复,通篇描述我无理,我作弊,面试流程有问题,有意思嘛?
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soulteary 2020-02-28 21:02:42 +08:00
@ZehaiZhang 我是否有说谎,你很清楚,你是否说了什么,我希望你真的能记起来。
如果到现在你还要在这里继续耍花枪,那我只有奉陪,和你发帖发泄不同,但是期望的是一样的:公平、真实。 ------ 如有必要,相关图片可以微信取证,zoom / ourats 应该也有留存,从开始到现在,我在面试过程有对你进行道歉,也真的是因为你的面试过程,才让我们知道有不少可以完善的地方。 面试过程中,我是否一直在争取,一直在努力引导,哪怕引导失败了,还在反复询问你。即使我根本不知道,你会煽动和渲染这个事情,你会引导一些人进行谩骂攻击。 我发出的微信图片,如果你看的到,你可以自行判断,我是为什么这么做,是为了挽留,还是为了你之前的回复内容的原因呢?客观一些好不好。 ------ 在我回复提醒你,回忆面试过程后,你回复的内容是什么呢?为什么不就此打住呢?不提这个帖子中你对我和其他人的回复,单就说你在另外一个帖子里的回复是什么呢? 我是不是在另外一个帖子中,后续的观点都和你已经没有关系了呢。 我是不是在后续回复中只针对了帖子中的质疑,尤其是偏颇且不友善的评论了呢? ---- 没有人愿意在网络暴力中被玩,描述这些不是为了好玩,是为了讲个道理,是为了找回我自己的那份公平,我觉得你也觉得这个很重要。 |
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ZehaiZhang OP |
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ZehaiZhang OP 不要说我心里清楚,我就问,你打的字,你可以负责讲么?随意添加捏造,不比我忽略面试过程发帖吐槽高尚多少
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attix 2020-02-28 21:07:08 +08:00 1
@ZehaiZhang
主要,面试官对面试过程里的对话描述再怎么有出入,这帖 84 楼的撒谎也太恶劣了啊,大家不就怼这个嘛。你也可以直接给出你自己的描述嘛,你当时是怎么说的之类的,一直反问太费时间了吧(今天的瓜料太足了 |
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ZehaiZhang OP @attix 是,确实为了撒气吧,算了我也没有证据去证明他说的是假的,就这样吧,就他这个样子,我觉得我拿到了录音都打不赢他,长篇大论的,mapreduce 都解决不了
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melonrice 2020-02-28 21:13:59 +08:00 1
@soulteary
只是换位成我的话,我会把 81 和 88 楼一并写下来并表明身份和提问,显得会更真诚。当然啦,每个人有每个人的沟通方式,应该看得出我也明显没有站楼主的意思,楼主沟通有很多问题,明显没有面试官职业我也看得出来。但多一些真诚总是好的 |
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hxndg 2020-02-28 21:25:54 +08:00
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devrockin 2020-02-28 21:52:34 +08:00
我把面试者和面试官各自的主贴和下面的回帖都看完了,仅对帖子中出现的现象作表述:
1. 对于这两篇本来可以不火的帖子来讲,我们都是推手,有遗憾但无对错。我们可能都比较习惯于在看到一部电影或听到别人有类似描述的时候,将自己代入,“对号入座”。于是,我们对自己的“同理心传统”在此时此刻被瞬间发挥完美。 2. 当事人及各位吃瓜群众(包括我自己)讨论(或者叫“讨伐”)的对象出现了不少混乱:有对面试者人身攻击的(攻击人品也是,毕竟人品无法脱离人身独自存在),有批评面试者不尊重被面试者的,有 PK 其它回帖者的,还有帮他们说话的,好不热闹。 3. 事件发展顺序大概是:最开始的面试者帖子出现( T1 )- 吃瓜群众回帖( T2 )- 面试官回帖( T3 )- 面试官开新帖澄清面试过程( T4 )- 当事人及吃瓜群众大量讨论(讨伐+PK )( T4 )。T1 中,如果没有后面的推进,很可能就只是一个单纯的吐槽帖,因为使用了高度浓缩+匿名化+段子化的结构,就像是某人用的椅子坏了,上网吐槽椅子质量垃圾,并用了夸张的说法一样,楼主没必要没义务没责任自证吐槽内容是夸张的、不合实际的。但不幸的是,T1 的吐槽式内容却在后面的过程中被当做楼主说谎的证据。还有一点,如果没有在帖子中 "at" ZehaiZhang,大家应该也不会很快知道这位 ZehaiZhang 的真实姓氏。 可以这么说,在事件的推动和发展上,如果没有关键人物的“对号入座”,这个帖子可能就只会存在一个吐槽帖的程度,虽然遗憾,但又可以理解的是,关键人物在看到高度浓缩的吐槽内容的时候,马上对浓缩内容头脑“风暴”。现在的结果,除了撕裂、吃瓜、耗费精力,剩下的就只有给双方当事人带来不适、困扰,以及不同程度的隐私暴露。 关键词: 推手 隐私 雪花 代号入座 就当我是闲的发慌 |
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whiplash211 2020-02-28 22:25:23 +08:00
罗生门 2020
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soulteary 2020-02-28 23:11:41 +08:00
#128 @ZehaiZhang 我支持和我一起想办法拿出证据。就像是我今天所做,我确认!
下面的回复基于你最新的 APPEND。 隔壁帖子,我说过了,我们本来到此为止。 直到现在,你还在搅乱事情。 你认为的隔壁帖子很热闹,我也回复你了,我后续没有针对你,你仔细看帖子回复了么? 我只是在和其他人讨论其他的面试相关话题,以及解释了我为什么会回复一些人,既然你还在保持这种状态的更新,那么我会继续陪你更新,扯出真相、寻求公平,单纯的抱怨更有价值,这个真,我这次是要较真到底了。 如果你觉得有必要,我愿意陪你一起执行。既然你觉得昨天我们复盘、昨天面试完的“回忆”不准确的话。 对于你的不太礼貌的交代,我真的没有在那么多条回复中重申么? 我表达的是,我担心怀疑你不完全在面试,当然,如果我知道你已经入职,而且完全没准备面试,这场面试压根不存在,好不好? 你提出的质疑我没回复你么?为什么要一而再再而三的用重复方式,睁着眼睛乱说呢? 我回复过了,我没觉得从这里推断你存在作弊是正确的,但是换位思考,你会怎么处理? 打开摄像头,能够看到面试者状态,从状态中,可以确定是否在正常作答,是否还在处理其他的事情,是否有做一些小动作。另外的一个回帖者也提到了,就在这个帖子里。 面试当时没有结束,你忘记了么? 群里两个面试官,不论是从帮助验证是不是因为链接导致你没进入会议室,还是因为想了解当前面试者状态,旁听,存在什么问题吗?微信图片里你真的推断不出来吗,非得把人都往龌龊里想是吧?那么我们就把道理说清楚! |
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ZehaiZhang OP @soulteary
1.你确认什么?你说描述的正文与事实没有一点偏差?还是你指认我面试作弊确凿证据?还是你有证据证明我当时说了“为什么就我一个人开摄像头”这句话?吐槽不清 2.中午我联系贵公司的 HR,我表示我没有恶意,并且第一时间下沉帖子,这件事开始我们两个人就都有问题,我意识到问题,觉得对于两个人都不合适, 3.我觉得在你拿出确凿的面试证据,录音或者视频前没有必要咬着我面试态度恶劣,不放,而对自己态度恶劣避之不谈,对人事的错误,面试流程,ZOOM 大加指责 4.看到你补充恢复了打开摄像头的缘由我可以理解,但我个人认为你面试结束的回复不妥 5.你也终于补充了另外两个面试官的状态,我的言语没有任何龌龊的考虑,您的“非得把人都往龌龊”是你自己的臆测 6.对于在职者贵公司可以选择拒绝,但是人事没有询问,我也没有必要回答,且贵公司发展前景不错,我为什么要拒绝 7.提到了换位思考,我希望您考虑到我的立场,(跳过 ZOOM 的迟到),在面试官的题目答不上来的情况下,面试官让开摄像头,我反问一句‘您不方便开摄像头嘛’,就被终止面试,是什么样的心情 8.我也站在你的角度上看带这个问题,面试者答题答不上来,打断我说话,键盘声音屏幕上却没有东西,问问题答不上来,我要开摄像头看看,确认一下他有没有作弊, 9.我的问题在于刻意强调了故事的结尾,你的问题是自从一开始就觉得面试者不行,我要 diss 一番, |
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ZehaiZhang OP 补充回答一下“直到现在,你还在搅乱事情。”的原因,晚上 7 点,中午一点附近我对帖子进行下沉并和面试官发了封邮件,承认自己错误,希望面试官理解,但面试官没有对帖子进行下沉处理,一直置顶,我也可以揣测面试官的意图
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soulteary 2020-02-28 23:52:57 +08:00 2
我确认我没有卑劣到扯谎,但是我不敢说我的视角、在昨天临近事件发生后,这里的“每一个字和标点”是完全正确还原的,但是如果你可以,或者觉得可以,我们可以试着去联系 ourats / zoom,还原这个事件。
你是如何选择息事宁人的,对于在帖子里先对你进行提示的人,对于开新帖后,你的回复又是如何,这就是你息事宁人的方式吗?以及你的态度,前后的行为,真的可以。 我个人不允许“扯谎”搬弄这种事情发生在我这里,干净的就是干净的,脏的就是脏的,更不希望因为你的习惯性歪曲造成更坏的影响。 可以提的事情很多,但是我写帖以及最初是否都是在还原复盘当时的状况,以及提供相应的沟通记录截图呢?反观你到底都做了什么呢? 我是否最初就和你确认,我在过程中态度是否出现问题,你是如何回复的,何来“恶劣”之说。 你这样一会一个说辞,我也真的是很“南”了。 另外这个事情涉及名誉,我还有证人 /zoom 应该一定会有留存记录,原本我觉得不至于,但是你既然需求,我们可以进一步去获取采集证据,包括微信记录,现在已经可以作为取证证据,面试官当时也在,我们到是真的看看是否我态度恶劣,还是我在一直正常引导你呢。 其他的内容,我在帖子里都有回复,包括我回复那些质疑的声音的内容,你也应该看看,而不是装作没看到。 @ZehaiZhang |
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soulteary 2020-02-28 23:56:16 +08:00
@ZehaiZhang 我不畏惧你的质疑,也会还原你继续扭曲,我说过了,我会把事情澄清,把东西还原,黑的白不了。
有时候,事情好不好,就是缺个较真。 另外,如果你再继续翻来覆去的拆开过程,聊片段的动作,我会继续回复你。 你的邮件,自己再阅读一遍,如果你是被网络暴力的人,你看罢之后会做什么想法?是通知?还是就这么算了吧呢? |
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ZehaiZhang OP 懒得争论,回复了一大堆,
1.一点不承认自己问题 2.拿不出来有力证据就说面试者言语粗鲁,可能作弊,胡编乱造,使自己有‘’理由‘’直接通知人事结束面试 3.说自己太南了,好像自己是个受害者, @soulteary |
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ZehaiZhang OP 邮件如下,时间 13::00,面试官有疑问可以截图反驳,这个是证据:
xx 你好: 目前双方都已经交代了,我觉得没有必要继续了 我的侧重点在于摄像头,您的侧重点在于我的能力 我确实个人能力有限,但 zehai.info 确实 90%以上都是手动敲上去的,个人虽然不是很优秀,确实也在努力 其次对于面试结束的抨击,我确实有一部分责任 另外是否已经入职这件事情不需要纠结,人事没有询问而已,而且也存在在职看机会的情况 也非常感谢您的指导,您的博客或许是我以后前进的帮助 帖子做了下沉处理,我也确实有做的不对的地方,最后也感谢公司提供的面试机会,祝工作顺利 |
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soulteary 2020-02-29 00:23:10 +08:00 1
@ZehaiZhang 如果是你真的懒得争论,那么这里面让人看到不舒服的内容又是怎么来的呢?
标题是 “关于一些讨论”,然后看到后续的帖子里的内容是什么呢? 你说了点啥呢? “打一架吧”、明明都已经解释许多遍,还是死抓着就是因为没开摄像头才结束面试,明明自己都确认面试过程态度没问题,却突然又跑过来说态度恶劣,我对于是否作弊和开启摄像头已经说了无数次了,不是吗?明明这个事情是连续的,明明别人动机在截图里都看的到,然后非要去做事实扭曲。 另外,做推断,请拿出证据你实锤,我愿意尽最大能力配合你取证,包含微信、zoom 数据,就是这样。 原本我在写结贴,刷新后,看到了这条回复。 我前面说过了,只要你继续,我奉陪。 |
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ZehaiZhang OP 懒得争论,回复了一大堆,
1.一点不承认自己问题 2.拿不出来有力证据就说面试者言语粗鲁,可能作弊,胡编乱造,使自己有‘’理由‘’直接通知人事结束面试 3.对自己针对的邮件又只字不提 |
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soulteary 2020-02-29 00:36:35 +08:00 1
@ZehaiZhang 我在尽量克制情绪:
1. 事情我已经解释很多遍了,清者自清!如果你愿意继续取证,什么手段都可以。 2. 这个事情浪费了太多时间,我不想再继续浪费下去,并且在情绪上只会让人越来越糟糕。 3. 建议你还是多把精力放在代码提升上吧,有这个煽动的脑子和执行力,之前成功 /失败的经历,你应该会得到更多的收益,但是别忘记不要再搬弄是非。 |
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ZehaiZhang OP 图一:面试过程中浏览器的记录,面试官可以指责手机以及删除记录,这不是铁证
![image]( http://q6f7rtln6.bkt.clouddn.com/2.png) 图二:收到人事面试通知后,对公司的了解 ![image]( http://q6f7rtln6.bkt.clouddn.com/%E5%BE%AE%E4%BF%A1%E6%88%AA%E5%9B%BE_20200229002045.png) |
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ZehaiZhang OP 1.清者自清,欢迎您提交证据
2.我也不想浪费时间,我明天还要上班 3.谢谢提醒,你也是 |
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ZehaiZhang OP 已删除图二,涉及贵公司名称
3:33 分后共计 7 个拉钩访问请求,3:34 分共计 4 个面试官公司主页请求 |
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ZehaiZhang OP 行吧大半夜采坑七牛云删除图片结果还能访问的 bug,修改成私有空间了,新开重新放图一
![image]( http://q6faxcypg.bkt.clouddn.com/1.png) |
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Sharuru 2020-02-29 02:18:25 +08:00 via Android 1
大半夜了两个人还在这里扯皮?真的有空。
全 B 了。 |
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erwwwwwwww8 2020-02-29 03:55:08 +08:00
为什么给我看到这个!!!
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daimubai 2020-02-29 04:53:31 +08:00
打个电话互喷一通好了,这样谁的心情都好了
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GrayXu 2020-02-29 05:57:03 +08:00
还要上班还行
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mumonitor 2020-02-29 09:38:08 +08:00
84 楼的扯谎,以及原贴省略关键信息的煽动,B 了。
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Geo200 2020-02-29 09:41:03 +08:00
两个跟老娘们一样在这扯,看着心烦,两个人全 b 了,再见
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wogong 2020-02-29 16:29:28 +08:00
84 楼的撒谎实在无法原谅。V2EX 无法删贴,希望这一切可以保留,希望楼主能吸取教训。
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faustina2018 2020-03-02 02:04:04 +08:00 via iPhone
@Mithril 刚过完年就约我视频二面,而我实在不想再体验一次女主播了,就推了( ・᷄ὢ・᷅ )
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hotwater 2022-06-27 12:58:47 +08:00
我感觉看笔记也不算作弊吧。。这能查到在工作中也没问题啊
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