这是一个创建于 1851 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
不去讨论蔚来的资本运作或者经营模式的问题，车确实是一款好车，不知道程序员们的感想如何？？另外，我想补充一下，每一个创业者，都在改变这个无聊的世界，无论成功与否，都值得敬佩，包括罗永浩和美国那位
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shanlan 2019-10-31 21:50:44 +08:00
我一直认为这是收智商税的车（当然我可能说话太狂了）
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palxie 2019-10-31 22:23:50 +08:00
个人感觉蔚来被唱衰的太惨了
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Zeonjl 2019-10-31 22:26:46 +08:00 via iPhone
谁卖谁享受
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tourist2018 2019-10-31 22:39:36 +08:00
我今天早上上班路上还看到一辆蔚来。。。
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smallcolor 2019-10-31 22:42:55 +08:00 via Android
看有些评论真像当年 iPhone 刚出来时的现象，没有键盘怎么打字！电池只够用一天！没电了怎么办！
蔚来在一线城市基本都有体验店，只要有驾照都可以免费去试驾，有汽油车还可以拿去换一台开一天，一天不够就多去试驾几次。自己深度体验一下，总比看网上乱七八糟的评测要好。 |
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Tink 2019-10-31 22:43:03 +08:00 via iPhone
尿崩的续航要他有啥用
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smallcolor 2019-10-31 22:54:10 +08:00 via Android
@Tink
还真没续航焦虑，平时一天开超过 150km 就腰酸背痛。家用充电桩和奶妈车基本全解决了续航问题。家充和加油站比，绝对是家充更舒服。 我们接受了手机不能待机一礼拜，为什么就接受不了汽车 300km 的续航？ |
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hippies 2019-10-31 22:55:27 +08:00 via Android
是说那个在长安街上自动升级的车吗？
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Perry 2019-10-31 23:02:20 +08:00 via iPhone
没充电条件的别买电动车就对了，有的话一定要试驾下，因为是真的香
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sirius4gnu 2019-10-31 23:15:52 +08:00
开油车 10 年，es6 上个月付的 2w 定金，11 月提车。
别克 gl8，特斯拉 M3 和 es6 之间考虑了一个多月，最后下的 ES6 的订单。 |
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smallcolor 2019-10-31 23:24:10 +08:00 via Android
@sirius4gnu 我一辆油车一辆电车，最近寻思把那辆油车也换成电车。可惜 M3 已经没有让我很激动的感觉。ES6 跟 8 的相似度又太高。
可能最后还是等等新款的 Model S 吧。 |
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sirius4gnu 2019-10-31 23:34:18 +08:00
@smallcolor 电车目前处于歧视链最底层，国产电车是底层的底层，开个纯电搞得和写 php 似的。
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20015jjw 2019-10-31 23:50:03 +08:00 via Android
不说别的，suv 本来做好看就不容易，蔚蓝也实在太丑了吧... 这种车开出去别提接妹子.. 和朋友吃个饭都不敢停近啊...
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ryd994 2019-11-01 00:08:08 +08:00 via Android
@murmur 西雅图是美国电动车销量前十
https://www.fleetcarma.com/top-cities-electric-vehicle-sales/ 西雅图的天气又如何？ 政策优势不算友好，虽然购车免消费税 10%，但是每年要多交 225 以补偿道路税，将来这个税还要涨 冬天续航有夏天的 70%，标称的 80% 夏天的续航是超过标称的 如果是作为通勤用车，就算掉到 20%恐怕也没人在乎。买电动车的大前提是能保证过夜充电的条件。既然每晚都充电，只要续航能满足一天使用即可。 我开的是插电混动，纯电续航不及特斯拉的 1/6。然而我也基本没用过油。也就是属，即使只有 1/6 的续航，一样足够我每天使用。 长途？你一年开几次长途？又不是跑营运？自驾累不累啊？ |
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ety001 2019-11-01 00:50:13 +08:00
非常想买，但媳妇拦着不让买。
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msg7086 2019-11-01 01:13:55 +08:00
@ryd994 问题倒不是在于一年开几次长途，而是当你真的要开那么一次长途的时候你就会觉得难受。
当然在美国随便去租一辆就是了。 不过你都买了台 3、40 万的车了，到了要去周围随便旅游一下的时候还要租车，是不是憋屈了点。 然后按照油价换算，差不多也就是 80-100mpg 的驾驶成本，和混动 55-60mpg 相比并不是什么决定性的因素。 所以除非像你提到的政策费用减免，如果对电动车更友好的话是赚的。要么就是找免费充电的地方。 否则开纯电可能比烧油还贵。Prius Prime 并不见得会比 Prius 省多少钱。 |
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jamme 2019-11-01 01:23:41 +08:00 via iPhone  7
看评论看的有点替楼主心塞了，我觉得楼主可能只是想问一下 v 站有多少人买了蔚来，交流一下想法，结果一堆人喷楼主，说楼主把自己的想法强行灌输给他们了，我也不知道这些人是从哪里看出楼主要强行灌输思想了，直接 block 了。还有一堆人说要参考 38 号的测评，我想说 B 站上已经有 up 主反驳打脸过 38 号的不客观测评（ AV52599404，AV50152505 ），我觉得看测评也不能一味的看一些蔚来黑（或者说是电动黑）的汽车测评人来测评，为什么不能也看看电动吹测评人的测评呢（难道这就是人类的本性，只选择自己愿意听到和看到的东西去听和看么）。蔚来的运营模式确实让人觉得不稳不太看好，但是电动汽车的发展方向是没错的（毕竟奔驰，奥迪，保时捷等著名传统车企也开始转向电动车了，这还不够说明一切么），还有人说毕竟李贾罗都是资本家，是以赚钱恰饭为目的的。难道这不对么，资本带动发展，发展又重新带动资本，这不是正是正常的发展生态么？难道要资本家用爱发电？可能会有人问我，“你买蔚来了么，在这里指指点点”。我想说，不好意思再下还没有步入中产水平，买不起为中产量身定制的汽车。如果你想用这个来呛我的话，那可以 block 我了。还有，我知道的蔚来车主，对蔚来的产品以及服务的满意度都挺高的。（虽然上边说了一堆夸电动车和蔚来的话，不代表我不承认蔚来的运营方式和产品服务还有缺陷，但电动汽车或新能源汽车终究是发展的趋势。）
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7gugu 2019-11-01 01:37:35 +08:00 via Android 1
一群阴阳怪气的发言，也不见得是啥好货色吧？，目前还在观望是哪个好，在市区生活，公共交通也足够方便，暂时不是刚需。
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ryd994 2019-11-01 01:48:20 +08:00 via Android
@msg7086 1. 我大概率坐飞机，而不是自己开车。一年也没几天假，还要浪费在开车上么？
2. 我个人计算下来是用电比混动便宜一半，混动又比普通便宜一半左右 油费只是用车成本的因素之一，但是除非开跑营运或者有补贴，否则肯定是赚不回差价的。 电动车保养维护会省很多，不用换机油，刹车片基本没磨损。我目前只有按时对调轮胎，还有每年换一次机油而已，因为插电不是纯电。多少年换一次电池的，这也早就事实辟谣了。 3. Prius 和 Prius prime 之间当然选 Prius，或者买 Prime 撸完补贴之后不插电当 Prius 用。这是丰田的产品规划所决定的。 插电混动应该首先是一辆优秀的电动车，其次才是烧油的能力。Prius Prime 首先是一辆 Prius，只不过多一个插头，这其实是骗补贴的邪路，算不得什么插电混动好车。 4. 我也不是为了省钱才买的电动。电动机的加速度，以及低重心带来的平稳，还有重量所带来的安全性，这才是电动车最大的优点。这三点在 Prius Prime 上都不存在。Prime 就是补贴车型。 说到底，买电动车的人有几个是为了省钱？要么二手 Nissan leaf，3 年新的才一万多，这是真省钱。其他的就别算了。 二手电动车，只要避开有电池设计缺陷的那几款，比如早期款 leaf，其他的都是低成本通勤的好选择。购置成本低，使用成本低，维护成本更低。 |
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ryd994 2019-11-01 01:58:20 +08:00 via Android
@jamme 德国车企里电动化比较好的只有宝马
其它车企还在 ppt 造车呢，或者就是骗补贴的 10 公里续航插电混动。德国车企在电动化方面和日本车企差的不是一点半点。formula e 之类的不必拿来说，那不是量产车。 今年新车大众 eGolf 不错 我目前就一个小梦想，买二手 i8。i8 保值率之低，超乎想象。7 万美元就可以买到 3 年新的 i8。新车售价 15 万美元。为什么这么便宜？因为这车除了超跑外观以外其他一无是处。10 万买个壳，5 万买辆 mini，三缸超跑。 得了吧，7 万买超跑（外壳），还要啥自行车？ |
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BAT 2019-11-01 01:59:04 +08:00 via iPhone 8
在批判别人观点时，一般不应通过攻击他人自身来抨击对方的观点。这样的批判方式缺乏理性和基本的道德素养，楼上部分人确实应该改改说话方式。
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Mac 2019-11-01 02:01:53 +08:00 via Android
别把圈钱说的这么高尚
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hu8245 2019-11-01 02:10:33 +08:00 via Android
这不是程序员不程序员的问题吧？而是是不是想要一个“电动爹”的问题
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20015jjw 2019-11-01 04:07:09 +08:00 via Android
@ryd994 为啥保时捷电车不是量产.. 顺便德国车里 Panamera 我记得插电混动做得很好啊..
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ryd994 2019-11-01 04:09:54 +08:00
@20015jjw 和 BBA 这种放量的，或者大众这种平民车，还是不一样的啊
说实话：区别是我买不买得起。。。。。。。。。。。 |
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20015jjw 2019-11-01 04:14:22 +08:00 via Android
@ryd994 那也是量产嘛... 给个信息 18 年 911 是世界上最赚钱的车款... 所以出货量可能还是挺可观的.. 毕竟你 i8 都打算买了那同样的钱搓一错就是怕拉梅拉 plugin hybrid 了 hhhh （这车是真香
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20015jjw 2019-11-01 04:19:42 +08:00 via Android
@ryd994 我看了一眼西雅图插电怕拉梅拉 16 年 20k miles 远比$70k 便宜...
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ryd994 2019-11-01 05:23:24 +08:00
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20015jjw 2019-11-01 05:38:31 +08:00 via Android
@ryd994 不不不 插电的怕拉梅拉也得要 15w... 纯出货量比不上拉但是肯定不会少... 所以肯定算量产车的...
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alphatoad 2019-11-01 05:44:21 +08:00 via iPhone
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Laforet 2019-11-01 05:56:23 +08:00 via Android
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loading 2019-11-01 06:31:43 +08:00 via Android
“车确实是好车”，这个如何得出的？
不说一下原因和利益相关？ PPT 确实做得好倒是真的，真车我没见过，不评价。 |
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some3284 2019-11-01 08:00:54 +08:00
你和他们讲现在，他们说未来。你和他们讲未来，他们谈现在。若干年后，又是一句“真香”
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TuringGunner 2019-11-01 08:04:20 +08:00 via Android
你怕是对什么叫好车有误解
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sigone 2019-11-01 08:09:02 +08:00
"车确实是一款好车" 真是逗! 你真明白一辆车的核心是什么吗? 搞个大屏来个 ota 就是"一款好车"了? 哈哈
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sigone 2019-11-01 08:12:12 +08:00
这个垃圾车的水军都发展到 V2EX 来了 ~_~
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jy02201949 2019-11-01 08:26:27 +08:00
车好不好开我不知道，能死机把仪表盘都给黑了的，我这辈子第一次见，也不敢买
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Ianchen 2019-11-01 08:54:25 +08:00
你买我支持, 我买我不买. 请
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ryd994 2019-11-01 09:05:14 +08:00
@alphatoad 发动机可以看作热电联产。热用来供暖，电用来驱动。效率 100%
我冬天出门的话有时就会先开一下发动机 不过实际上没多少必要，反正每晚充电，续航够用。可惜是租的房子，不能装充电桩。如果有充电桩的话可以提前预热，直接从外部供电。热起来之后维持温度用不了多少电的 我缺的是屁股吗？我缺的是那 7 万块钱啊…… （和一个车库 |
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azuis 2019-11-01 09:07:20 +08:00
@ryd994 如果只是周末长周末出去玩坐飞机也不现实。 旅游目的地不见得有机场和商业航班。 除非你自己开飞机过去，但是还是有出了机场没车的问题。 当然纯电通勤是够了，出去玩就算了。 即使汽油车也有不少地方需要靠带油桶增程 (有些社区因为汽油上瘾的原因只提供柴油)
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bigbenniu 2019-11-01 09:09:46 +08:00
要买也买老牌大厂的了，还是保守一点的好
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tony1016 OP hello，上班了，我看看有啥值得回复的用户
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tony1016 OP @zpf124 不是盲操，是语音，这个彻底解决了烦恼，你能想到的空调，导航和音乐，以及你想不到的天窗，窗户，儿童锁等等，甚至自然语言可以转换为定量，比如你说天窗少开一些，它会只打开 10%
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tony1016 OP @fanyuanpei 抱歉，哪句话让你认为我觉得蔚来不如特斯拉了？？
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tony1016 OP @locoz 并不是，这要看是轻混还是重混，尤其是重混，其实是个很不好的设计，不说系统复杂性容易故障，就说实用性，你可以看看唐 DM 的参数，当没有电的时候，要让一个 2.0 自然吸气的发动机带动 2.3 吨的车身，你想想有多痛苦
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tony1016 OP @tommyzhang 你没钱，我能说服你吗
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crazytudou 2019-11-01 09:36:36 +08:00
这没啥争的，电动是未来趋势，但现在只能算初级阶段，优势比不了燃油汽车，买的人一定是考虑清楚才买的，不买的人也有自己考量。
像我，现阶段还不太信任电动车，主要是跑高速多，怕半路掉链子，而且我觉得现在电池超过二年，效率应该要掉很多。 不过在路上看过 ES，外形确实是我的菜。 |
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tony1016 OP @xzk715 但是你不要忘了，两个电机动辄就是 400kw 的功率，而一般燃油车在 5000 转可能才能达到 130kw，所以对于电动车来说，重量根本不是问题
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tony1016 OP @wangxiaoaer 并不算吧，目前电池其实已经比较成熟了，通常都能做到 1200 次全充放。燃油车在 10 年后也会出行变速箱和发动机磨损等问题
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ryd994 2019-11-01 09:40:10 +08:00
@alphatoad 有车库，可以从普通插座 110V 充电。非常慢，但一整夜时间可以充满。要预热的话需要 Level 2 / 240V 供电，所以不行。
@azuis 出机场打车或者租车啊。周末更好，可以用租车会员到高级区随便挑车。周末人少，好车特别多。比如这种： https://www.uscreditcardguide.com/woshizenmeyong20daoyitiandeshuiqianjiagezudaoluhujiguangdehertz-ultimate-choicejianjie/ 500 公里从上海开到南京都够了，你大周末跑这么远呢？ 我说的重点就是出去玩方法有很多，为什么一定要开车？为什么一定要开自己车？自己车开乡下的烂路我不舍得。 |
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anzu 2019-11-01 09:41:41 +08:00
适用范围小，大多数小区连充电桩都没有，电动只能让少部分人舒服，而燃油能让大部分人舒服。
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tony1016 OP @msg7086 所以我认为蔚来的技术看的更远啊，如果蔚来发展的好，市内超冲+高速换电，至少在中国经济发达地区是没有任何阻力了。
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jonnn 2019-11-01 09:48:37 +08:00
楼主来交流，一帮人阴阳怪气上来就喷真有意思
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tony1016 OP @jamme 是这个意思啊，谁非得推荐别人买了。没关系，我比较诧异的是，我以为程序员是一帮对新鲜事务接受度比较高的人，因为特斯拉初期，购买的人也基本是硅谷的高科技产业人士去买来体验乐趣的。但是似乎电动车在中国落地，阻力比较大。也是，你就算买个燃油车，在中国还有德系和日系吵得不易乐乎呢，更何况买个“天杀”的电动车
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tony1016 OP @loading 为什么就一定要利益相关呢？？我就一个普通程序员，没写几段好代码，github.com/tony1016 自查
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tony1016 OP @TuringGunner 没有误解，从参数到实际效果，都是同价位很难找到对手的，不要提同价位只有个标的 BBA
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msg7086 2019-11-01 09:55:29 +08:00
@tony1016 #164
我一直以来都觉得，现在的电动车在电池标准化并且能够直接更换电池之前，我是不会去考虑的。 反过来说如果能够像加一箱油一样一分钟换电池解决问题的话，电动车就可以普及得更快了。 （不过我要买车的话还是想买偏运动的掀背手动，Civic sport 甚至 Type-R 这样的。） |
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tony1016 OP @zpf124 我很好奇你的观点，老罗用投资人的钱，像做一个不一样的手机，不知道这钱和你有关系吗？就算你当时心热买了一部，现在悔的肠子都青，请问这手机是没信号了，还是碍着你吃醋溜土豆丝了？？
我就喜欢有人出来尝试做一些不一样的东西 |
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goodboy 2019-11-01 09:58:02 +08:00
其实个人感觉电动汽车是未来一个发展方向，但依据目前电池技术，如果家里电动车是第一辆家用车，感觉还是得慎重考虑，如果是家里的第二辆汽车，完全可以试试体验体验，是不是选择蔚来，这个就得专门在电动车里面各种综合考虑选择了。
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tony1016 OP @sigone ok，那要比参数也是可以的啊，七系全铝车身，大陆的空气悬挂，brembo 的四活塞卡钳，双面夹层玻璃，nappa 皮（可选），那你还要啥？赛道表现？？虽然不是 SUV 强项，也行啊，懂车帝刚好拿各阶段的车做了一期赛道，你可以看看
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tony1016 OP @jy02201949 佝偻寡闻了吧，特斯拉死机也是常有的事情，目前的智能化车辆确实因为功能众多，稳定性都不是很好，但都是隔离的，车机死了，并不影响驾驶
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20015jjw 2019-11-01 10:04:58 +08:00 via Android
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azuis 2019-11-01 10:05:51 +08:00
@ryd994 我这机场附近有租车的地方太少了。然后就是附近 200km-300km 范围内也没什么商业航班，要坐飞机只能包机。也没有国内方便的高铁。旅行社的 Day trip 都是当日 500-600km 往返的..算下来我周末两三天跑 600km 也还算正常吧。 土澳我这里方圆 2000km 内现在只有一个 tesla supercharger
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tony1016 OP @sigone 我倒是挺好奇，看起来你很懂车，请问你觉得一辆 40w 的什么样子的车是好车？？等等，你先答我，你有车吗？？？
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tony1016 OP 行吧，你们继续回，我有空再来看看
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nosmile 2019-11-01 10:09:10 +08:00
微博上王铜根之类的明显带主观态度去评论的不能全信，当然蔚来很对黑点也是事实，总之要有个人主见，优点缺点拆开说，不要上来就“这个车是好车，蔚来牛逼”，“这车是垃圾，还有人交智商税呢”，所以 block 真好用
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zpf124 2019-11-01 10:17:34 +08:00
@tony1016
我对于老罗用谁钱做什么不感兴趣， 只是觉得他那种以当前技术完全达不到却硬要实现的创意，最后做出来的东西就是一坨屎。 华佗公元 100 多年的时候还提议给曹操开颅呢。 我觉得电动车也许是个方向但也许不是，未来究竟是不是目前这种背个大电池的方案的天下还不确定。 但人工智能语音操作或者 AR 那种触摸投影的操作方式肯定是未来交互的方向， 然而这两种东西在 8、90 年代的好莱坞影片里都已经出现过了，但直到今天却都还处于实验室探索阶段。 最起码 5-10 年内我不觉得目前的这种人工智障能进化到那种地步，更不可能进化到成本控制可以普及到非豪华设备上。 |
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losscontrol 2019-11-01 10:17:49 +08:00
这里面不少蔚来的水军，大家自行判断。蔚来为什么亏损那么严重？是造车造的吗？是买水军亏的。上次看见一个视频，就在蔚来总部的旁边 5km 左右体验那个什么加电服务车。各种吹蔚来，我都笑了。
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gdcbhtd 2019-11-01 10:23:44 +08:00
套用朋友的一句话，这就是买了个“电动爹”！
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loading 2019-11-01 10:27:11 +08:00 via Android
因为我在开丰田普锐斯，我觉得这种混合动力比较合理，纯电车在我
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loading 2019-11-01 10:29:47 +08:00 via Android
纯电车我目前还是保留态度，广州周边充电什么的也不太多，出门超过 300 公里也并不少。
实车的悬挂和结构设计，我还是更相信传统车企。特斯拉我买不起，我也不敢批评。 |
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welsmann 2019-11-01 10:35:13 +08:00 1
 四五线城市小程序员一枚 提了 ES6，性能选配+NP 落地 46W （后悔没买首发纪念版） 提车半个月后卖掉了积了灰的油车 现在哪怕四五线的地方充电资源都很多了，别说还有能量无忧，续航焦虑不存在的 |
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ZehaiZhang 2019-11-01 10:36:20 +08:00
我刚才还在想。。。ES6 的标准还用买？不就几个 feature 么。。。
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jamme 2019-11-01 10:39:23 +08:00 1
@tony1016 #167 看到楼上有胸弟吐槽你“上了车就可以丢掉手机等任何物理按键”的观点，我觉得他可能不大知道“HI,NOMI”。我觉得至少我还是挺能接受蔚来的这种新鲜模式，新鲜的产品、新鲜的概念、新鲜的服务模式等等。只是说还没有到那种手头有四五十万闲钱可以去买它，虽然硬着头皮也能买...希望蔚来等国内互联网造车新势力能够越来越好吧。好了，不说了，得去搬砖了，希望等我赚到那么多闲钱的时候，蔚来还活着。[狗头]
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Ixizi 2019-11-01 10:41:10 +08:00
想抄底蔚来股票
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jy02201949 2019-11-01 10:47:08 +08:00 1
@tony1016 #175 特斯拉死机更说明现在这种智能化的车并没有很好的能够替代传统车企所造的车，人家车企都是上百年的沉淀，各种安全性舒适性慢慢积累经验发展起来的，像特斯拉这种直接上自动驾驶的激进派，也出了几次事故不是吗？
所以我觉得蔚来这类造车经验不足的所谓新造车势力，还是不行，至少目前没有能够超越传统汽车的能力，再加上蔚来不只车机系统死机那么简单，还出现过动力丢失、无法挂挡等问题，这些已经是达到危害到车主生命安全的范围了，所以在我看来蔚来的车不是一辆好车，起码连汽车最基本的安全标准都没有达到。 另外说到你觉得死机车还能开就无所谓的问题，你是不是没开过车啊，没有仪表盘这车能开？中控黑就算了，没有仪表盘，时速也看不到难道凭感觉测速吗，另外车辆的故障信息都展示在仪表盘上的，黑了你怎么知道自己的车发动机是否正常、电量是否正常、制动系统是否正常、安全气囊是否正常？黑着开一路不怕动力突然丢失，要是在高速上你仪表盘黑了你还敢继续往前开？ |
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locoz 2019-11-01 10:52:39 +08:00
@tony1016 #149 据我了解，插电式混动就是所谓的强混，或者说比强混还高一级。
“系统复杂性容易故障”这一点我还没体验到，刚跑到 5000+KM ； 实用性方面，“当没有电的时候，要让一个 2.0 自然吸气的发动机带动 2.3 吨的车身，你想想有多痛苦”，我开的不是唐 DM，不过秦 ProDM 没电的情况下开起来并没有什么“带不动”的感觉...就是百公里油耗会比较高，8-10 左右，主要是因为有一半的动力用来发电了，充上来一些电之后就会降到 3-4 了。而且在没有长时间堵车的情况下，开混动模式的话电量不怎么掉的，所以其实没啥问题。 |
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jon 2019-11-01 11:02:16 +08:00
有这个钱为啥不买 bba
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YingX 2019-11-01 11:02:32 +08:00
很多人家里是没有第二辆车，也没有充电桩的！ 在充电方便的情况下，日常通勤是完全没问题的。至于拿 iPhone 续航打比方的，真的是瞎比喻！
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shuichengjian 2019-11-01 11:02:41 +08:00
电动汽车前提：
1.家里 /办公室有充电桩。 2.市区出行，不跑长途。 有这个前提下，你才能买电动汽车。 关于车是不是好车。好车的概念是什么，性能车？ 豪华车？买菜车？ |
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zhouweiluan 2019-11-01 11:02:41 +08:00
看了楼上的评论，蔚来确实被得太惨。
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jsun 2019-11-01 11:03:42 +08:00
现在问题的关键好像不是车吧，是这个公司能不能挺过去
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queuey 2019-11-01 11:06:34 +08:00
印象中的电动车只有特斯拉和其他。最不能接受的是这个价格，大抵是因为还在贫困阶层。认为 XC60 Q5 之类才是心目中的理想的车
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forgetway 2019-11-01 11:07:29 +08:00
看了那么多，这个价位我还是想要燃油车的快乐。
存钱 mustang |
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ohoh 2019-11-01 11:11:26 +08:00
国产电动比亚迪是最早的吧（也许不是第一个），卖的也还不错啊，唐 2 外观也很好啊！
看了这么多评论，怎么就没人提了。不管是黑还是吹，就这么被选择性的忽略了。这不科学啊 |
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