为什么西北农业大学这种限速 40KB/s 的镜像源也会提交到官方源列表上？

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这是一个创建于 1903 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

真的恶心，几乎每次 Vmware 选自动安装 Linux 的时候安装最后一步的自动更新都会要几个小时，感觉就是因为分配到了这种坑爹源。这种不想给别人用的源为啥要提交到源列表上？？？

我在本地和 Vultr LA 的服务器都试了下下载 ubuntu 镜像都是 40KB/s

https://mirrors.nwafu.edu.cn/ubuntu-releases/18.04.3/ubuntu-18.04.3-live-server-amd64.iso

而且在官网下载镜像大概率也是这个链接 OMG

第 1 条附言 · 2019-09-06 16:40:08 +08:00

国内官方源列表里面一共15个，也就是说默认情况1/15的概率会被分配到这个节点，不自定义源安装15分之1在安装后花2小时自动更新，在官网下载界面15分之1的概率你得下载6小时，甚至安装个vim都要花几分钟。

http://mirrors.ubuntu.com/CN.txt

http://mirrors.sohu.com/ubuntu/
http://mirrors.njupt.edu.cn/ubuntu/
http://mirrors.cn99.com/ubuntu/
http://mirrors.yun-idc.com/ubuntu/
http://mirrors.ustc.edu.cn/ubuntu/
http://ftp.sjtu.edu.cn/ubuntu/
http://mirrors.aliyun.com/ubuntu/
http://mirrors.huaweicloud.com/repository/ubuntu/
http://mirrors.dgut.edu.cn/ubuntu/
http://mirrors.nju.edu.cn/ubuntu/
http://mirrors.nwafu.edu.cn/ubuntu/
http://mirror.lzu.edu.cn/ubuntu/
http://mirrors.tuna.tsinghua.edu.cn/ubuntu/
http://mirrors.cqu.edu.cn/ubuntu/
http://archive.ubuntu.com/ubuntu/

第 2 条附言 · 2019-09-07 08:40:46 +08:00

据楼下的同学提醒，在本帖发布 12 小时后限速已提升到 400KB/s 并且声明计划在未来提供不限速的服务。
https://nwafu-mirrors-help.readthedocs.io/index.html
···
为了保障 Mirrors@NWAFU 的服务质量，校外用户在访问我们提供的服务时会被限速。
限速策略为：最多 3 个并发连接，每个连接传输速度不超过 400 KB/s。
有计划在未来向公网用户不限速地提供服务。
···

第 3 条附言 · 2019-09-07 18:45:06 +08:00

该镜像源已从官方源列表中移除 https://github.com/nwafu-mta/nwafu-mirrors-help/issues/1

第 4 条附言 · 2019-09-09 21:46:28 +08:00

不要再进行不必要的争论了，对于维护有困难的镜像源官方文档明确指出不推荐，除非是有困难的特殊地区，可以适当放宽要求。

对于楼下某些可能连这些文档都没有读过的维护者，我十分表示担忧。

cite: Ubuntu Mirror Guidelines https://wiki.ubuntu.com/Mirrors
> Obviously, each offer to be an Ubuntu mirror is great and users appreciate it. However, it's in nobody's interest to go and change the sources.list every time a mirror disappears. So if you're not planning on creating a mirror for the long run, don't register it. People might get disappointed in you and/or Ubuntu.

cite: How to create public mirrors for CentOS https://wiki.centos.org/HowTos/CreatePublicMirrors
> If you have a data cap which is lower than 15 TB (depending on region), please don't try to add that machine as a mirror. Please also note: If you are in a country which already has a lot of mirrors (like most western countries do, but also some Asian countries), please refrain from trying to add mirrors which have less than 100Mbit/s. If there aren't that many mirrors in your country, we will also accept lower speeds, naturally.

cite: Fedora Mirroring#Bandwidth https://fedoraproject.org/wiki/Infrastructure/Mirroring#Bandwidth
> Downloaders can consume as much bandwidth as you've got. Mirror sites have at least a 100Mbit/sec connection to the Internet, many have Gigabit/sec, 10 Gigabit/sec, or larger pipes. 100Mbit/sec is the minimum required for new mirrors in countries with adequate mirror coverage already. We can make exceptions for new mirrors in countries that have few mirrors. Connections to Internet2, National Lambda Rail, GEANET2, RedIRIS, or other such high speed research and educational networks are always appreciated.

镜像

源列表

vultr

vmware

314 条回复 • 2021-09-03 10:48:41 +08:00

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ignore

2019-09-06 09:59:01 +08:00

不晓得,我也是 40

xzc19970719

2019-09-06 10:02:38 +08:00

。。只给自己学校用？？

LokiSharp

2019-09-06 10:03:29 +08:00

标题搞错了，是西北农林科技大学，现在没法修改了。。。抱歉。。。

annielong

2019-09-06 10:08:15 +08:00

所以从 9 就放弃了 ubuntu，从官方下载完完整镜像安装后还不能用，必须再次联网下载才能安装完成

easylee

2019-09-06 10:11:31 +08:00

阿里和清华的镜像站都比较稳定，推荐使用（其实还有很多其他的靠谱的）。

若是新手用户，里面有较为详细的教程可用。

darksword21

2019-09-06 10:13:55 +08:00

一直用的 ustc 的

LokiSharp

2019-09-06 10:16:00 +08:00

@easylee #5 主要是每次安装的时候改镜像源很麻烦啊。。。而且 Vmware 批量安装的时候没法改。

easylee

2019-09-06 10:19:18 +08:00

@LokiSharp #7

哈哈哈，我是想着给以后看到这个帖子的人提个醒嘛。

另外至于楼主说的“Vmware 批量安装的时候没法改”，我没怎么用过，但是不能先修改好一台的配置，然后复制粘贴嘛？
不算麻烦。

LokiSharp

2019-09-06 10:26:25 +08:00

@easylee #8 主要就是安装第一台的时候的问题，我习惯用 Vmware 简易安装直接自动安装。装完一台确实可以复制，但是第一台得等几个小时。我现在的解决方案是安装时断网，他就不会尝试从网络更新包了

nieyujiang

2019-09-06 10:27:32 +08:00 via iPhone

下载镜像，安装的时候断网，装完了改镜像源，然后更新

halk

2019-09-06 10:35:19 +08:00

@nieyujiang +1

SimonOne

2019-09-06 10:36:49 +08:00

这个可以反馈然后要求下了吗

cloverzrg2

2019-09-06 10:50:01 +08:00

我是 36k/s

silencefent

2019-09-06 10:51:39 +08:00

龙鸣贷款

abusizhishen

2019-09-06 10:52:45 +08:00

我的稍快，43kb

xd314697475

2019-09-06 11:08:20 +08:00

教育网会不会快些？

keith1126

2019-09-06 11:08:34 +08:00

不负责任的猜测一下，可能原本是不限速，但是后来觉得心疼，就改成仅校内使用了

blankfire

2019-09-06 13:52:15 +08:00

心疼啥，镜像源能吃多少流量，就是 low

DefoliationM

2019-09-06 13:57:06 +08:00 via Android

笑死这样限速还不用国外的源

cjpjxjx

2019-09-06 13:57:18 +08:00 via iPhone

可能是内网满速外网限速

alexkkaa

2019-09-06 13:58:52 +08:00 via Android

这都是科研项目，有经费有功绩的。只是都被狗吃了

x66

2019-09-06 13:59:03 +08:00

建议给官方发邮件把它 T 出去

NerverLibis

2019-09-06 14:01:27 +08:00 via iPhone

离线安装

FancyKing

2019-09-06 14:14:28 +08:00

救不了他了，这个速度对于位于国内的开源镜像站来说……没法看啊
[]( https://img.vim-cn.com/4f/45c46b7bb1520c3a034a7c1b42367ce12e7f0e.png)

FancyKing

2019-09-06 14:15:07 +08:00

@xd314697475 #16 教育网并没有快，详见 24 楼的图片……

demov2

2019-09-06 14:15:44 +08:00

40KB/s

x66

2019-09-06 14:29:03 +08:00

人家官方 wiki 写了对外网用户限速 40K/S

LokiSharp

2019-09-06 14:35:24 +08:00 via iPhone

@x66 既然限速干嘛还提交到官方源列表上。。。纯属恶意人啊

RicardoMrXin

2019-09-06 14:41:01 +08:00

弱弱的说一声，我们学校还有这玩意

wujay

2019-09-06 15:20:57 +08:00

为了保障 Mirrors@NWAFU 的服务质量，校外用户在访问我们提供的服务时会被限速。
限速策略为：最多 3 个并发连接，每个连接传输速度不超过 40 KB/s。

kruskal

2019-09-06 15:28:55 +08:00

西北农业大学和其他学校合并成的西北农林科技大学
歪打正着？

matsuz

2019-09-06 15:31:56 +08:00

不要轻易说「恶心」这种词，人家开源镜像让公网访问也是一片好心，别人本来也没有义务给你免费用，何况中国的宽带成本本来就很高。

带宽限制或许只是学校不愿意给他们分配那么多宽带资源，不要对这种公益服务要求太苛刻。觉得有问题可以用一种平和的方式提出来，说的太过分了做开源镜像的人也会很心寒的，毕竟人家本来没有义务给你提供服务。

ps1aniuge

2019-09-06 15:35:13 +08:00

去官方举报，支持剔除

ruimz

2019-09-06 15:51:37 +08:00 via Android

@matsuz 既然觉得没有义务提供服务，中国宽带成本高，想保证校内访问，你可以不开公网访问，可以不支持校外连接，可非得提交到官方列表，被限速恶心到了，还不能说了吗？在你口里变成苛刻了
既然不想做公益事业，就不要提交到公共平台上

LokiSharp

2019-09-06 15:52:38 +08:00

@matsuz #32 从他的设置来看他自身是作为私有源使用的，却加到了公共源的列表里，而且权重还不低，这当然是恶心人了。

guiqiqi

2019-09-06 16:05:29 +08:00 via iPhone

以前西农的学生
这个确实是学校搞的限速，校内带宽还好
西农内部的整个网络系统乱七八糟的，教务有时候都查不出
这个限速估计也是为了省钱吧

matsuz

2019-09-06 16:15:31 +08:00

一个人有 10000 块钱全捐出来是做公益，另一个有 10000 块钱只捐 100 就不是做公益吗？
开源本来就是人人尽己所能自愿贡献一份力量积少成多的事业。在您这里却成了才捐这么点也出来丢人现眼？

觉得速度慢可以换其他源，觉得权重不合理可以请官方降权。任何一种平和的处理方式都比你直接出来喷别人要好。

flyingghost

2019-09-06 16:20:52 +08:00

@matsuz 既然决定“好心”就需要有一定的责任感。毫无责任感毫无公德心的“好心”很容易变成事实上的伤害，哪怕不是恶意的揣测他们的真实意图。

官方既然没有带宽和可用性最低标准，那我好心开放一个 1b/s 的源给大家可好？又满足了我贡献社会的虚荣心，又不至于让月薪 3k 的我生活受到影响。至于有没有伤害到 ubuntu 国内社区造成用户流失。。。哎哎哎我不是恶意的啊。

真真正正就像现实生活中往公益站送破毛衣、旧袜子、脏被褥的人。谴责教育排斥打击吧，似乎人家站在道德制高点上碰不得。姑息纵容吧，实实在在的给公益人员、给受帮助人员带来了麻烦甚至伤害。

LokiSharp

2019-09-06 16:26:37 +08:00

@matsuz #37 我之前装好几次 Ubuntu 就算是全局挂梯子也要更新几小时，国内镜像源列表一共 15 个，不考虑权重也就是 1/15 的概率你得忍受他安装时更新几小时。

flyingghost

2019-09-06 16:27:12 +08:00

@matsuz 你这个例子不恰当。理论上每一滴水都有价值，汇聚起来都可以办大事。100 块并不嫌少，甚至可能比 10000 块更真诚。
但现实中，接受无偿捐献本身就往往伴随着成本。如果成本高于捐助，那你会接受这笔微薄但真诚的捐助吗？
“喂，北京的 xxx 你好，我在上海，我要无偿捐助 100 块现金，上门来取吧！”
语气诚恳的就心领并婉拒了，语气不好的直接骂娘了吧？

人人尽力，听起来像 P2P。如果真有极低技术成本和极低使用成本的方案能有效利用我的 1b/s 带宽，那人人都是英雄。如果暂时没有，对不起使用成本太高婉拒谢谢。

charlie21

2019-09-06 16:33:50 +08:00

为什么这个问题还要问为什么

sadfQED2

2019-09-06 16:38:07 +08:00

我 ubuntu 一直都用国外官方的镜像，没觉得慢啊，而且我也没挂代理啊

way2create

2019-09-06 16:48:28 +08:00

40kb...NB

matsuz

2019-09-06 17:02:57 +08:00

镜像源提供了镜像、受官方认可、并且没有在镜像中投毒，那么它就是一个合格的镜像，而且从提供服务这一点来看，无论它提供的质量好坏，这个镜像都是开源的贡献者。

您作为一个用户，如果没有反馈社区，那是开源的索取者。以索取者的身份指责贡献者当然是不合理的，这是一个很简单的道理。

但是你觉得你理应享受质量更好的服务，而这个镜像质量不行。官方远隔重洋，当然不会知道中国每个镜像的质量。如果这个时候您选择了向社区反馈镜像权重问题，那么你也是开源的参与者、贡献者，而且还为全国的用户解决了这个问题。

但是您选择不向官方反馈这个问题，而是指责镜像没有满足您的要求，指责官方不给你安排一个最好的镜像。那您还不如请官方只留下质量最好的那个，然后把其他的镜像全干掉，因为它们不配为用户提供服务。

如果您认为社区理所应当为用户选出最好的镜像，不然用户就会流失看你怎么办？您的这种想法当然是不对的，因为社区并不 care 一个纯粹的索取者会不会流失。

est

2019-09-06 17:04:12 +08:00

因为 LZ 不在教育网？

纪念一下在天国的 uestc 镜像。

BingoXuan

2019-09-06 17:04:38 +08:00

@matsuz
这是一种典型的好心做坏事的例子。从福利经济学角度来看，公共开源镜像为减少了软件分发时候存在的各种问题，给软件行业提高生产力。这是一种正外部性。但如果公共镜像速度远低于平均互联网网速，实际上是输出负外部性，因为这种行为降低使用者的效率，最终导致行业生产力降低。

就好像修路一样，本来 a 和 b 之间没有直通公路。你修了一条免费双向单车道的公路，导致很多人都堵在这条路上。最终剩下的公路成本变成了大家堵车时候对环境的破坏

pinocchio2mx

2019-09-06 17:09:32 +08:00 via Android

已屏蔽 @matsuz

hoosin

2019-09-06 17:11:00 +08:00

985 哦

yonichens

2019-09-06 17:31:20 +08:00

别人标题就一直说的是提供来源的不靠谱，44 楼直接偷换，变成什么指责官方了？

flyingghost

2019-09-06 17:40:48 +08:00

@matsuz 你还是站在道德的角度上单因子的评估这件事情。
道德角度，贡献者无疑是伟大的。这个毋庸置疑。
但一旦考虑到现实，考虑到使用体验，考虑到对整件事情的成本收益，很容易得出结论：并不是每一件道德层面正价值的事情在经济层面或者其他层面都是正价值。
那么对于负价值的事情怎么办？
道德上肯定他，经济上、事实上否定他。
这才是最合理最现实最符合逻辑的态度。不能因为他在道德上占据制高点就纵容他的负面性，否则就是圣女心道德婊。也不能因为他在经济上负价值就忘了他在道德上的闪光。
对于一个温情有人性的理性经济人，合理的办法就是发一封表扬信然后无情的从列表里删掉。

至于你的一些观点，我觉得能杠的点还是有好几个的。
投毒，你觉得“阻碍 6.7%用户顺利安装甚至导致劝退”不算毒吗？
合格，什么叫做合格？官方没有明确硬性标准，那么民间默认期望求平均可以作为软性标准。如果在当今互联网环境下充满爱意的 40k 不算不合格，那充满爱意的 4k 呢？ 4b 呢？合格吗？
索取者，很难存在纯粹的索取者。即使有的人不爱分享，那他也有很大概率去推广、去影响、去制造既成事实的项目、去纵容系统和软件的自动上报、去组成用户数的那个增量 1、去组成生态圈芸芸众生中的一个。有的软件和系统和书籍等正向反馈为什么要选择发行版 A 不选择发行版 B ？有时候真的只是因为生态圈大用户多好赚钱而已。
索取者能不能批评贡献者？当然能，只要批评的对（比如经济学角度批评其负面性）。真理会考虑发言人身份问题吗？
留下质量最好干掉所有其他？这算是理性策略吗？这时候已经被愤怒掩盖了理性了。所有用户失去分流涌向单点，那质量最好不也就 40k 了吗。。。

doco

2019-09-06 17:41:38 +08:00

@matsuz #44 我想问一下...设立镜像的目的在于什么呢? 难道不是为了让各个地方下载的用户以最快的速度进行下载吗?
还是说只是为了减少官方服务器压力呢?

dyllen

2019-09-06 17:48:49 +08:00

我刚用楼主的链接试了下，稳定 40kb 的速度。。。。中科大的源挺快的呀。

dyllen

2019-09-06 17:51:20 +08:00

进去看了下，有这个文字：

为了保障 Mirrors@NWAFU 的服务质量，校外用户在访问我们提供的服务时会被限速。
限速策略为：最多 3 个并发连接，每个连接传输速度不超过 40 KB/s。

DAPTX4869

2019-09-06 17:54:59 +08:00

可怕....

wekw

2019-09-06 17:55:32 +08:00

没事，没有西北农业大学这个学校。

DAPTX4869

2019-09-06 17:57:10 +08:00

用 aria2 试了下...真的是 3x40...
稳定 120kb...感谢楼主提醒坑

tia

2019-09-06 17:58:29 +08:00

官方描述看起来并不是为了公益

mcone

2019-09-06 18:01:35 +08:00

这种源就应该被 T 出去，坑人坑己

weiruanniubi

2019-09-06 18:09:41 +08:00

@matsuz 阁下应该是百度网盘的吧……

lonelygo

2019-09-06 18:32:00 +08:00

@abusizhishen 嗯，真的快一点呢

PhyllisLin

2019-09-06 18:35:49 +08:00

用清华源或者中科大的吧！

ouqihang

2019-09-06 18:47:28 +08:00

其实有些事情，为什么要非对即错，做公益没错，影响生产力也没错。

Cu635

2019-09-06 19:02:29 +08:00

@blankfire
不懂别瞎 bb。
这种镜像源，要是赶上 debian、ubuntu 新版本的发布的话，流量直冲高峰能够把千兆网卡给打满，或者是把磁盘的读取带宽耗尽——瓶颈在哪儿就看是网卡还是磁盘带宽先满了。
而且学校自己购买的出口带宽一般也不会很多，教育网也是有商业运营方的（赛尔网络），可能教育网就购买个 10 个 G12 个 G 的带宽，然后再购买公网 1G2G 的带宽，就是联通、电信和移动这种公网运营商的，这样的话一个 linux 镜像在高峰的时候就有可能把出口带宽吃满，然后全校访问外网就慢了。
所以说一方面 linux 镜像源都会针对性的限制迅雷，或者非针对性的限制普遍连接数，然后可能在白天还要限制整体的速度。

@matsuz
关键问题就是时代不同了，要是放到以前大陆地区没有镜像源的时代，它是第一个官方镜像，那么进入列表了却限速 40kb 这才能够适用于你说的这些道理不用挨骂。
当然，它最悲哀的地方就是当年，教育网第一个镜像源也不是它而是别人。
但现在是 9102 年了，公网上教育网上已经有不少镜像源了，那 debian 来说，ftp.cn.d.o 和 ftp2.cn.d.o 两个国家级镜像域名也都已经被别人拿走了，这个时候它限速 40kb 还要硬上官方源列表那就是纯粹恶心人了。

@flyingghost
“官方既然没有带宽和可用性最低标准”，其实还是有的，只不过可能一来标准并不高，而且如何落实、是否定期检测也是个事，不同发行版都有可能政策不一样。
不过标准再低也不会到 1b/s……

@doco
两个目的都有。更何况两个目的并不矛盾。

yadiman

2019-09-06 19:18:32 +08:00 via iPhone

hmmm, 晚上去提 issue，提议删这个源

wyfyw

2019-09-06 19:35:07 +08:00

为啥楼下不是说，要不我们想办法众筹给他们捐个几万块钱，每连接限制至少提高到 1MB/s。或者至少网上鼓励一下这个学生社团（如果说是 Linux User Group，LUG 之类的维护的话），让他们和学校网络中心要带宽的时候跟硬气一点。

开源免费并不代表没有成本。

wyfyw

2019-09-06 19:40:42 +08:00

比如从这个通知上看，https://servers.ustclug.org/2019/06/notice-on-anaconda/。居然说高达 2.73TB，按照一般人想法再插上块硬盘不就可以了。

matsuz

2019-09-06 19:48:41 +08:00 via iPhone

@Cu635 我并不是说大家就应当去使用这个镜像，或者它就应当留在主要镜像列表中。

但是我认为，为社区作出贡献的人，就算它没有拿出全力奉献社区，也不应当受到指责。

每一个大的开源力量都是从微小开始壮大的，开源社区的今天都是一点一滴累积起来的。如果仅仅因为它无意地妨碍到大家，就对其加以指责，那么以后小的贡献者就会犹豫我是不是不够资格为社区作出贡献，贡献的门槛会越来越高。

而贡献者是社区赖以生存的根基，社区能得以像今天这样的壮大，大家能享受开源的成果，是每一个贡献者共同努力的结果。

wyfyw

2019-09-06 19:54:45 +08:00

@wyfyw #66 从这个页面看，USTC 中科大这个源，14 块硬盘，所有镜像都加起来大概 46TB，平均下来出口带宽在 200-300MBps，哪位大佬估计一下运营成本。

https://mirrors.ustc.edu.cn/status/

hu8245

2019-09-06 20:03:05 +08:00 via Android

@matsuz 怎么啦？该不会你是这个学校的学生吧？开源又不是要饭，还不能挑了？既然想要进入官方列表，就要有质量，要不然一阿毛阿狗自己搭个 NAS 就宣称自己搞了个 Mirror，那对那些质量高的站点，岂不是劣币驱逐良币？

fakeshadow

2019-09-06 20:22:33 +08:00

这种源。。。你别在官方列表我会更加感谢你。

jin5354

2019-09-06 20:41:46 +08:00

@matsuz 好心帮倒忙算不算帮上了忙？贡献劣质源还能不能算贡献？你可真能讲大道理，建议去做外交部发言人

yadiman

2019-09-06 20:45:47 +08:00

大家可以去 ubuntu forum 里继续讨论，或许作用更好。
https://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2426252

Juicpt

2019-09-06 21:27:56 +08:00

????好像现在把速度上限提高了，他们文档已经改成单线程 400kb/s 最多三线程，现在多线程下载能到达 1.2m 了

Cu635

2019-09-06 21:36:27 +08:00

@matsuz
“就算它没有拿出全力奉献社区，也不应当受到指责。”
大道理没错，可是你想过这个前提是否成立没？

它现在最好的评价也是好心办坏事：这个“坏事”就是指它自己申请进入了官方源列表。这时候它就不仅仅是“没有拿出全力”了，而是在客观上被历史的车轮碾过去起到了负面作用。那么为啥不能指责？

更何况，根据经验来说，大概率是当初刚成立，对外并没有限速的时候申请进入的官方源列表，后来由于种种客观原因（而且还是合理的原因）对外限速了，却没有申请移出列表——“不移出”这个问题，往善处想是它们的师弟们忘了这回事了，疏忽大意；而往诛心的一面想就是它们为了自己校内安装的时候能在“官方源列表”里面找到自己学校的镜像故意不移出，让全国 linux 用户陪绑的。
这两种情况哪一种不应该指责？

@wyfyw
“要不我们想办法众筹给他们捐个几万块钱，每连接限制至少提高到 1MB/s”
可以试一试，但它们限速的根源估计不在这里。毕竟最大的限制不是学生自己能够掌控的硬件而是学校出口带宽。

另外运营成本这个不好估计，毕竟大头是带宽和流量还有 ip 费用，而这个是一对一谈的，不同的客户价格不一定一样。而且在学校里做的话，带宽、流量和 ip 地址都是从学校拿，学校批量大一些，要是独立核算的话量没有这么大，那价格就不一样了。

wyfyw

2019-09-06 21:44:31 +08:00

@Juicpt #73 LoL 全球工单系统

echo314

2019-09-06 21:46:43 +08:00

@Juicpt #69 哈哈，肯定是维护的人看到这个贴子了，害怕被官方除名。

wyfyw

2019-09-06 21:52:21 +08:00

维护人员搞一个捐款入口吧，就像 https://lug.ustc.edu.cn/wiki/lug/finance/donate 一样。

ertxn

2019-09-06 22:03:41 +08:00

@Cu635 感谢能发出很客观的声音...

那么接下来咱要开始喷人了：

@blankfire 你做过镜像维护工作么？怎么说话这么不负责任？就上下嘴唇一碰就完事了？公网带宽是想用多少就用多少的？不用考虑钱吗！？少站着说话不腰疼，你大概根本就不知道做镜像维护的同时不光是来自硬件方面比如负载这些所带来的压力，学校方面对于带宽控制的压力以及来自社会上像你这种不负责任的喷子的压力。少在那光说话了，你实际做做看再说！

@x66
@j
@ruimz
申请加入官方源你晓得有多难不？限速可能根本不是人家的本意。手动换个源真就那么难？

另外利益相关：我也是某高校镜像站维护者，镜像维护的同学可能知道这些根本就不想有些人想的那么容易。一方面是来自学校的审查另一方面就是来自社会舆论的压力。西北农林科技这种相对不算很大的站点都要被你们喷成这样，那怕是像科大像 tuna 这种大站一天不稳定就要被喷一天，假如再不小心关了 rsync 怕不还是要被你们骂死。
做开源镜像站一定是对开源软件充满热爱的，要么就是富有责任感的。限速非我们所愿，因为不存在绝对的免费，free 那不是 free，是 Libre，维护镜像的费用开销非常大的，时间，经历，金钱。有些人少自以为是了。
看到楼上很多人瞎喷，说实话感觉很心寒，我们做这些图了个啥，就图大家能愉快的使用，那为什么我们要建立学校的开源镜像站？肯定首先还是要惠及自己学校的用户，其次对全社会的服务，我们做了是本分，让你们用着舒坦是情分。加入官方列表是一般是在有能力让大家都用的舒服的基础上让更多人来使用这项服务，也许一些人说的没错觉得那既然现在用起来这么难为什么官方还要留着它。去问官方啊，去联系西北农林科技的维护者啊，问个清楚啊。有问题难道不是可以通过沟通解决的么，现在这么多人伸手就伸得那么理直气壮么？

ztcaoll222

2019-09-06 22:13:46 +08:00

@ertxn #74 你就是那个大学的? 麻烦请手动从官方列表中去掉它

echo314

2019-09-06 22:24:07 +08:00

@ertxn #74 其实楼上喷的也是这个源不该出现在官方列表当中。
西北农林科技大可以只为本校的师生服务，那他们向他们师生宣传即可，不要放在官方列表中，就不会引起争议了。

hard2reg

2019-09-06 22:26:46 +08:00 via iPhone

@guiqiqi 俄罗斯待得爽吗

ertxn

2019-09-06 22:46:25 +08:00

@ztcaoll222 你是怎么觉得我是西北农林的镜像站的维护者的。。。我只是同样身为镜像站维护者（不是西北农林的）感到被这样喷很痛心而已。。。

tylinux

2019-09-06 22:57:46 +08:00

[https://github.com/nwafu-mta/nwafu-mirrors-help/commit/f0bc81460600d14556e7b4555d2d49613cf48bf3]( https://github.com/nwafu-mta/nwafu-mirrors-help/commit/f0bc81460600d14556e7b4555d2d49613cf48bf3)

已经改成 400KB 了

CYKun

2019-09-06 23:24:16 +08:00 via Android

手动换源 ×
官方提 issue ×
提供捐赠 ×
网上喷水 √

有些人能不能有点建设性？

chinvo

2019-09-06 23:25:34 +08:00 via iPhone

@ertxn #80 我也做过一段时间开源镜像站的管理和维护，但是我不会在明知带宽不充分的情况下申请官方列表然后做限速

LokiSharp

2019-09-06 23:28:44 +08:00

@ertxn #78 既然申请加入了官方源列表，就该做好负担起国内 1/15 流量的准备啊，如果承受不起，那又是何苦呢？
限速没问题，可是其他源在我这都能到 10-20MB/s 以上，都是到它 300-500 倍以上速度的啊。

我相信你维护的镜像也不会只有 40KB/s 吧？既然你是镜像站维护者 40KB/s 的速度是什么概念你也不是不知道吧？ vim 大约 20MB 按 40KB/s 下载需要 20*1024KB/40KB/s=512 秒，下载一个 VIM 花 8 分钟。

真要说的话我最早十年前用 Ubuntu 10.04 的时候，国内还没这么多镜像，当时用 2Mbps 宽带从官方源隔了半个地球拖下来速度也不止 40KB/s。。。现在已经 2019 年了啊，碰到这样速度的源有几个人会坚持用下去？既然没人用这个源还有什么在官方源列表存在的意义？

你有没有想过，为什么现在 Ubuntu 有了自动选择优质镜像的功能这么长时间了，教程里如何更换镜像源的教程还会这么火？

ztcaoll222

2019-09-06 23:47:47 +08:00 via Android

@ertxn 这里大部分人喷的点在于一个限速的源提交到了官方列表里，而且还限速 40k，这就是个坑，有坑说一下不行？
你有权不放在官方列表里，既然你放上去了，也就有义务维护好它，而不是限速 40k 恶心大家

Caan07

2019-09-07 00:40:34 +08:00

你既然作为官方源，限速 40KB 的做法的确很难让人“理解”。

如果你说学校的带宽费用贵，学校无法通过相关的预算（假设），而且你们这个源初衷是服务校内的学生的，那就不要提交到官方源吧，自己关门怎么玩都行的。

如果你成为了十几个官方源之一，40KB 的限速----如果你下载 1GB 的文件，你觉得你要花多少时间？如果不支持续传然后有突然断线......

byis

2019-09-07 00:49:41 +08:00 via Android

@LokiSharp 我记得一直有 skip 选项的

fhsan

2019-09-07 00:51:02 +08:00

我这里下载 150-500KB 好吧，网络带宽 50M，几个人分下。
@LokiSharp 羡慕你这 10M/s

pxw2002

2019-09-07 00:53:43 +08:00 via Android

阿里搜狐华为网易
有这些源就好了
有钱有实力

encro

2019-09-07 00:54:50 +08:00

用了几年的 Fedora 换成了 manjaro，
刚装好 fcitx-sogoupinyin,dingtalk,wechat。。。
发现还是不错的，
teminal 透明背景很炫酷。。

LokiSharp

2019-09-07 00:55:54 +08:00

@byis #89 确是有这个选项，但是如果没有他们这个源限制，按 Ubuntu 默认分配源的设定更新是很顺畅的

KasuganoSoras

2019-09-07 01:27:05 +08:00

做镜像源的人，出发点是好的，都是为了让大家更方便。

但是你又不想提供高速的网络，又想搞免费镜像源，然后还要让大家用你的镜像源就是不应该的。虽然说系统换源很简单，但是你想一下，每个人在用的时候会有 1/15 的几率选择到你这个源，万一碰上不会换源的小白用户呢？干等 40KB/s 的速度更新系统下载软件吗？

要知道一个人对于一个软件的第一印象很重要，就像你认识一个人一样，如果小白用户第一次上手 Linux 就被下载速度坑怕了，那和劝退有什么区别。按照 40KB/s 的速度安装一个 200MB 的软件，足足需要一个多小时，如果遇上系统更新啥的，那可能就要下一整晚上了，而且还有可能遇到连接断开的情况，那就——真的会想砸电脑的。

我也是做镜像源的，虽然内容和 Linux 没啥关系，但是我很清楚速度慢的镜像源有多烦人，原本能快速安装完的软件硬是被几十 KB 的速度拖延了很长时间，这换做谁都会火大吧？所以楼主的心情我很理解。

现在我做镜像站最少都要用 1G 或者 2G 宽带的服务器来搭，再小宽带的说实话拿不出手，和大佬的 10G 比起来太丢人了，还有就是不想因为自己服务器上行不够而拖累别人下载速度。

所以我的观点是，可以做公益，可以做镜像，但是如果你宽带不够就不要加到官方镜像源，不要强迫别人用（当然这个词可能不太正确，但是让别人默认用你的镜像源也有点强制的意思了吧），否则只会给别人带来麻烦，好心办了坏事。

leido

2019-09-07 01:33:08 +08:00 via Android

可以把这个源下了，腾讯云的源换上去

shiny

2019-09-07 01:37:47 +08:00

拉红插件终于有用武之地了

flyingghost

2019-09-07 02:31:45 +08:00

我一直强调，爱心不等于免责。

爱心要积极，责任要承担。这两点要同时兼顾不能顾此失彼。

我小区有 100 栋楼，垃圾分类政策后分类的落地实施和监督检查非常困难。
业委会说我们组织义务劳动者负责监督、协助分拣吧！居民表示非常赞同。毕竟自己的小区要自己爱。
✅对门大户说我忙我懒我不够热心，我只负责付出 1%的爱心，也就每年一百万左右吧。20 栋楼我雇人包了。
❌楼下狗三说我穷但我热心啊！我付出我的 80%业余时间，负责一栋楼！但实际上落地的时候发现，狗三一个人累死累活负责一栋楼真的完全不足，这栋楼住户从此享受着平均三天轮到一次的热心服务，臭气冲天，怨声载道，又看着狗三热心人也辛苦，都不好意思说。恰巧，你在这栋楼。
✅楼上小红说我也不富裕能力也有限，我付出我 20%的业余时间来帮大家。也负责不了一栋楼，就负责我楼上的孤寡老人张大爷一家好了。平时帮大家发发传单做做宣传之类的吧。小红的付出虽然不多，但尽责，做的到位，收到了大家的好评。

从道德 /热心 /付出比例 /群众情感来看，狗三>小红>大户。大户对这事真是不怎么上心。
从贡献量角度来看，大户>狗三>小红。狗三真的很尽力了。
从对大家的伤害来看，其他人的尽责确实提供了或多或少的帮助，只有狗三造成了实质性的伤害。
从对最终事情的影响来看，大户>小红>0>狗三，只有狗三的综合结果是负面的，把一部分人的生活拖入了比分类之前更糟糕的境况。最终忍了三个月之后，大家不得不叫停了狗三的行为。

狗三问题在哪里？不是不够热心，不是风格不高，是爱心和能力和责任的严重不匹配，最终坏了事。
而小红的方式，才是更值得鼓励的，哪怕它看起来更微薄更不足道一些。

不要运动，不要虚假，不要伤害。

kimown

2019-09-07 02:43:20 +08:00 via Android

可以提交 100 个限速 1kb 的源，ubuntu 国内生态直接爆炸

kimown

2019-09-07 02:49:25 +08:00 via Android

@matsuz

问题它限速造成的其他问题比它解决的下载问题多的多，用户时间比它那点网速更值钱

100

guiqiqi

2019-09-07 04:11:00 +08:00 via iPhone

@hard2reg #81 还好吧……时间长就习惯了

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