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V2EX  ›  电影

话说各大商店豆瓣都被刷差评,豆瓣咋不站出来澄清一下

  •  
  •   across · 2019-02-14 10:43:01 +08:00 · 17502 次点击
    这是一个创建于 2108 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    前天看的新闻,当时以为是粉丝攻击。后来打开 app store 看了下,发现半夜 0 点到早上 7 点,都有规律性的差评,打得流浪地球的名号(演得太过了,标题带关键字我还信,连 id 都带···),中间夹杂一两个五星好评,完全是机器的特征,这明显是有团队在砸钱啊。
    苹果好歹能过滤掉一堆,国产安卓店惨不忍睹。

    上午看了下还在刷,豆瓣这么能忍···
    第 1 条附言  ·  2019-02-14 11:58:39 +08:00
    呃,补充下。
    我说的不是《流浪地球》片子的问题,那个豆瓣已经公布过数据澄清了。

    目前是有团队借着之前流浪地球的名义,在各大 App 下载平台疯狂刷豆瓣的差评。
    172 条回复    2019-02-15 13:15:11 +08:00
    1  2  
    tao1991123
        101
    tao1991123  
       2019-02-14 14:04:46 +08:00   ❤️ 1
    1. 只许州官放火,不许百姓点灯
    2. 我们在谈民主,你闭嘴

    如果你支持 豆瓣给战狼 2 流浪地球打 1 星, 那么同样的逻辑也适用于 豆瓣 App。反之亦然。
    CastleBUPT
        102
    CastleBUPT  
       2019-02-14 14:05:13 +08:00   ❤️ 7
    我阴谋论一点,这次豆瓣被阴其实并不是流浪地球的人做的,因为他们的流量和话题已经够丰富了。
    豆瓣长久以来都是烂片的眼中钉,趁这机会借刀杀人再好不过了。
    所以都长点心吧,如果说看国外电影还能靠 IMDB 评分的话,看国产电影评分就只能靠豆瓣了,还是说都想回到口口相传的石器时代?
    Anhedonia
        103
    Anhedonia  
       2019-02-14 14:26:01 +08:00
    我一直寻思
    那战狼和流浪地球的一星也不是豆瓣给打的啊
    高改低最后澄清也不是“大面积”

    最后豆瓣被捅了
    ryonanamizu
        104
    ryonanamizu  
       2019-02-14 14:31:10 +08:00
    @CastleBUPT 你别说,B 乎上不知道多少喊着猫眼评分远比豆瓣权威的
    windowsuuy
        105
    windowsuuy  
       2019-02-14 14:36:29 +08:00   ❤️ 1
    @jerrry 脑子不要就捐给火锅店呗,豆瓣怎么被刷恶评自己没点逼数?大刀没砍到自己身上的时候就无所谓,砍到自己就开始叫冤了?
    windowsuuy
        106
    windowsuuy  
       2019-02-14 14:39:00 +08:00   ❤️ 1
    @hhhsuan 仅仅是因为流浪地球?你有什么资格说人家小粉红,你自己的行为和人家有什么区别,自己作恶就叫平衡一下,别人作恶就叫恶心?流浪星球一星评价写的什么玩意自己还没逼数真是的
    TomatoYuyuko
        107
    TomatoYuyuko  
       2019-02-14 14:40:52 +08:00
    我寻思着 这些人是有多闲 整天没事干搞这个,都是无产阶级 还整内部斗争?
    windowsuuy
        108
    windowsuuy  
       2019-02-14 14:41:16 +08:00   ❤️ 1
    @Greendays 所以很多人连这次豆瓣为什么会引起差评都没弄清楚就开始给人家扣点帽子
    jerrry
        109
    jerrry  
       2019-02-14 14:42:38 +08:00 via Android
    @windowsuuy 疯狗,我啥时给豆瓣叫冤?
    momocraft
        110
    momocraft  
       2019-02-14 14:45:00 +08:00
    豆瓣也不是新玩家了,应该知道声音大的不一定人多,不一定有道理,更不一定能得势。
    484A4B
        111
    484A4B  
       2019-02-14 14:46:24 +08:00
    有些人确实挺无聊的,一部电影有人觉得好看有人觉得不好看很正常。
    豆瓣被刷分肯定背后是有阴毛的,至于是谁做的很难说。
    豆瓣还是比较淡定的,印象中豆瓣也是一直都是这种闲散的调调。
    所以无所谓啦,因为这个事情喷豆瓣的,本来也不是豆瓣的用户
    windowsuuy
        112
    windowsuuy  
       2019-02-14 14:46:56 +08:00
    @tachikomachann 批评不自由,赞美无意义。没有错,但是也不能事情没弄清楚就开始胡乱批评吧,就像一些用户连电影就没有看就开始打分,无论打一星还是五星这不扯淡吗;而且豆瓣这次引起差评是什么,高分骗一波赞,然后在修改评价,这种行为难道豆瓣自己产品经理不知道吗,自家测试不知道吗,完全就是豆瓣故意这样做的,这时候被人砍还有什么冤可叫的。
    windowsuuy
        113
    windowsuuy  
       2019-02-14 14:48:48 +08:00
    @jerrry “小粉红们太容易被利用了。”要不要把这句话解释一下,自己先去咬别人还怪别人来打你?把疯狗两字吞回去
    binux
        114
    binux  
       2019-02-14 14:52:54 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @484A4B 有些人确实挺无聊的,一个 app 有人觉得好有人觉得不好很正常。
    某电影被刷分肯定背后是有阴毛的,至于是谁做的很难说。
    某电影还是比较淡定的,印象中吴京也是一直都是这种闲散的调调。
    所以无所谓啦,因为这个事情喷某电影的,本来也不是某电影的用户
    windowsuuy
        115
    windowsuuy  
       2019-02-14 14:53:11 +08:00
    @konikoo 你们都随手写代码不先理需求的吗
    bearqq
        116
    bearqq  
       2019-02-14 15:04:23 +08:00 via Android
    别的也不想说啥,有评分的地方就有江湖。
    Yuchen
        117
    Yuchen  
       2019-02-14 15:10:15 +08:00
    @windowsuuy #112

    高分骗赞这事儿豆瓣已经澄清了,自己看看#7 的链接
    charlo
        118
    charlo  
       2019-02-14 15:13:19 +08:00
    我记得当时大年初一凌晨我看豆瓣数据,一堆无理由一星差评的。
    大年初一是首映(虽然之前有点映),我是 10:45 的电影票。
    这件事我是对豆瓣反感的
    XXneet
        119
    XXneet  
       2019-02-14 15:15:39 +08:00   ❤️ 4
    本来像多说点什么, 还是算了. 很多时候国人真的只配看烂片, 耍辣鸡游戏, 享受专有广告
    fanyange
        120
    fanyange  
       2019-02-14 15:21:14 +08:00
    @charlo #118 大年初一是有零点场的,虽然那个时候看电影的确实不多,但如你所说,效果不好,普遍是低分评价。真正口碑爆炸是从初一下午开始。
    484A4B
        121
    484A4B  
       2019-02-14 15:27:33 +08:00
    @binux
    我的意思是烂片打低分的那么多,究竟是谁干的还真不好说,你没必要这样。
    你要是喜欢你就继续看,你要是不喜欢你就继续给差评。
    无论是电影低分还是 App 差评,都是一小撮人煽动一大批人的结果。
    konikoo
        122
    konikoo  
       2019-02-14 15:35:58 +08:00
    @windowsuuy 有人借着流浪地球去恶评豆瓣。即使豆瓣评分机制有问题,但这是豆瓣自己一直以来的问题,和流浪地球本身这部电影没有关系,一直以来的评分机制也不针对流浪地球。之前还有漫威和 DC 相互恶评的问题。
    每个人都可以给豆瓣打低分,没有问题,出发点只要是针对 app 本身就,豆瓣评分这个机制行了。
    但现在的恶评都是出发于单一的一部电影的评分问题,给 app 打差评这些人的出发点本身就是错的。
    uptime
        123
    uptime  
       2019-02-14 15:37:31 +08:00   ❤️ 2
    谁让这个国家经历过 Wen 革
    并且没有清算过,而是轻轻放下
    土壤丰富着。
    sunhaifeng
        124
    sunhaifeng  
       2019-02-14 15:37:51 +08:00 via iPhone
    无脑打五星和一星的性质是一样的,为什么无脑打一星就到处被骂,而打五星的不被骂
    jandou
        125
    jandou  
       2019-02-14 15:44:54 +08:00 via iPhone
    豆瓣一直是无所谓的风格,慵懒小资,不求上进,不出风头,豆瓣自身也有缺点,这不很正常么?作为第一批互联网企业,我觉得还是很不错了。
    hoyixi
        126
    hoyixi  
       2019-02-14 15:45:35 +08:00   ❤️ 1
    谈到粉红的 V 友,有点抬举了。粉红是最底层的炮灰罢了。

    这背后主要是生意,马屁和鸡血的生意:
    1 拍这种电影,拍的人受上面重视,还能赚钱;
    2 投资方闷声赚大钱
    3 公关推广公司,赚大钱
    4 各种大 V,帮忙打个广告,赚钱,还能显得自己多爱国;
    5 水军公司,谁敢说不好?没关系,拿钱来,俺去骂他

    粉红?不好意思,韭菜+免费苦力
    hilbertz
        127
    hilbertz  
       2019-02-14 15:46:18 +08:00   ❤️ 1
    战狼水军威武,豆瓣上铳梦都被这帮人刷分了,国内的观影水平还是处于一个很低的水平
    itqls
        128
    itqls  
       2019-02-14 15:48:59 +08:00
    @hoyixi 你这种言论就是睿智言论...
    1 拍这种电影,拍的人受上面重视,还能赚钱;
    ???受重视还会到 2019 年这种片子才出来?拍之前为啥没人投资万达还撤资?看不到赚钱的希望
    2 投资方闷声赚大钱
    同上
    3 你这条不是废话吗,公关推广不拿钱?
    4 5 水军多分数也不会掉下来了。

    天天口口声声粉红,逢 x 必反,你怎么还在国内蹦跶呢?
    itqls
        129
    itqls  
       2019-02-14 15:51:17 +08:00
    @sunhaifeng 打个比方,你有一个朋友小明人还不错,A 夸小明是绝世好人,B 损小明是超级人渣,你是骂 A 还是骂 B?
    ilotuo
        130
    ilotuo  
       2019-02-14 15:59:21 +08:00
    不负责任猜是猫眼干的
    z99monster
        131
    z99monster  
       2019-02-14 16:02:28 +08:00
    @hhhsuan 一星率超过 2%对于这个分数的电影来说已经很高了,您能在豆瓣中找到第二个评分是 7.9 左右,一星率能超过 1%的科幻电影算我输。
    bookit
        132
    bookit  
       2019-02-14 16:10:22 +08:00   ❤️ 1
    天真的人真多。

    人日微信几天发了 14 篇,钟声都发文了知道不?

    这什么级别?别讨论了。
    z99monster
        133
    z99monster  
       2019-02-14 16:10:35 +08:00
    @CapS 也不一定,前段时间上映的《地球最后的夜晚》在猫眼的分数可低了,但豆瓣分数还可以,也要看影片类型,感觉猫眼、淘票票更趋同于普通大众的喜好,而豆瓣偏爱文艺片
    encro
        134
    encro  
       2019-02-14 16:21:23 +08:00
    只能证明各大 app store 做得不比豆瓣好!!!
    ispatrick
        135
    ispatrick  
       2019-02-14 16:29:37 +08:00   ❤️ 1
    给豆瓣 app 刷一星的不会用豆瓣,用豆瓣的也不怎么会在意 app 被刷几星,总之这二者就是两个完全不同的群体,等这阵子过了,大家还是各回各家各找各妈,该干嘛干嘛。
    elarity
        136
    elarity  
       2019-02-14 17:07:25 +08:00
    @hoyixi 开启了上帝模式的大佬~~和上面用“粉红”以及“牧羊犬”的大佬都一样,睿智而又犀利
    charlo
        137
    charlo  
       2019-02-14 17:09:45 +08:00
    @fanyange 我是凌晨 1 点看的豆瓣,零点场放完是 2 点,所以……
    LeoNG
        138
    LeoNG  
       2019-02-14 17:33:33 +08:00
    有些人,只配吃屎,而且也习惯了吃屎。
    juntong
        139
    juntong  
       2019-02-14 17:54:37 +08:00
    我觉得豆瓣是国内少有的良心产商
    kacawa
        140
    kacawa  
       2019-02-14 17:59:14 +08:00   ❤️ 1
    豆瓣从 PC 时代到移动互联网时代的发展策略貌似没变过,下里巴人和阳春白雪必有一战的,这次只是号角而已
    Greendays
        141
    Greendays  
       2019-02-14 18:09:41 +08:00   ❤️ 1
    @konikoo 豆瓣 流浪地球 热评首页就有挂着一堆 “吴京一星”,“国产一星”的,这些评论的出发点是电影本身吗?豆瓣不觉得这些评论有问题,那就不要觉得 app 的一星有问题。在互联网上,极端的言论总能获得更多的关注,很多应用或多或少都在利用这些极端言论的带来的流量,包括这次集中给豆瓣打一星的事件,也是在极端言论的煽动下发起的。但是与往常不同的是,以往极端言论的攻击对象和受害者多是普罗大众,而这次的受害者是利用放养极端言论的企业,如果互联网能从中吸取教训,那再好不过。
    littiefish
        142
    littiefish  
       2019-02-14 18:11:48 +08:00 via iPhone
    哇,看到上面几个人,我的 block 名单又要加人了
    Syaoran
        143
    Syaoran  
       2019-02-14 18:15:20 +08:00 via Android   ❤️ 3
    流浪地球已经上升到和春晚一样的政治高度了,豆瓣应该有自知之明关闭评分或者仅展示 5 星评价(手动狗头)
    CastleBUPT
        144
    CastleBUPT  
       2019-02-14 19:19:31 +08:00
    @Greendays
    这些噪音对整体评分产生了多大影响,足不足以让电影评分拉下来哪怕 0.1 分呢?你又是怎么知道豆瓣没有防止噪音的影响的?
    你希望豆瓣怎么做,每个电影出个评审员,把所有“吴京一星”、“国产一星”的分数给去掉?还是想让豆瓣把电影全都看了,然后决定这部电影只能 3 星起步,或者 4 星最高?
    aver4vex
        145
    aver4vex  
       2019-02-14 19:29:09 +08:00
    豆瓣做了这么多年的电影评分,难道还不知道过滤那些无效的评分?
    Semidio
        146
    Semidio  
       2019-02-14 20:28:55 +08:00   ❤️ 2
    @Greendays #141 我想知道为什么用户不能按照自己的喜好对自己看过的影片来评分?这个世界上有全部打 4-5 分,也有全部打 1-2 分的,更有只打 1 和 5 分的,每一个人对分值的自我定义都不一样,有什么理由要求任何一个用户去客观公平的评分?评分这种制度本身就是非常主观的,你要客观,那就别让用户自己去评分,全部让片商给自己片子打个 5 分就完了呗。
    最近几年,这种挟裹大众,强奸个人意志的做法简直层出不穷,先不提这些做法的背后有什么原因和目的,为什么不能接受反对意见,为什么不能接受不同意见,非要所有人千篇一律重口一言才好吗?
    最后,作为当初连载看完流浪地球的一个读者,真心不觉得电影的改编比原作更好。
    xiaochen3
        147
    xiaochen3  
       2019-02-14 21:01:27 +08:00
    @CastleBUPT 淘票票是不用买票就能评分。。
    xiaochen3
        148
    xiaochen3  
       2019-02-14 21:06:34 +08:00
    @calpes 你这是问题简单化了,在意豆瓣 app 被打几分的人,未必就等同流浪地球打一分的人。
    tyrealgray
        149
    tyrealgray  
       2019-02-14 21:10:36 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @Semidio 毕竟你活在一个集体意识非常强的国度里,统一是我们的意识形态
    Semidio
        150
    Semidio  
       2019-02-14 21:17:26 +08:00
    @tyrealgray #149 问题在于统一的是谁的意识,谁来统一,怎么统一等等等等
    alfredsun
        151
    alfredsun  
       2019-02-14 21:18:34 +08:00
    没有教育小学生的必要
    CastleBUPT
        152
    CastleBUPT  
       2019-02-14 21:22:09 +08:00 via iPhone
    @xiaochen3 哦还真是,猫眼也是只要登录就能评分了。每次看完电影就弹框我还以为必须买了票才能评
    tyrealgray
        153
    tyrealgray  
       2019-02-14 21:35:42 +08:00
    @Semidio 这个其实不算问题了,因为这种形态已经决定了统一是自上而下的,所以身在下层的百姓自然不会知道是谁,也没必要知道
    kozora
        154
    kozora  
       2019-02-14 21:45:24 +08:00
    从另一个角度看 豆瓣这波流量很足
    hanqian
        155
    hanqian  
       2019-02-14 22:01:27 +08:00   ❤️ 3
    认为“恶意一星”党和太空战狼没什么区别的人,李克忠无疑。太空战狼比“恶意一星”党的行为要恶劣得多。

    “恶意一星”党只是给流浪地球打一星。没有其他行为。但太空战狼的行为分别有:给“恶意一星”党发私信骂人;给同档期电影打一星;给同类电影打一星;给豆瓣高分电影打一星;在各个应用市场给豆瓣 App 打一分。

    居然有人说这两个群体是同一类人?搞笑。
    hanqian
        156
    hanqian  
       2019-02-14 22:04:21 +08:00
    在我看来太空战狼最严重的行为是私信骂人,而且是大面积的私信骂人。
    不知道为什么有人只谈论给豆瓣 App 打分这一件事,弄得好像双方的行为没什么区别。实际上区别极大。
    leedong00
        157
    leedong00  
       2019-02-14 22:08:49 +08:00
    一个电影能整出这些事来,说明大部分人都是吃饱了撑的。
    kenniewwwww
        158
    kenniewwwww  
       2019-02-15 03:08:24 +08:00 via iPhone
    这么说吧,豆瓣核心用户群分很多种的,有主页上标记电影平均 1000+部的影迷,也有主要标记书或者其他游戏唱片之类的爱好者,有不标记什么东西、把豆瓣当作 12 年前的微博来使用的一些用户,还有豆瓣小组的用户。这个群体的看片口味和要求自然要高很多,不喜 tg 也是很普遍的,我的豆瓣账号关注了三百多个友邻,流浪地球的友邻平均分已经跌破 7 了大概在 6.7 左右,而且这片子说实在的剧本写的一塌糊涂,老是有睿智说牧羊犬什么的,这电影要是美国拍的的话,能不能上 6 都是问题。
    本质上就是猫眼大众跟豆瓣用户根本不是一类人,对于电影本身的制作水平和传达的内容精神内涵达不到共识,且双方无法沟通(需要长年累月的价值观积累)。
    kenniewwwww
        159
    kenniewwwww  
       2019-02-15 03:13:07 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    而且我不建议大众参考豆瓣评分的,虽然豆瓣早已不是一个小网站了,但是它的核心还是那小圈子的人,很多评分结果需要有足够的背景知识来理解。(虽然我个人认为大体上还是说得过去的)
    身边的亲朋好友,看电影图个乐的话,看看猫眼评分就得了。
    sphone
        160
    sphone  
       2019-02-15 04:12:00 +08:00
    这是新时代的 HWB
    nl101531
        161
    nl101531  
       2019-02-15 07:19:41 +08:00 via Android
    一直觉得豆瓣很佛系
    gabri
        162
    gabri  
       2019-02-15 08:29:52 +08:00 via Android
    @z99monster 我也觉得是这样
    Greendays
        163
    Greendays  
       2019-02-15 09:11:50 +08:00
    @Semidio 主流网站利用极端言论吸引流量是不争的事实,因为极端言论能够掀起双方大战。只不过这次战火烧到了豆瓣自己头上而已。流浪地球在我看来 7.5 分合适,但是豆瓣这次遭重我没觉得有什么值得同情的。
    Greendays
        164
    Greendays  
       2019-02-15 09:15:56 +08:00   ❤️ 1
    @CastleBUPT 如果没影响,就不应该让他挂在首页。这样的评论挂在首页有什么作用?首页就几个评论,人工审核一下不难吧,人工降权,实在不行加个“点踩”的功能,总有办法吧?这样的评论挂在首页,豆瓣的公信力从何而来?难道使用豆瓣的群体都支持,且都会发出这样的极端言论吗?
    CastleBUPT
        165
    CastleBUPT  
       2019-02-15 10:14:42 +08:00 via iPhone
    @Greendays 我明白了,其实你们介意的不是评分,而且一星评论上了首页。可是上首页的一星评论并不是胡闹的评论啊,我翻了一圈,极端在哪儿了?而且我点进去看了排第一的那个短评,这人本来打分就苛刻,基本都是 2 星以下,只不过这次被点了太多赞才上去了。
    CastleBUPT
        166
    CastleBUPT  
       2019-02-15 10:23:22 +08:00 via iPhone
    @Greendays 再补充一点,你肯定会问为什么短评第一的赞数不多但是排名第一。因为他被太多权重大的人点赞了。
    betaShine
        167
    betaShine  
       2019-02-15 10:56:41 +08:00 via iPhone
    在豆瓣这个事情闹大之前,差评的声音有点发不出声了,无论传统媒体还是网络,而且不是光花钱就能做到的那种,所以我心里有点不能说的小想法,基于这点,我挺豆瓣……这已经不是单纯的电影鉴赏问题
    Greendays
        168
    Greendays  
       2019-02-15 10:58:29 +08:00
    @CastleBUPT 之前是有过的。而且这次事件的引爆点是某个原本打四星的高赞评论突然变成一星,而且修改过后的评论也不能服众,大概是说“这个电影的粉丝很讨厌,所以改成一星”。再之后发现评论修改后的点赞数依然保留,而且原先点了赞的人也没法取消赞,再结合之前关于收钱改评论的传言,再结合豆瓣之前在坊间的风评,再结合自称“文青”的群体和自称“屌丝”的群体的对立,再结合民族主义和逆向民族主义对立。反正这次的事件不是孤立的事件,是长期以来互联网环境纵容极端言论,长期抱有以流量增长为中心的思想所导致的。如果这样的现状不改变,以后的反噬会更猛烈。
    F1024
        169
    F1024  
       2019-02-15 11:10:53 +08:00
    新上映的影片最好还是不要依靠豆瓣评分来区分好坏 豆瓣评论区扯淡的太多 相信你就傻了
    自己多找几只预告片看看 能接受就去看
    CastleBUPT
        170
    CastleBUPT  
       2019-02-15 11:41:20 +08:00   ❤️ 1
    @Greendays
    你说豆瓣以流量增长为中心,是不是想笑掉老用户大牙。豆瓣已经十多年了,一直都是小众应用,同辈的产品要么已经死了要么已经是超级 app。怎样才是安抚炸毛用户,吸引流量的方式,你为啥不看看现在的超级 app 是怎么做到?
    豆瓣发了调查报告,总共就 4 个(还是 5 个)跨星改分,其中一个还是 3 改 5。所以 4 星改 1 星那个,你是不是听别人说的?不要轻易被人当枪使。
    至于逆向 mzzy,首先你要看人家是不是真的逢中必反,举例来说短评第一就绝对不是,外国电影照样 2 星以下。其次,难道 mzzy 是对的吗?我不多说了,我看现在这种形势,感觉害怕。
    Greendays
        171
    Greendays  
       2019-02-15 12:47:26 +08:00
    @CastleBUPT 豆瓣的活跃用户上亿了,自称小众也没用,这就是一个大众应用。

    豆瓣的调查报告你肯定没看完,那个四星改一星的评论在调查报告里已经提到了,调查报告显示这个评论已经删除了。

    其次,民族主义和逆向民族主义在网络上的大战都已经不是一次两次了,都已经打了十几年了。你再掩耳盗铃说豆瓣上没有这样的战争,那我也无话可说了。

    我的观点一直是反对极端言论,极端民族主义和逆向民族主义都是坏东西。豆瓣这次遭重不是孤立的事件,如果仅仅只是民族主义和逆向民族主义的冲突,那早在战狼 2 那会就应该爆发了。你和我讨论民族主义对不对,这跟豆瓣这次的事件也没啥关系。我觉得也就国际主义者有资格批判民族主义吧,流浪地球这次拍得相对来讲就挺国际主义的,会被这两拨人拿来当枪使也确实有点魔幻。
    CastleBUPT
        172
    CastleBUPT  
       2019-02-15 13:15:11 +08:00
    @Greendays
    所以,有一个 4 星改 1 星的案例,就要发起对豆瓣的批斗,在各个 app store 践踏豆瓣的评分?
    如果你真的反对极端言论,你怎么能容忍这种事的,你看了他们的 hate speech 了吗。
    我讨厌战争,无论是网上的还是现实的,只能增加彼此的对立,而且谁都说不过谁。然后你发现,得利的总是背后的煽动者。这次居然那么轻易地就煽动起来了,我害怕的是这个,明白了吗。
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