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V2EX 提问指南
ddid
V2EX  ›  问与答

为什么国内互联网企业,都不想成为伟大的,让人尊敬的公司?

  •  
  •   ddid · 2018-12-13 20:04:43 +08:00 · 9766 次点击
    这是一个创建于 2170 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    现在国内很多公司,都达到了“不差钱”的地步了。为什么他们不去用心做一款,不以赚钱为唯一目的的,良心产品,口碑产品,感恩产品?看看国内大厂的产品,试问哪个不是垃圾?既没有好的产品,也没有像国外大厂那样贡献技术,只知道钱钱钱……他们都没有荣誉感吗?没有一点公德心吗?

    第 1 条附言  ·  2018-12-14 09:40:41 +08:00
    平日里,都说这个公司流氓,骂那个公司恶心。怎么现在有些人都开始给他们洗地了?
    126 条回复    2018-12-16 09:32:18 +08:00
    1  2  
    crab
        1
    crab  
       2018-12-13 20:23:56 +08:00
    QQ 很好啊
    Mogugugugu
        2
    Mogugugugu  
       2018-12-13 20:48:13 +08:00   ❤️ 1
    为了理想的前提是能活下来,不够无耻,怎么挣钱?
    WeberXie
        3
    WeberXie  
       2018-12-13 20:51:30 +08:00   ❤️ 13
    在国内,有钱才能让人尊敬。
    lhx2008
        4
    lhx2008  
       2018-12-13 20:51:58 +08:00 via Android
    开源届大公司还是有一些贡献的
    trait
        5
    trait  
       2018-12-13 20:54:07 +08:00
    提名 pingcap,我觉得挺不错的,当然还在幼年期
    motai
        6
    motai  
       2018-12-13 20:55:46 +08:00
    首先要有饭吃
    huangzhe8263
        7
    huangzhe8263  
       2018-12-13 20:57:33 +08:00   ❤️ 3
    [腾讯消失的 1.4 万亿,大公司成长后引发来监管的全方位警惕]

    http://www.qdaily.com/articles/59245.html?source=feed

    正好看了好奇心日报的这篇报导,可以作为参考
    sagaxu
        8
    sagaxu  
       2018-12-13 21:06:33 +08:00 via Android
    在我看来,微信就是这样一款产品
    vokins
        9
    vokins  
       2018-12-13 21:22:23 +08:00 via iPhone
    为什么要成为伟大的?公司的目的不都是挣钱吗?
    razios
        10
    razios  
       2018-12-13 21:23:04 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @sagaxu 微信。。。
    razios
        11
    razios  
       2018-12-13 21:23:36 +08:00 via Android
    @Mogugugugu 国内这些公司还不够活的资本?
    zoowii
        12
    zoowii  
       2018-12-13 21:49:12 +08:00
    在合法合乎道德底线基础上,公司不去努力多赚钱,就对不起广大股东和不止想养老的员工了
    ae86
        13
    ae86  
       2018-12-13 21:50:43 +08:00 via Android
    你先看看社会的价值观
    liprais
        14
    liprais  
       2018-12-13 21:51:15 +08:00
    伟大有特斯拉好吃么?
    learnshare
        15
    learnshare  
       2018-12-13 21:51:19 +08:00   ❤️ 2
    因为站着不好赚钱
    leavic
        16
    leavic  
       2018-12-13 21:53:39 +08:00 via Android
    在中国,做好一款产品就可能可以帮助几亿人,例如 QQ 和微信就为几亿人提供了一个很好的通信平台,这就足以成为伟大了。
    tankb52
        17
    tankb52  
       2018-12-13 21:55:37 +08:00 via Android   ❤️ 20
    以道德来要求别人,尤其是公司这种形式的组织,其实是不道德的。

    作为 linux 用户,能够看到这些公司提供镜像站就很满意了。
    sammo
        18
    sammo  
       2018-12-13 22:06:37 +08:00
    当看到一个人乃至一个公司在随地大小便时,你对他说:不要这样做,很不道德
    他说:要求别人不要随地大小便 == 以道德来要求别人。以道德来要求别人,尤其是公司这种形式的组织,其实是不道德的。更何况氮肥可以肥沃一方土壤 ...
    BadMan
        19
    BadMan  
       2018-12-13 22:08:21 +08:00   ❤️ 3
    你错了,国内有这样的公司,比如我司,愿景是成为最受尊敬的互联网企业
    foru17
        20
    foru17  
       2018-12-13 22:25:04 +08:00 via iPhone
    你用微信,其实是可以不花你一分钱的。
    westoy
        21
    westoy  
       2018-12-13 22:33:08 +08:00   ❤️ 3
    举个例子,google 吧?
    免费的 google 搜索给你推广告, 收集你的搜索记录用于大数据
    免费的 gmail 给你推广告, 分析你的邮件给你做人物画像, 改善它对你的广告推送质量
    免费的 android 预装 google 全家桶, 收集你的资料, 并且配合网页上的 adwords 和 app 集成的 admob sdk 给你精准投放广告
    免费的 google 统计收集你的网站状况, 改进对你网站的 rank 评级, 同时搜集你网站用户的信息, 改进对他们的广告推送质量

    除了 wikipedia 之类的非盈利组织, 哪有这样的商业公司?
    nsynet
        22
    nsynet  
       2018-12-13 22:40:03 +08:00
    风投给你钱的时候,也给了以后的上市计划和套现计划,企业只能玩命地追逐利润,才能满足风投和高管的胃口
    Biwood
        23
    Biwood  
       2018-12-13 22:56:04 +08:00
    不以盈利为目的组织那叫 .org
    .com 就是商业公司,商业的目的就是赚钱,这不分国内外
    storypanda
        24
    storypanda  
       2018-12-13 23:18:28 +08:00   ❤️ 1
    我准备做的产品,就是希望可以成为受人尊敬的伟大的公司。
    yunye
        25
    yunye  
       2018-12-13 23:23:12 +08:00
    初心就像股份一样,随着公司的发展会逐渐被稀释掉。
    ugvf2009
        26
    ugvf2009  
       2018-12-13 23:23:59 +08:00 via Android
    美国可以,西朝鲜就呵呵了。
    yihaomizhijia
        27
    yihaomizhijia  
       2018-12-13 23:24:22 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    个别产品良心就不错了。公司整体还是要挣钱。
    Qlccks2
        28
    Qlccks2  
       2018-12-13 23:24:36 +08:00
    不忘初心,只想赚钱。
    tanranran
        29
    tanranran  
       2018-12-13 23:35:51 +08:00
    公司是依照公司法在中国境内设立的是以营利为目的的企业法人,包括有限责任公司和股份有限公司。它是适应市场经济社会化大生产的需要而形成的一种企业组织形式。
    dinghmcn
        30
    dinghmcn  
       2018-12-13 23:36:16 +08:00
    物竞天择,适者生存;你说的公司曾经肯定存在过,只是你现在看不到了。另外宽以待人,严于律己;道德是用来律己的。
    tankb52
        31
    tankb52  
       2018-12-13 23:37:14 +08:00 via Android
    @sammo

    我是真的需要有镜像站。

    如果你也真的需要氨肥,你尽管表扬随地大小便的人或公司去。🙂
    martinsu
        32
    martinsu  
       2018-12-14 00:05:03 +08:00
    竞争环境太激烈,良心多一点,危险多一分
    jadec0der
        33
    jadec0der  
       2018-12-14 00:11:21 +08:00   ❤️ 1
    我国用户配不上伟大公司,进来的几个不也都输给那些你觉得 lowlow 的手段了吗

    国内未必是没有洁身自好的厂家,只不过他们都被打败了,所以现在你看到的大厂都不咋地
    lshero
        34
    lshero  
       2018-12-14 00:23:00 +08:00
    公司的本质是商业机构,对企业进行评价要看企业做了什么,而不是企业怎么自我标榜。
    贡献代码和赞助社区都是支持的方式,随便列举点常用项目的赞助页面,可以数数看里面有多少个国内的公司
    https://www.linuxfoundation.org/membership/members/
    https://mariadb.org/category/foundation/
    https://www.openssl.org/support/acks.html
    道德是用来约束自己的,整天对别人进行道德上面的指责,个人认为反而是一种缺德的表现。
    BBge
        35
    BBge  
       2018-12-14 00:52:26 +08:00 via Android
    为何思想还那么幼稚
    Phariel
        36
    Phariel  
       2018-12-14 00:56:27 +08:00
    要恰饭的嘛
    Moorj
        37
    Moorj  
       2018-12-14 02:33:47 +08:00
    因为上市公司制度

    股东,只看收益,不管别的
    wmwwmv
        38
    wmwwmv  
       2018-12-14 07:48:55 +08:00
    一竿子打翻一船人辣,(ノ"◑ ◑)ノ"(。•́︿•̀。)
    sohu022
        39
    sohu022  
       2018-12-14 08:35:00 +08:00
    如果有这样的公司, 非常值得人们尊敬,不以赚钱为目的, 公司运营是需要开支的, 所以工资大幅低于市场, 请问楼主愿意去这家公司上班吗?
    watzds
        40
    watzds  
       2018-12-14 08:38:18 +08:00 via Android
    应该是习惯问题,老外动不动就说 great,你平常会称赞什么东西伟大吗?
    jtsai
        41
    jtsai  
       2018-12-14 08:53:32 +08:00
    1978 年的中国,是没有任何私人企业的,也就是说,中国距今为止最长的企业年龄只有 40 年。由于中国不是一个完成的市场经济国家,政治对市场影响的作用太大了,在这短短的 40 年过去,政治的能力就改变了多少市场的格局,产业的兴衰和发展方向很大程度是由国家把控的,谁也不知道明天会发生什么,只想把今天过好。
    superleexpert
        42
    superleexpert  
       2018-12-14 08:56:03 +08:00
    国内什么都是钱钱钱
    jookr
        43
    jookr  
       2018-12-14 09:00:14 +08:00
    你先分清楚企业和组织的区别吧
    再说一句:办企业(公司)不赚钱是不道德的。
    peaceblast
        44
    peaceblast  
       2018-12-14 09:05:17 +08:00   ❤️ 1
    什么样的国家,有什么样的企业
    helionzzz
        45
    helionzzz  
       2018-12-14 09:12:27 +08:00   ❤️ 3
    这帖子里还真是充满了“这国怎定体问”。怕是真不知道西方大公司是怎么起家的吧,去查查中国民族品牌是怎么在萌芽时期被西方资本消灭的干干净净的,没有这个国你们怕是没什么机会在这里大放厥词的。
    cnbobolee
        46
    cnbobolee  
       2018-12-14 09:12:55 +08:00
    在中国不允许那样的企业存在。
    flyingkid
        47
    flyingkid  
       2018-12-14 09:13:48 +08:00
    我们炎黄子孙尊敬过谁?
    woshipanghu
        48
    woshipanghu  
       2018-12-14 09:22:38 +08:00
    说的好严重啊 都上升到没有公德心了
    你所说的伟大让人尊敬的公司有吗? 哪家?
    madiks
        49
    madiks  
       2018-12-14 09:29:19 +08:00
    办企业不是做慈善,能实际解决用户问题的企业就应该让它挣钱
    CodingDoge
        50
    CodingDoge  
       2018-12-14 09:29:51 +08:00
    标题党 绝对党 建议去做自媒体
    aa514758835
        51
    aa514758835  
       2018-12-14 09:33:57 +08:00
    可能先活着要紧,然后发现赚钱要紧,
    soho176
        52
    soho176  
       2018-12-14 09:34:21 +08:00
    微信垃圾,Facebook 伟大,京东淘宝垃圾,亚马逊伟大,百度垃圾,谷歌伟大,华为小米垃圾,苹果伟大?那么问题来了你们的工资是谁给你们开的,一个个中国互联网行业发展的受益者,却鄙视自己的公司不够伟大?
    o0
        53
    o0  
       2018-12-14 09:36:00 +08:00
    国外的厕所撒香水,希望 lz 肉身已在国外。
    haaro
        54
    haaro  
       2018-12-14 09:46:04 +08:00
    如果我费心费力费钱做出了一个“伟大到东西”却可以在一天时间被别人 COPY
    而 COPY 我到人只付出了我所付出的百分之一甚至千分之一的成本却得到了跟我一样的回报
    而且我还拿他没办法
    那我还是急功近利一点好了
    这种做法本身又没错,资本就应该逐利不是?
    SunnyCoffee
        55
    SunnyCoffee  
       2018-12-14 09:52:34 +08:00
    举一个反例你这个定论就不成立。简单搜索、QQ 轻聊版都算
    grewer
        56
    grewer  
       2018-12-14 09:57:54 +08:00
    美国都没有 更何况中国了
    plqws
        57
    plqws  
       2018-12-14 09:59:46 +08:00
    50 年前我们才刚解决了温饱问题,现在就想要当大菩萨普济众生了?
    lychnis
        58
    lychnis  
       2018-12-14 10:00:27 +08:00 via Android
    问这种问题的八成是学生 散了吧过几年楼主就明白了
    glume
        59
    glume  
       2018-12-14 10:04:11 +08:00
    伟大不一定不赚钱。

    不过大概率是什么样的市场孕育什么样的企业。
    magicluna01
        60
    magicluna01  
       2018-12-14 10:14:46 +08:00
    会被 gov 赶出去的吧。。。。比如 wiki
    goodryb
        61
    goodryb  
       2018-12-14 10:18:42 +08:00
    企业的本质是商业公司,是要赚钱的,受人尊敬,那是顺便的事情
    felinx
        62
    felinx  
       2018-12-14 10:22:59 +08:00
    不赚钱养不起人只好裁员,到时裁员你会说他伟大说他让人尊敬吗?
    Dvel
        63
    Dvel  
       2018-12-14 10:23:31 +08:00
    这不光是企业的问题吧,是整个社会的问题,大家都倾向于金钱,用户也不会用脚投票,烂产品烂电影一样有不错的收益。
    Nalx
        64
    Nalx  
       2018-12-14 10:27:09 +08:00
    公司文化是一部分,但关键得看下面的员工。你看看你周围的人,哪个不是为了混口饭吃
    empty9
        65
    empty9  
       2018-12-14 10:28:08 +08:00   ❤️ 4
    为什么 lz 不能做一个伟大的人? 好好风险社会,有时间在上网,为什么不去帮助下偏远地区贫困的人?
    terence4444
        66
    terence4444  
       2018-12-14 10:31:14 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    可以明显看出来回复的哪些人就是靠这些垃圾产品吃饭的。
    wtdd
        67
    wtdd  
       2018-12-14 10:31:21 +08:00
    老子好不容易一路坑蒙拐骗唯利是图才发的家,你跟我讲荣誉公德?
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        68
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2018-12-14 10:33:02 +08:00
    我国受过高等教育的人口只有 8%,反映出我国教育资源不够
    这也不难理解为什么「一键 xx 」如此受欢迎,大部分问题都可以用一个流氓解决,为什么要动脑子?
    互联网也是一个工具,而这个工具的学习成本没有你想的那么低
    Axel2
        69
    Axel2  
       2018-12-14 10:35:40 +08:00 via iPhone
    值得让人尊敬和赚钱是负相关
    dallaslu
        70
    dallaslu  
       2018-12-14 10:40:50 +08:00   ❤️ 2
    楼主太年轻。一杆子打死,会让人下意识的反驳你。比如,换一下提问方式:

    为什么国内某些不差钱的互联网企业,并没有把「成为伟大、让人尊敬的公司」作为目标之一?

    现在国内一些公司,已经赚了很多钱。他们的产品经常耍流氓,让用户吐槽垢病,感到恶心。既没有好的产品,也没有像国外大厂那样贡献技术,只知道钱钱钱。为什么他们不去用心做一款,不以赚钱为唯一目的的,良心产品,口碑产品,感恩产品?……是因为没有荣誉感、没有公德心吗?
    sun1993
        71
    sun1993  
       2018-12-14 10:41:40 +08:00
    要恰饭的嘛
    lixiangzaizheli
        72
    lixiangzaizheli  
       2018-12-14 10:43:15 +08:00
    其实。。。阿里还行
    KgM4gLtF0shViDH3
        73
    KgM4gLtF0shViDH3  
       2018-12-14 10:44:59 +08:00
    除了维基百科和那个外国人做的汉字网站还有哪个称得上良心的?
    zzzhbooo
        74
    zzzhbooo  
       2018-12-14 10:45:15 +08:00
    市场需求决定产品形态,国内绝大多数人对产品根本没有那么深入的了解,只要能用就可以,在一个人们愿意用隐私换取便利的国家,良心伟大什么的不存在的。
    KgM4gLtF0shViDH3
        75
    KgM4gLtF0shViDH3  
       2018-12-14 10:46:00 +08:00
    而且阿里在开源界贡献太多了,你是视而不见还是太菜看不懂?
    Yzx123456
        76
    Yzx123456  
       2018-12-14 10:46:43 +08:00
    记者问农民如果你有 100 万 你愿意给希望工程 50 万吗?愿意。如果你有一头牛 你愿意献给国家吗?我真的有一头。你就是典型的这种,站着说话不腰疼。
    maemolee
        77
    maemolee  
       2018-12-14 10:50:55 +08:00
    等着被收归国有?韭菜就老老实实挣钱交税,别整天想这想那的。
    66beta
        78
    66beta  
       2018-12-14 10:56:57 +08:00 via Android
    楼主先说说国外有哪些?前几天看了篇文章,500 强里的国外互联网都是坐拥 600+人的律师团天天干有威胁的小公司,小公司耗不起要么被收购要么死
    putaozhenhaochi
        79
    putaozhenhaochi  
       2018-12-14 10:59:23 +08:00 via Android
    闷声发大财才是王道
    meisky6666
        80
    meisky6666  
       2018-12-14 11:06:00 +08:00
    你要是能只要 3000 工资,估计大多公司都能打多出来的钱用来做伟大的事情
    zhangxs1989
        81
    zhangxs1989  
       2018-12-14 11:11:10 +08:00
    国内只有党称得上伟大,其他人哪敢僭越
    ddid
        82
    ddid  
    OP
       2018-12-14 11:15:12 +08:00
    @dallaslu 也许这就是情商低吧……
    laike9m
        83
    laike9m  
       2018-12-14 11:15:29 +08:00 via Android
    其实我想不出有哪几家知名企业符合这个要求。被微软收购前的 GitHub 大概算?
    jasonyang9
        84
    jasonyang9  
       2018-12-14 11:23:03 +08:00
    劣币驱逐良币。。。,保护伞。。。,总之这事不能说的太细
    CallMeReznov
        85
    CallMeReznov  
       2018-12-14 11:26:08 +08:00
    和骂有钱人一个路数,不骂国外公司是你和国外公司没有交集.全世界的乌鸦都是全身漆黑也都是一样会嘎嘎叫,只是他们在国外你没听过他们叫而已

    这种问题很肤浅,请多多思考
    tankb52
        86
    tankb52  
       2018-12-14 11:33:03 +08:00
    @bestkayle
    汉字叔叔那个,只能说是精神可嘉,如果不是外国人,而是个中国人这样做。
    大概率被称为民科。
    nodin
        87
    nodin  
       2018-12-14 11:38:09 +08:00 via Android
    伟大跟赚钱并不矛盾冲突。
    salamanderMH
        88
    salamanderMH  
       2018-12-14 11:46:38 +08:00
    阿里也有很多开源的产品呀,感觉挺不错的
    qingzhan
        89
    qingzhan  
       2018-12-14 11:59:47 +08:00
    典型的站着说话不腰疼~
    qwertty01
        90
    qwertty01  
       2018-12-14 12:15:20 +08:00
    国内国外商业公司确实都以赚钱为主,不同的是国外有法律管着,国内吗,你懂的。

    参考携程最近在日本的表现
    livnimasileid
        91
    livnimasileid  
       2018-12-14 12:35:23 +08:00 via Android
    看到大家的评论不禁让我想起某人说的一段话:房间里有一头大象很臭,但是大家都认为是房间的结构不行不通风或是窗户没打开等原因,但就是没人敢去指责是因为大象的存在而让房间变臭的
    iceheart
        92
    iceheart  
       2018-12-14 12:35:51 +08:00 via Android
    想起一句话
    卑鄙,是卑鄙者的通行证;
    高尚,是高尚者的墓志铭。

    高尚的公司,都死掉了。
    因为没人给他们付钱,饿死了。
    thuang
        93
    thuang  
       2018-12-14 12:37:45 +08:00
    因为任何公司的首要目的都是活下去。
    ZhangT03023
        94
    ZhangT03023  
       2018-12-14 12:47:39 +08:00
    世界上没有所谓伟大的公司,我觉得不能看了几本名人自传,XX 发家史,XX 公司的经营法则就信了。被人洗脑让我感觉很难受。
    stabc
        95
    stabc  
       2018-12-14 12:51:24 +08:00
    上市是一个很大原因。比如李彦宏不差钱,但是业务员差钱,所以就搞出各种害人的广告。
    如果不上市,李或许能依靠个人初衷搞铁腕政策来控制企业文化。但是上市之后,一切听资本家的,没有哪一个人说的算,只有资本说的算。
    li24361
        96
    li24361  
       2018-12-14 12:58:03 +08:00
    @sohu022 你跟楼主讲无私奉献,楼主就跟你说国外月亮圆,在我看来,阿里就很伟大,支付宝上有多少公益,楼主都视而不见了,支付宝提供了平等信任的交易渠道等等
    Neoth
        97
    Neoth  
       2018-12-14 13:04:27 +08:00
    社会主义初级阶段 = 全等于 = 资本主义原始积累阶段。
    饭都吃不上,要什么自行车?
    还伟大呢……
    zhanao1994
        98
    zhanao1994  
       2018-12-14 13:05:50 +08:00 via Android
    伟大的公司,谷歌说不作恶,楼主就信了?
    Asice
        99
    Asice  
       2018-12-14 13:06:24 +08:00
    @bestkayle github 不是 tensorflow 不是 SpaceX 不是。我们自己这么熟的国内都举不出一个,而能举 2-3 个美国的。就不说国外了(不然又是反驳 1 挑全世界了)
    Asice
        100
    Asice  
       2018-12-14 13:07:33 +08:00
    @zhanao1994 谷歌开源 tensorflow 还不够伟大,国内的人工智能哪家公司敢说不是用 tensorflow 的
    1  2  
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