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mortonnex
V2EX  ›  程序员

程序员在国外相较国内活得会更容易吗?

  •  1
     
  •   mortonnex · 2018-05-09 15:59:12 +08:00 · 18994 次点击
    这是一个创建于 2388 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    这里的国外指英美

    有经验的可以说一说啊
    139 条回复    2018-05-12 05:31:36 +08:00
    1  2  
    wangpugod2003
        101
    wangpugod2003  
       2018-05-11 09:24:48 +08:00
    @ryd994
    @whalegia
    @WildCat 大佬们是怎么投身美帝的啊?国内工作好多年的大龄程序员求问。。
    ryd994
        102
    ryd994  
       2018-05-11 09:29:20 +08:00 via Android
    @openplatform 要梦想可以去湾区玩创业。但是要考虑签证问题,一般人不敢。等到绿卡到手都三十老几了,就没这个兴致了。

    @aipansiyouyun 扣工资比较少。不爽了就 pip。
    当然,你也可以选择养老院公司,收入低一点,但是方便养老。
    ryd994
        103
    ryd994  
       2018-05-11 09:29:59 +08:00 via Android
    @wangpugod2003 不是大佬,我是 new grad
    mortonnex
        104
    mortonnex  
    OP
       2018-05-11 09:30:00 +08:00
    @WildCat 打算在英国留下吗,英国有哪些比较好的坑呢?
    lqf96
        105
    lqf96  
       2018-05-11 09:33:49 +08:00
    @wangpugod2003 拿美帝学校的 cs master/phd offer 就可以留下来了(大雾)
    (一般的话可能像轮子哥那样 relocate 过去比较好,否则直接找工作兴许有点难)
    seancheer
        106
    seancheer  
       2018-05-11 10:05:09 +08:00
    @aipansiyouyun 好吧。。恶意克扣工资这种这么 ow 的事应该只有小公司或者一些血汗工厂会这么干吧,就好比国内。。大公司基本很少有这么干的。
    nicevar
        107
    nicevar  
       2018-05-11 10:31:38 +08:00
    @wangpugod2003 #75 你是否也是武大,确定他在某个学院一直上课?如果不是的话你所了解的真实情况可能只有那么一丁点,当年我们一个同学也是说这种操作去武大,传的神乎其神,真实情况其实让人大跌眼镜
    dapeng
        108
    dapeng  
       2018-05-11 10:39:24 +08:00
    @fangchang,感冒发烧啥的一般挂号要等多次时间
    nicevar
        109
    nicevar  
       2018-05-11 10:48:36 +08:00
    @masterAtyan #79 很可能是他不知道有个所谓的进武大那个骗局已经弄了十几年了,就是一群人各地去骗有钱的当官的,把人弄到一个经管学院,确实能在武大上课,但是是没有学位信息的拿不到毕业证的,我们一同学就是这样的,当年弄了几十万进去的,吃了哑巴亏又不好说出来,就一直宣扬是武大的,很少人知道内情
    HanSonJ
        110
    HanSonJ  
       2018-05-11 11:18:17 +08:00
    说个宏观层面的事情,其实正因为各个个体的高压工作,中国才会有如此快速的发展,身为个体的我们尽管可能没觉得对国家有什么贡献,但实际就是你每个看似微不足道、可有可无的工作,都在促使国家的发展与进步

    键盘侠手下留情,只表达观点,不代表个人倾向
    natscat
        111
    natscat  
       2018-05-11 11:36:55 +08:00
    是的 因为在国外的程序员(中国人)实力本身就比较强
    ToT
        112
    ToT  
       2018-05-11 12:05:33 +08:00
    生活不错,也不用担心压力,但是技术会比国内大厂的人差一些,大公司架构完善每个人做的活都是面向业务的。语言和文化是最大的问题,交流不畅快,还是喜欢和中国人在一起,说中文,看国内娱乐。就我个人来说,有不少空闲时间去思考为啥想回国。
    ioth
        113
    ioth  
       2018-05-11 12:10:53 +08:00
    英美 也有乡村。
    Blazings
        114
    Blazings  
       2018-05-11 12:18:07 +08:00 via Android
    @cyhou 怎么去国外
    wangpugod2003
        115
    wangpugod2003  
       2018-05-11 12:41:38 +08:00
    @nicevar 我本科,研究生一个寝室的同学,六年朝夕相处。
    Lemzon
        116
    Lemzon  
       2018-05-11 12:48:24 +08:00
    生活,在哪里都一样。不一样的是,你如何生活。
    kuhung
        117
    kuhung  
       2018-05-11 12:51:39 +08:00
    @wangpugod2003 你说的那是好多年前,2000 年并校不久,教育政策松动,学校有和民办机构合作。有部分学生通过中介等特殊手段拿的武大的毕业证。后来被曝光了,引起了很多学生的抗议。这样的空子也就没了。类似于几年前,华科给文华学院发华科毕业证、浙大给 xx 学院(具体哪所不记得了)发浙大毕业证。我认为这里是信息不对等的原因,和“关系”关系不大,最多算是“锦上添花”。
    MCVector
        118
    MCVector  
       2018-05-11 13:10:03 +08:00 via Android
    个人觉得比国内容易,玩的东西也多一些。
    wangpugod2003
        119
    wangpugod2003  
       2018-05-11 13:15:39 +08:00
    @kuhung 我已经是 03 年了,都是正儿八经武汉大学计算机学院。你说的我了解,我也有同学是分校然后拿到本校的学位证的,我同学不是这种情况。
    masterAtyan
        120
    masterAtyan  
       2018-05-11 13:22:17 +08:00
    @wangpugod2003 其他的都可以有操作空间,但高考绝对不可能,所有考生的分数及各个学校的分数线都是公开透明的,要是某个人以特别低的分数进了武大的 A 专业,那么 A 专业的分数线就是这个人的考试成绩。所以这种情况下,没有哪个名校敢拿自己的声誉开玩笑。
    你觉得你要是家长,发现武大 CS 系的专业分数特低,你的孩子尽然没考上,你不会去举报吗?至于进了武大,转专业就另当别论了,不过进了大学,专业什么似乎也不是很重要把,还是看自己的自制力、执行力和学习能力。
    kuhung
        121
    kuhung  
       2018-05-11 13:23:57 +08:00
    @wangpugod2003 看旧闻合校扩招那几年特别混乱...
    chenchangjv
        122
    chenchangjv  
       2018-05-11 13:24:18 +08:00 via Android
    @nicevar 也不是跟你抬杠,我在另一个 985,我们学校有个国际教育学院,不是管留学生的学院,是研究国际教育学的,我高三同学在里面,专业名就叫出国留学,有学生证跟我一样,你猜这个学院是不是跟平常学院一样分数?不是成人教育,也不是继续教育,这两个都有专门的学院。真的不是抬杠,见得多了你就发现世界真的不像想的那样,是平的。思想放开一点,学会接受。再比如今年考研李林的问题,还有考研前就已经有人拿到了政治原题……
    masterAtyan
        123
    masterAtyan  
       2018-05-11 13:30:17 +08:00
    @wangpugod2003 虽然国内却是有很多地方不公平,但是不能说所有的制度都是不公平的。要是高考可以操作,有钱人家的孩子就不需要请家教,上补习班了,直接买通关系上名校就行了,何必苦孩子。如果楼主确认你同学进的武大,那就把操作手法曝光一下,光是这么讲是很难让别人信服
    masterAtyan
        124
    masterAtyan  
       2018-05-11 13:33:42 +08:00
    @chenchangjv 考研的成绩有啥说服力?能和高考比?山东很多二本的学生的考研分数都能上清华北大了,但别人会认为他们牛逼吗?社会上大部分人认可的都是本科学历
    masterAtyan
        125
    masterAtyan  
       2018-05-11 13:53:14 +08:00
    @chenchangjv 像国际教育这种学院,说白了就是捞钱学院,分数线特低是真的,但没有人填志愿报考也是真的,所以不违法。要是哪个 985 敢让 CS,电子,金融这种专业随便混进分数特低的人,这明显不可能,我知道有分数特低进好专业的,不过别人都是什么新疆户口之类,也算合法范围内
    nicevar
        126
    nicevar  
       2018-05-11 14:03:29 +08:00
    @chenchangjv #122 你在说些什么?是理解有问题吗?杠都没有,我都不知道你想抬哪,是你自己想架杠自己抬吧,武大那个情况是几年前已经是出事了的,还思想放开一点,你别太天真了,这里我只是描述这个情况,我那同学已经是 10 多年前的事情了,之后被骗的人依然不少,就是因为觉得好歹有个武大的名声都忍了,让一群人持续骗那么多年。至于你说的那些情况很多高校都有,不知道有啥稀奇的。
    Hellorld
        127
    Hellorld  
       2018-05-11 14:18:06 +08:00
    具体要看你想怎么生活,如果像我这样胸无大志,只想把小日子过好,那国外确实轻松,毕竟工资不算低,生活基本保障都有,环境又好。如果想成就一番事业,实现阶级跃升的,那国内的生活更适合,毕竟国内有足够大的舞台去发挥。(坐标澳大利亚悉尼,垄断企业螺丝钉一枚)
    chenchangjv
        128
    chenchangjv  
       2018-05-11 14:24:51 +08:00 via Android
    @nicevar 是是是,我了解太少,您了解的多。但是你有病吧?谁跟你抬杠啊,见人就一股戾气?
    wangpugod2003
        129
    wangpugod2003  
       2018-05-11 14:25:24 +08:00
    @masterAtyan 我曝光个毛啊,你信不信关我什么事,爱信不信。
    还是讨论程序员海外生活吧,话题不要偏了。
    cxbig
        130
    cxbig  
       2018-05-11 14:52:12 +08:00
    就德国这边的情况来说,容易多了

    平均收入比国内高 2~3 倍,日常生活开销是国内的一半
    空气、食物和水很干净,没有转基因,没有过度的化学添加剂和抗生素
    租房有政府保障,房租和国内一线城市相当
    房东不能乱叫价,均价由当地市政部门合算得出,且每年涨幅不可以超过 5%

    八小时不加班,25 天带薪年假,请长假( 5 天以上)需要提前申请,公司无权拒绝

    孩子抚养容易,各种补贴减免,公立学校不收费,2 岁起政府保障你找到合适的托管和学校
    好的私立学校月费平均 1k 欧起步,相对国内的国际学校一年 20 万,会便宜一点
    suley
        131
    suley  
       2018-05-11 15:04:49 +08:00
    @oneonesv 就我所认识的程序员(主要在北京)而言,工作之外的生活基本等于 0 ... 圈子都特别小。
    wenbinwu
        132
    wenbinwu  
       2018-05-11 15:13:08 +08:00
    @fangchang 4.房子比国内便宜。40 万欧可以在一线城市附近买海景别墅(巴塞罗那),当然这价格不含装修家具

    你指的哪个区域啊,也太便宜了。。。
    我看普通 flat 都 40 万。。。
    mortonnex
        133
    mortonnex  
    OP
       2018-05-11 16:01:52 +08:00
    @cxbig 日常生活开销是国内的一半 这个能展开讲讲吗
    ryd994
        134
    ryd994  
       2018-05-11 19:27:39 +08:00 via Android
    @Hellorld 对,我的感觉也是这样。
    其实国外阶层固化,想维持现有生活不难,想往上不容易。
    国内之前是改革开放,加上制度不健全,靠运气靠关系,层次间流动很多。考大学的,创业的,就看能不能抓住机会。
    但是,可以看到,如今国内也越来越固化。程序员的社会地位就是个很好的例子。如今想要往上层爬,是越来越难了。教育不平等就是第一步。

    @cxbig 毕竟欧洲已经共产主义了啊。看看万恶资本主义的湾区。也就十万年薪加股票,才能勉强维持得了生活的样子。(误………
    meimaobing
        135
    meimaobing  
       2018-05-11 23:33:45 +08:00
    @tonyaiken 96 楼说的完全没毛病,正解
    tonyaiken
        136
    tonyaiken  
       2018-05-12 01:07:20 +08:00
    @meimaobing 从小环境就告诉我们要努力读书,长大才能成为人上人。所以我们一直都有和别人比的思想,比谁工作好,赚钱多,地位高。可是就我感觉个人大部分美国人并不追求这个,他们最在乎自己生活开心,工作只是生活一小部分。
    cxbig
        137
    cxbig  
       2018-05-12 01:22:42 +08:00 via iPhone
    @mortonnex 这一点可能每个人情况不同会有出入,仅就我个人的习惯来说,差不多的超市和品质,在国内一线城市大概是每月 5-6k¥,柏林这里是 3k¥不到
    具体的价格可以用这个来比较下
    https://www.numbeo.com/cost-of-living/
    fangchang
        138
    fangchang  
       2018-05-12 05:30:57 +08:00
    @wenbinwu 市中心 flat 是 40 万。然后距离市中心 30 分钟车程的海景别墅区也是 40 万起。
    fangchang
        139
    fangchang  
       2018-05-12 05:31:36 +08:00   ❤️ 1
    @dapeng 感冒发烧去看急诊的话,等,少则 1 小时,多则 4 小时
    1  2  
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