觉得三星 s9 正面外观，已经甩开 iPhone X 不知道多少条街了，苹果再不加油，要弃了
iConnect · 2017-11-16 14:51:03 +08:00 · 23140 次点击这是一个创建于 2565 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
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xy90321 2017-11-17 11:01:38 +08:00 via iPhone
@bellchu 不要说的你像是乔布斯转世一样
在这里是说你自己的想法，不是说乔布斯的想法 都只看到了乔布斯碰巧做对了的决定，那些乔布斯做错的呢？就这么赤裸裸双标造神真的好吗。 别的不说，偏执的产品经理会让手机产生死亡之握或者变得割手吗？（没错，说的就是那两个乔布斯） 时势造英雄而已，入土了就让他入土吧 |
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mond30081989 2017-11-17 11:08:10 +08:00
不清楚 iPhone 用户的优越感哪来的，安卓的确仍有不少不足，但也有好多方面比 iOS 好用多了，期待安卓的全面领先
目前安卓主力机，iOS 备机 |
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CastleBUPT 2017-11-17 11:30:46 +08:00
@hn
缺乏管理 != 自由，不要再偷换概念了 |
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iVeego 2017-11-17 11:31:38 +08:00
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CastleBUPT 2017-11-17 11:32:11 +08:00
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bellchu 2017-11-17 11:32:54 +08:00  2
@xy90321 乔布斯不需要转世他留下的成绩全世界也都看得到，不知道的可以去看看那么多书，和那么多市场评论文章。我可没有造什么神，也没那个能耐造神。作为一个从 Apple II 开始的老用户，我只是说了我自己的想法，我想我应该有资格，但是我可没资格去说乔布斯的想法，天知道他怎么想的，我和大多数普通人只是主观的判断而已，没那个能耐通灵，不知道你是哪里看出来我是在说乔布斯的想法的。还是说我的想法和你不一样让你受到了创伤？你很好的示范演绎了"双标"。
另外，入土了的人虽然不会反驳，但是不代表他入土前做的事情就是瞎扯淡瞎胡闹都是做的错事，而作对的事情都是碰巧。 |
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honeycomb 2017-11-17 11:33:29 +08:00 via Android
@Jimrussell 为了不误触牺牲窄边框非常不值得
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Jimrussell 2017-11-17 11:37:18 +08:00
@honeycomb #109 不仅仅是误触，还有所有 app 的边缘按钮。
类似的吐槽还有 pixel2，无数无机党喷大下巴，但要是没有大下巴，手小用户的大拇指够得到左下角？ |
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Jimrussell 2017-11-17 11:42:29 +08:00
@xy90321 #101 非果粉。
乔布斯的牛逼之处在于，他做过的“对”的事情和被大众接受的“成功”设计，比同行业一般人的“正确”设计要更惊艳。至于做的蠢事，哪个产品经理没做过蠢事？短板差不多，长板比别人高，为什么不推崇呢？ |
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xy90321 2017-11-17 11:43:26 +08:00 via iPhone
@bellchu 没有想要说乔布斯的想法就请不要用“乔布斯在的话绝对不会 xxxxx ”这样的句式。你要说“如果我是 ceo 的话绝对不会 xxxx ”我倒还可以看出你是在说自己想法，搬出乔布斯是什么鬼？你都是说天知道乔布斯怎么想的，然后再看看你之前的发言，有什么逻辑性吗？如果 Apple II 开始的老用户都是这样的话，还真是不幸。
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wclebb 2017-11-17 11:49:07 +08:00 2
@honeycomb #107 中间去掉，两边结合在一起也是这个结果
因为上下左右比较均衡，而其它手机都是尽可能窄，导致上下左右都没法均衡。 这只能说是体验的问题。  有没有觉得 iPhone 似乎有这么一点……感觉好看了一些？ 所谓的窄屏，楼上也说了很多，误触。 只是我觉得没必要为了这个争论。 iPhone 好不好，自向来有市场能去证明。 Nokia 好不好，谁都知道结果是怎样的，证明了当时移动手机市场的霸王不会是永久的。 而 iPhone 好不好，也能用市场投票。 过几年看看，就知道好不好。 至于所谓的吊打，Apple 已经每一年都有被吊打，随便找一个新闻也有唱衰 Apple。 然而 Apple 笑呵呵正在向着 万亿美元市值市场的路行走。 谁，在乎吊打的帖子？ |
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bellchu 2017-11-17 11:49:35 +08:00 1
@ihuzhou 我没说 iOS 的任何妥协，我说的是硬件设计的伤。我没试图去代表大众，只是把热门的话题也就是大家谈论最多的刘海问题说出来，我只是说我自己的意见，没有任何代表大众的字眼出现，不代表其他任何人。当然你可以忽略刘海，把它看成长了两个小耳朵类似天猫形象也是一种观点是吧。Apple 也可以把刘海设计成中分，说不定也有很多人会喜欢呢。
关于性取向的问题，我这里没有嘲讽的意思，只是不正常性取向的人和正常性取向的人的审美观一般是有很大差异的。而他又大权在握，很可能设计会因为他的决定受到影响，当然差异不代表好或者坏，但是这次的刘海显然是被议论最多的一个梗。 大多数人是因为 iOS 和 macos 去买的苹果产品，虽然我不想代表大多数人，但是我相信我没有说错。如果三丧的手机能完美的用 iOS，你会选择谁？如果 macos 可以完美无痛的装在任何 PC 上，又有多少人会选择 Apple 的 Mac。 |
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honeycomb 2017-11-17 11:50:39 +08:00 via Android
@Jimrussell
够得着，如果够不着，像 note7 开始的，牺牲掉此类需求也是更好的选择。 我也觉得 pixel 2 下巴大，边框宽，pixel 2 xl 的边框则是宽到不能接受了（因此准备买 pixel 2 ）。 |
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xy90321 2017-11-17 11:51:25 +08:00 via iPhone
@Jimrussell 我也喜欢乔布斯啊，但是看不惯什么都拿乔布斯来说。特别看不惯碰到自己不喜欢的时候都搬乔布斯出来。
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bullettrain1433 2017-11-17 11:55:41 +08:00
iv2ex 来谈安卓
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bellchu 2017-11-17 11:59:49 +08:00
@xy90321 我的说话方式和你的不一样，给你造成的困扰，我表示抱歉。我已经阐述了我的观点和意思，你还是要钻牛角尖我也没办法。朋友，请多喝水少生气，这个主题只是讨论一个产品和市场的反应。你何必非要教我怎么说话呢？你也说双标不好，对吧，那就从你自己做起，让别人自由的用别人的方式阐述别人的观点。你如果有对产品和市场的不同意见，请说出来，毕竟我不是讨论的主题是吧，你又不是花钱买的我，你买的是手机。如果你对我本人和我的说话方式有极大的意见，你可以上报管理员，或者新开一个贴什么的。
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EricCartman 2017-11-17 12:08:02 +08:00
@bellchu #111 每个人有每个人的审美，Mac 装 win 的也多了去了，现在同时使用 macOS10.13 和 Windows 10 RS4 Insider，日常使用毫不犹豫选 windows ；
android iOS 也相同，对国产安卓和 iOS 我都没兴趣 |
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xy90321 2017-11-17 12:14:56 +08:00 via iPhone
@bellchu 不要偷换概念，这不是说话方式的问题，这根本就是吃了吐。就好像你前脚嘲笑完厨子就是个喜欢男人的男会计，后脚又说你没有取笑他的性取向。
另外，don ’ t flatter yourself，为了你生气完全不值得。 |
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didikee 2017-11-17 12:15:25 +08:00 via Android
@boxcounter s7 用了一年半了快，并没有你说的情况，官方系统反而异常好用
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Asshasahole 2017-11-17 12:21:17 +08:00 via iPhone
说得好，我选 iPhone。
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ihuzhou 2017-11-17 12:22:12 +08:00
@bellchu 你自己说是硬件设计向商业妥协,理由呢？刘海？怎么得出来这是妥协的结果？相反乔布斯说「消费者并不知道自己需要什么，直到我们拿出自己的产品，他们就发现，这是我要的东西」,当然我也不喜欢刘海，但是我觉得苹果依然在贯彻这个理念。如果向商业妥协，刘海才不会出现。
你说的大多数人是因为 iOS 和 macos 去买苹果产品是怎么得出来的？就算 iOS 可以给任何手机装，以现在安卓机的配置能流畅运行 iOS ？每年国内发布手机，我们这用的高通 820，我们用的 12 核，什么的大写特写，有用吗？ 一直都以为 iOS 流畅仅仅是系统吗？没有硬件基础能流畅吗？ 作为一个消费者，喜欢安卓喜欢苹果都有自己的理由，为什么非要贬低另一个呢？更何况理由是如此的.... |
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islujw 2017-11-17 12:38:37 +08:00
昨天和朋友吃饭，用了一下他的 Android 手机，触摸体验真的是……不敢恭维。别的就不多说了，永远不会考虑任何 Android 手机。
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xiazaizhe 2017-11-17 12:38:57 +08:00
1.量产机还没出来就甩 X 多少条街？
2.X 只要库克高兴立马通过 IOS 把刘海左右填平成黑色 S9 甩 X 几条街，呵呵。。。 |
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bellchu 2017-11-17 12:39:48 +08:00 via iPhone
@ihuzhou 哪儿看出来的贬低？产品有什么不好就拿出来说什么，说他刘海怪胎就是贬低它或者使用它的人群？贬低它就是在说另外的产品比它好？你们这都是什么逻辑？那我现在正用 iPhoneX 回复帖子，我是不是也在贬低自己？妥协的是什么，不去掉刘海就能让产品更快的上市，因为没有时间把那几个传感器隐藏起来。不说刘海怪胎它以后新机很可能还会刘海怪胎，觉得用户都很喜欢他们的设计。 国产机为什么发展那么大那么快，用户的批评是很大的一个因素。
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ihuzhou 2017-11-17 12:40:05 +08:00
@dearsting 我说的看 x 的销量，是说刘海并不能让 x 如此不堪。至于你怎么得出来的销量第一，没有缺点的结论，我是不知道？销量好的自然是消费者能接受的产品。如果对于刘海的厌恶，超过了这部手机的魅力，自然也没多少人会买。相反我们也不知道人家买 x 是不是冲着刘海去的？审美情况因人而异，不能说你不喜欢，或者大众不喜欢就说明它的工业设计差，当然我也不喜欢刘海，但是我们的审美能说明什么吗？
有没有想过，如果苹果带动了刘海的设计趋势。每家厂商都出了带刘海的新品会怎么样？到时候应该就有人开始舔这种设计了吧？ |
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plutodai 2017-11-17 12:40:54 +08:00
iPhone 的边框和 2.5D 的玻璃接合处弧度非常统一，摸上去浑然一体，而且四边都一致。反观三星，曲面屏也不足以掩饰侧边处理的浓浓的廉价感。
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islujw 2017-11-17 12:43:09 +08:00
关于刘海的争议，推荐听一下《一天世界》的这期播客节目，或许能有更深刻的认识： https://itunes.apple.com/cn/podcast/%E4%B8%80%E5%A4%A9%E4%B8%96%E7%95%8C/id1099645400?mt=2&i=1000392205401
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tmac6740 2017-11-17 12:50:34 +08:00 via iPhone
@mond30081989 不知道哪个安卓机给你这么强的优越感
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ihuzhou 2017-11-17 12:53:42 +08:00
@bellchu 首先我只是说贬低这个产品，并不涉及到人群？说逻辑可笑，我从来没有牵扯到使用人群，不知道你哪来的无中生有。
我是不知道你说的贬低到底怎么才算贬低，但是看文字上，貌似你已经把苹果的硬件贬的一文不值了，毕竟只剩下 iOS 和 macos 能吸引用户了？兄弟你的灵魂还有点意思，但是这个身体不符合时代就不要了，哪天我帮你换一个。 如果这不算贬低，那我想想什么词可以换一下吧。 还有，妥协就是不去掉刘海就能让产品更快的上市，因为没有时间把那几个传感器隐藏起来。我觉得你可能是苹果的高层，这种技术细节你都知道，溜了溜了。 |
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bellchu 2017-11-17 13:04:40 +08:00 via iPhone
@ihuzhou 我哪能是 Apple 高层啊，说了那么多政治不正确的话。你的意思是觉得产品有不足，不能说，说了就是贬低？这得有多中 2 啊。
那你有什么高见？刘海的设计，是因为好看？那还真是与众不同品味呢。 |
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mond30081989 2017-11-17 13:29:30 +08:00
@tmac6740 建议回过去看看我的评论，我哪里写着安卓机的优越感了？！ 当然可以随意罗列一些 iPhone 没做到但烂大街的安卓机做到了的几点——窄边框、大电池、双卡双待、长截屏等等
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ihuzhou 2017-11-17 13:29:50 +08:00
@bellchu 呵呵，自己说话不经过思考，就扯到政治正确，服。 麻烦你看下你自己的说过的话，我反对的是你说的苹果也就 iOS 和 macos 吸引用户了。 你把苹果的硬件设计等等喷的一文不值，我说几句就是中二，这标签很 6。
还有你真的要好好看你要怼的人说的话，不然怎么能找到漏洞呢？高见没有，只是一个普通的手机使用者消费者，觉得苹果的产品没有你说的那么不堪，回复几句。至于喜不喜欢刘海，回复里面说过，不重复了。 |
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mond30081989 2017-11-17 13:34:12 +08:00
@CastleBUPT 安卓在很多方便比 iOS 好用多了，到底是哪种玻璃心才能看得出优越感？？？
完整的表述下我的观点，iOS 和安卓各有千秋，以目前的状态来看，整体上 iOS 更胜一筹，但安卓在很多方面比 iOS 好用多了，而且很可能在未来有机会全面超过 iOS。 一个安卓&iOS 用户的个人观点 |
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hn 2017-11-17 13:38:54 +08:00 via iPhone
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EricCartman 2017-11-17 13:39:06 +08:00 via Android
@islujw 一天世界还说苹果中文文案不好是中国人自己的问题呢，这种果粉节目没有听的必要
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EricCartman 2017-11-17 13:39:56 +08:00 via Android
@islujw 用了 mac OS 后我也不会考虑任何苹果软件了，一样的
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EricCartman 2017-11-17 13:40:45 +08:00 via Android
@plutodai 苹果白色前面板手机像廉价塑料机一样
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CastleBUPT 2017-11-17 13:41:36 +08:00
@hn
你看你看，又钻牛角尖了吧，说到管理就开始扯朝鲜 现在安卓的很多 ROM 都在加强对 app 的管理，我听到的说安卓变得比以前好用的都在提这点 本站多次喷国内的流氓应用，喷点在哪里，要我帮你翻一下吗？ |
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CastleBUPT 2017-11-17 13:43:49 +08:00
@mond30081989
原话奉还，当有人夸 iOS 的时候，不要玻璃心地认为是在秀优越感。 你能代表你自己，是你觉得“ iOS 和安卓各有千秋，以目前的状态来看，整体上 iOS 更胜一筹，但安卓在很多方面比 iOS 好用多了，而且很可能在未来有机会全面超过 iOS。 ”。 但是你不能说别人在秀优越感 |
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kkeiko 2017-11-17 13:54:50 +08:00
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jfdnet 2017-11-17 14:01:55 +08:00
@xy90321 你这样的 就是那些说法 没有乔布斯 也会有个什么布斯出来 世界 XXX 潮流不可逆 乔布斯只是碰巧做了某些对的事情。我想如果没有乔布斯没有苹果公司 大概率手机市场还是被诺基亚支配的 这 10 年 手机也会智能化 但键盘很可能不会消失 就像 android 第一版（在他们没有看到 iphone 设计之前）也是基于键盘设计的 程序员将会被 QT 支配 我们几乎没有可能用上现在还被你看不起的手机
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mond30081989 2017-11-17 14:13:07 +08:00
@CastleBUPT 请你翻到第一页去看看 iv2xer 的评论，3#、10#就是典型
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xy90321 2017-11-17 14:17:34 +08:00 via iPhone
@jfdnet 完全不知所云，如果没看懂别人在说什么就不要强行回复，谢谢。我都不知道该怎么配合你的尬聊。还说我看不起 iPhone ？看看我的回复记录，我都不太去安卓区，也不知道你是怎么总结出这个结论的… 真的，不用强行回复。
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bellchu 2017-11-17 14:33:29 +08:00 1
@ihuzhou 我需要重申几点：
1，我说话都是经过思考的，我不会轻易的认为一个普通的手机用户是生产厂商的高层。 2，我至始至终都是在批评苹果的反人类设计，没有任何贬低苹果的产品的意思。 3，我没有说过苹果硬件一文不值，苹果硬件没有乔布斯时代的完美主义和创新精神，这是市场一致同意的。同事我并没有否认厨子在新产品设计时的尝试。 4，我没有给你贴标签，你表现出来的就是中 2 病的症状，请自我诊断一下，https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85 "中二病對於個人比較偏頗，其定義的特徵於群體中都會有這個思想，該定義確有雙重標準的特徵，所以不是學術所承認的名詞。" 我对你个人没有任何贬低的意思。只是我不能正常的和这种思想的人群交流。所以我一定要指出来，以免浪费更多的时间，虽然说今天很闲，但是我大可花更多时间玩别的。 5，说你中二和你说苹果好坏一点关系都没有，你对产品的批评或者赞赏我都接受，每个人都有自己不同的意见，要求每个人的意见都一致是不可能的。说你中二是因为第（ 1 ）点。 6，也是最主要的一点，我从来不认为和人说话，或者说交流，有任何必要去寻找对方说话的漏洞。和别人说话的时候老想着怎么找漏洞是心理变态的。交流中发现彼此意见的不同，然后正常讨论，求同存异，这才是交流的意义。 所以别用你的这种思维方式理解别人的交流方式。 哦还有，不能说苹果的不好，这是 V2EX 的政治正确，你难道不知道吗？难道是我在瞎扯？ |
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wessin 2017-11-17 14:38:40 +08:00
就跟找女朋友似的，外表只能决定搭不搭讪，性格决定继不继续。。。
我选择好性格，所以 ios 目前没法超越。哪怕三星你面容美若天仙，但内在确实没有 ios 管理的好。 |
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dearsting 2017-11-17 14:42:27 +08:00 2
@ihuzhou 真搞笑了。你自己说的“至于这种设计好不好你去看 x 的销量”，然后又变成“我说的看 x 的销量，是说刘海并不能让 x 如此不堪。”
精分再见。 |
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CastleBUPT 2017-11-17 14:46:34 +08:00 1
@mond30081989
哦，原来这就是在秀优越感啊，原来 iv2ex 是这么来的 长见识了 在安卓版块夸一句苹果会被喷得妈都不认识，在 iPhone 版块发个嘲讽贴然后建议去用自己觉得好用的手机，是在秀优越 社会社会 |
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sunboy911 2017-11-17 15:24:42 +08:00
为什么 ios 那么难用，大家还说好用，表示不解。ios 能当公交卡刷吗？ ios 能下东西方便吗？
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openbsd 2017-11-17 15:26:01 +08:00
@islujw 这个有点夸张了，系统的流畅度确实有差距，但是完全没有到极端的地步
安卓的指纹解锁识别率和速度远超水果（随身锤 m1 7P 家里还有俩 6 多次测试） 如果单使用应用，差距真心没你说的那么大 |
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ihuzhou 2017-11-17 15:47:59 +08:00
@bellchu
1.我也是认真思考觉得你是苹果高层啊。因为你清楚的了解，只需要一点点时间，苹果就可以吧刘海给去掉了。我是根据你的文字判断总结出来的呢，听清楚言外之意也是认真思考的一部分哦。 2.额，明明是想表达苹果现在也就系统厉害，意思不是苹果的硬件设计等等都不行了么？难道不是这么理解的？市场一致认为的东西？？你看的是哪个市场？ 3.我说过我也觉得这个刘海我不喜欢。我也没有坚持苹果的一切都好。只是我不能说我觉得不好的东西就是设计不好，要靠市场检验，苹果曾经出了一款不带风扇的 pc，因为反响不好就速速召回了，市场检验才是硬道理。 4.一个道理，你觉得丑的东西能欣赏的人很多。你可以否定苹果的设计，但是大部分人不能被你代表。就像四大时装周里面穿的各式奇葩衣服，但是人家就主宰了时尚界。 5.你说你没有对库克的性取向进行嘲讽，对你只是说了人家是一个喜欢男人的男会计（还是不正常的性取向）。你说你没代表大多数人，但是字里行间“大多数人用苹果也就因为 iOS 和 macos 了”。你没有给我贴标签，不过我说了一些实话就觉得我以自我为中心的中二病。 6.你说的苹果政治正确有，但是不是在我这种 iOS&Android 身上。确实浪费在和你对话上的时间比较多，但是我还是坚持说话要有理有据。 |
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hoythan 2017-11-17 15:59:17 +08:00
用三星 s8 之前我和你的观点是一样的，三星真厉害。
用了一个月后我哭着换了 iphone，三星真他妈垃圾，卡成一坨屎，我所有 app 都从 Google Play 下，就看看新闻看看视频，妈的卡起来真恶心。 |
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ihuzhou 2017-11-17 15:59:38 +08:00
@dearsting 因为我个人也是觉得刘海不好看。但是这个设计好不好肯定是销量说话没毛病，毕竟我不清楚有多少人喜欢这个设计，或者根本不在乎这个设计。产品好不好是相对的，第一只会比较好，但不是没毛病。
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ioth 2017-11-17 16:34:47 +08:00
三星手机，高大上，应该买两万块那款翻盖的才美丽。
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skylancer 2017-11-17 16:37:29 +08:00
@hn 我会推荐老版本的 My Knox，强调老版本是因为安装之后会禁用 USB Debugging，当然这个适用于三星手机
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islujw 2017-11-17 18:18:22 +08:00 via iPhone
@openbsd 我不是指系统流畅度，而是指触摸体验。安卓的在滑动页面的时候，总感觉是“虚假”的，一是起始迟滞比较突兀，二是滑动速率和手指不一致，让你感觉控制不住滑动，这两点就造成了不真实和怪异的触摸体验，更别说没有关系 Taptic Engine 之类的高级体验了。Apple 在触控方面（以及鼠标和手势）的体验真的不是说说而已。关于这方面的分析也有很多，还是 iOS 的触摸体验最真实自然，舒服。这是的的确确可以感受到差别的，的的确确的感受。其他方面就不多说了，我也是用过安卓几年的人，什么样的太清楚了（关键是现在还是这样）……
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LagunAPaTa 2017-11-17 18:48:17 +08:00
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mond30081989 2017-11-17 23:00:10 +08:00 1
@CastleBUPT 既然假装糊涂那还是给你普及下什么是 iv2ex，类似楼主说预算 5K 要买 Windows 本，楼下一堆 iv2exer 强推 Mac ；楼主说预算 2-3K 让推荐安卓机，楼下说 i6、i7、i8...
如果你揣着明白装糊涂的认为我提到的那些评论是“建议”，那我也就糊涂地没必要说下去了... |
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tcpdump 2017-11-17 23:01:58 +08:00
@kkeiko 我 S8+ iPhone6 + 都有，没啥问题啊，S8+就是好看，夜视仪，iPhone 基本拿来当备机，没什么优不优越的，一个手机而已，再说房贷都还完了吗。
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realsteve 2017-11-17 23:24:05 +08:00 via iPhone
看各位撕得不亦乐乎，真过瘾
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CastleBUPT 2017-11-18 12:00:05 +08:00
@mond30081989
哎哟你这样就比较爆笑了 在帖子里拆别人台不是件很正常的事情吗 难道你没有在讨论苹果的帖子里看到推荐 S8、pixel、mate、小米 mix2 的？ 更不要说部分推荐这些手机的人语气更嘲讽更难听呢 这些人也是在秀优越感吗？我觉得他们是真的觉得该产品好用才这样说的啊 只不过你看不上 iPhone，所以一直觉得提 iPhone 的特别扎眼，这和你是不是在使用 iPhone 都没什么关系 |
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mond30081989 2017-11-18 12:44:42 +08:00
@CastleBUPT 何来看不上之说呢？买过的 iPhone 也不下 5 个，虽然目前只是备机，但若看不上它还干嘛用呢。
iPhoneX 和 S8 都是挺好的手机，iPhoneX 和 S8 都是挺好的手机，iPhoneX 和 S8 都是挺好的手机 我烦的不仅仅是 iPhone 用户的优越感（觉得安卓机就是卡），同样包括那些认为 S8 甩 X 一整条街的人... |
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alang 2017-11-18 16:31:26 +08:00 via iPhone
赶紧走。
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hiapk 2017-11-20 11:46:08 +08:00 1
这也能谈论这么多···真是闲着蛋疼
爱用用，不用买其他。这不是很简单的道理。 这就跟买个国产车然后非得主动跳出来喷合资车。买了合资车的人主动跳出来喷国产车不好一样的傻比？ |
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