时隔这么多年， Linux 桌面应用依然是坑
ecloud · yecloud · 2017-07-09 00:31:17 +08:00 via iPhone · 22247 次点击这是一个创建于 2693 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
intel 显卡无驱动，只有 2D 没有 3D，spice 显示一个桌面要半年……
matrox 显卡无驱动 ，官方只出到 xorg1.15 的二进制驱动，这两年所有的发行版都不能用，4 屏显示只能找 win
看来情况并无根本性的改变
matrox 显卡无驱动 ，官方只出到 xorg1.15 的二进制驱动，这两年所有的发行版都不能用，4 屏显示只能找 win
看来情况并无根本性的改变
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iszero 2017-07-09 20:05:27 +08:00 via Android
配了台 atom，本来为了装 linux，结果也是因为显卡驱动放弃了
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ecloud OP @ryd994 哈哈，果然是不懂装懂在这装 13 呢，xorg 日志根本无可用信息，就你这点水平就不要去揣测这些深层次的问题了
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ryd994 2017-07-09 20:16:45 +08:00 via Android
xorg debug 日志里完全有
你硬说没有我有什么办法？ |
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reus 2017-07-09 20:17:01 +08:00  2
时隔这么多年，还是这么多无知小白。
这不是 3D ？  看看左边有多少 3D 的？  游戏虽然没有 windows 多，但也不能说不能娱乐吧？  |
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aussieweever 2017-07-09 20:19:54 +08:00 via Android
正在 ubuntu 图形界面下敲码看到这个，感觉受到了三万点暴击
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ryd994 2017-07-09 20:28:23 +08:00 via Android
套用楼主思路
Mac OS 比 Linux 更垃圾，支持的硬件还没 Linux 多。 官方说了不支持就是不支持。不支持你还要用，用完还要骂垃圾。 |
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t6attack 2017-07-09 20:47:23 +08:00 3
然而，并不存在 linux 桌面这个概念。这也是所谓的“坑”所在。
几十个发行版本，每个对于软件包的处理方式都不完全一样，运行库也互不兼容。 甚至同一个发型版 的不同版本，都互不兼容。比如某知名开源软件，在 centos 5.x 下可用，各种 yum 源里也有。但到了 6.x 下就没有了。因为运行库不兼容，自己编译也不通。 软件、游戏商家，号称支持 linux 这种说法也有问题。应该写明，到底支持哪个 linux ？ ubuntu、redhat、debian ？以及所支持的具体版本。这对开发商也是一种坑，发布个游戏，你让开发商对每个发行版本都调试、打包一遍？ 最大的两个，兼容性较强的软件资源来源，都是来自外部。一个是 java 虚拟机，一个是 wine。 |
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rocksolid 2017-07-09 20:48:40 +08:00
linux 打命令爽，桌面肯定得折腾，所以我都是虚拟机解决
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keysona 2017-07-09 21:04:55 +08:00
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ecloud OP @keysona linux 标准有啊，LSB, POSIX, 然而似乎并没有什么卵用，就连最基本的，每个发行版的 pam 写法都不一样，也不知道有什么标准管这个的
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lee015 2017-07-09 21:28:22 +08:00 via Android
@shengyu Manjaro 是我目前遇到驱动解决最好的了。笔记本双显卡驱动开箱就是装好的，亮度也能正常调节，开关屏幕能正常睡眠唤醒，除了低音炮有问题不响其他比较完美了。
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Chingim 2017-07-09 21:36:32 +08:00
所以说之前某人的帖子说要给 MacBook 装 linux 桌面, 我很震惊.
linux 就别折腾 GUI 了吧, 用 OS X 或者 Windows ssh 过去就好了嘛 |
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sagaxu 2017-07-09 21:51:57 +08:00
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jarlyyn 2017-07-09 21:53:44 +08:00 via Android
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jarlyyn 2017-07-09 22:05:04 +08:00 via Android
我个人一直认为占有率说明一切，所以目前 Linux 桌面占有率很好的
之前有人喷 Linux 桌面，好歹还有人用几年桌面经验来举例，现在好了，一群估计 Linux 桌面都没刚好好装过的人都来喷了。 Linux 的驱动是容易出问题。但可惜容易出问题的并不在显卡上。 显卡领域早过了百家争鸣的时代了，90%以上的市场基本是三家对 k N,a, I 恰恰这三家对 Linux 的驱动都没什么很大的问题。 那么，既然市面上绝大部分显卡都在 Linux 桌面下没问题，剩下的显卡出问题，是系统问题，还是显卡问题？ 扯开硬件兼容性像笑话一样的 Mac 哪怕如日中天的 Windows,安装时需要加载驱动才能继续的情况还少了？ |
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Jimrussell 2017-07-09 22:12:34 +08:00
BSD 用户有苦难言。
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PythonAnswer 2017-07-09 22:16:48 +08:00
行业软件跟不上，我用来吃饭的几个应用软件，linux 上都没有好的替代品，所以 linux 只能缩在虚拟机跑跑命令行了。
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jarlyyn 2017-07-09 22:19:40 +08:00 via Android
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sagaxu 2017-07-09 22:24:24 +08:00
估计你们不知道，楼主是要在 linux 里跑 wine 的，既然 linux 桌面这么差，干脆用 windows 好了，wine 都省了
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wwhc 2017-07-10 00:05:04 +08:00
@ecloud intel Q45 芯片组的显示驱动是 intel i965，如果你的系统驱动不起来，很可能是核心配置问题
再说一次，显示芯片找不到 Linux 下的驱动，请用 fbdev+Mesa+LLVM 替代，如果当做没看到，那就没办法了 |
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mritd 2017-07-10 00:08:59 +08:00 via iPhone
@ryd994 喷的漂亮，我在说一句，伙计们，你们 win 有几个正版的? 用盗版享受着正版的服务，然后喷开源产物，呵呵
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ecloud OP @sagaxu 我在 wine 下那个程序跑得很好，劳您费心了。现在这程序已经装在虚拟机的 wine 里提供云服务了。因为某些特殊的需求所以必须放在 wine 里面跑而不是直接在 windows 里跑，并且这个程序通过 wine 还实现了多开，它在 windows 里可是没法多开的。好在这个程序非常简单，所以在 wine 里面跑得很稳定
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oglop 2017-07-10 01:12:52 +08:00 via Android
这说明公司网管不够强，最近工作过的公司都是用 teradici 双屏，日常使用程序都需要 3d 加速
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oglop 2017-07-10 01:16:59 +08:00 via Android
不过显卡都是 quadro 系列的...
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vibbow 2017-07-10 02:19:10 +08:00
@ecloud 不过 Matrox G200e 是过了 Ubuntu 的认证的，难道 Ubuntu 有什么特殊补丁？
https://certification.ubuntu.com/catalog/component/pci/102b%3A0534/ #或者说能显示就算过认证... |
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ryd994 2017-07-10 02:58:32 +08:00 via Android
@vibbow 服务器主板现在不都有 KVM 了么……
摘自 wiki：在 1990 年代期间，Matrox 公司的 Millennium 系列显卡在 2D 方面的速度、质量都有极佳的表现，不过在 3D 显卡方面的效能、市占都逐渐落后于其它业者，虽然该公司曾努力维持自身在产业界的地位。最后，Matrox 转专注到特有、利基的视频需求市场，导致了近几年在整体显卡市场中仅剩不足 1%的占有率。 |
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vibbow 2017-07-10 03:05:39 +08:00
@ryd994 就算有 KVM，那也得给操作系统一个显示输出设备啊 (aka 显卡)，然后把视频流输出给 KVM 啊。
which 那个显卡就是 Matrox 的... |
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lulinux 2017-07-10 06:57:10 +08:00 via Android
驱动不算桌面应用软件。
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Cooky 2017-07-10 07:18:03 +08:00 via Android
承认自己不会装驱动不就完了
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widewing 2017-07-10 08:48:51 +08:00 via Android
前面一堆大神，装个 Linux 桌面要懂这么多，也真是服了
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xAx 2017-07-10 08:56:44 +08:00
楼主被喷的不轻.....
和 linux 桌面无关，不喷楼主装不了逼。 看 v2 的帖子，那是 mac 一统天下，windows 死了几十年，linux 也超神很久..................... 反正，都是你没配置好！（啥，改哪块配置？鬼知道，大家都是装个逼而已，发完贴快去搬砖） |
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MiguelValentine 2017-07-10 09:12:55 +08:00
你要 GUI 就别用 Linux 啊。。这年头谁想愉快游戏不多配台 win 的。。Linux 可以说就是为 CLI 而生的。。包括乌班图其实我也不太认可。
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sgissb1 2017-07-10 09:32:11 +08:00
桌面上的应用广泛和娱乐性，其实最的最好的是 windows ；桌面用户体验，那是 osx 做的最好。而 linux，从某种程度上有点鸡肋，因为开源代码的特性就这样，大家维护起来比较随意，甚至可以有些开源代码说写烂的出奇。
windows 的成功，在于让用户简化操作，有个 directx。 osx 的成功，在于曾经在多媒体剪辑上的强劲性能。由于我用不习惯 osx，所以也不过多去评价，但也有部分 osx 的体验在我看来有点脱裤子放屁的感觉。当然也没有十全十美的系统或软件。 linux 大家用来做服务器操作系统，不是说他有多么牛逼，而是因为免费和开源，我们只是给商人打工的打工仔，商人为了赚钱，所以选择用了 linux，进而导致大家的技术栈也被迫跟着商人的选择走，无脑喷完全没必要。在别人的竞技台上争输赢和戏子没啥区别。 |
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jarlyyn 2017-07-10 09:58:04 +08:00
@sgissb1
linux 桌面由于历史原因，理念原因，造成各路群雄并起，商业公司支持不佳，的确在桌面应用上有各种不尽人意的地方。 但这和开源特性有什么关系？ 难道 android 不是基于 linux 的了？不是开源的了？ 至于服务器方面，linux 的成功又怎么和免费直接挂钩了？ windows 是一个很强大的服务器，但是过于强大了，对于轻系统的 web 应用来说过于臃肿，各大厂商又难以掌握系统的具体实现，外加微软不停推广新技术不停抛弃次新技术,所以才在 web 领域不受欢迎。 但在企业内网管理这一块，依然是绝对优势。 |
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Chingim 2017-07-10 10:00:25 +08:00 via Android
@MiguelValentine 小心被烧死
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sxsexe 2017-07-10 10:23:52 +08:00
看来看去就是互相喷来喷去，谁也说服不了谁，在”自己“眼里别人都是 SB，所以大家都成了 SB。 我记得大学时候折腾过 Linux，也倒腾过 Gnome 和 KDE 这些桌面，其实都没啥意思，都是瞎折腾，鼓捣半天还是不如 Windows 和 Mac 的桌面环境，Linux 上的桌面就是个补充工具而已，凑合用用还行。
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jeremaihloo 2017-07-10 10:44:57 +08:00
既然桌面不行，你为什么不行行好，帮帮忙搞好一点？自己不出力就算了，还各种抱怨，别人欠你的？
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firebroo 2017-07-10 11:21:52 +08:00
用 linux 当桌面，我的总结是够用就行，不要折腾来折腾去，追求完美～～
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etc0 2017-07-10 12:05:07 +08:00
这么烂的硬件能跑起来桌面环境就不错了，还要什么自行车，小马拉大车不怕马累死？
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NicholasWangC 2017-07-10 13:12:35 +08:00 via Android
你不装就等于没有。。
那么 Windows7 对于 gtx1060 的支持装好还是默认 1024*768 呢。。真奇怪 顺便说，看到了楼主的 via iPhone 瞬间明白了什么。 |
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ecloud OP @vibbow mga 跟 m9x 是两回事，我这里只是拿 G200 举个例子。真正有问题的是 m9x 的驱动，并且主要问题不是仅仅把 m9x 点亮进 X 而已，是要激活 4 头显示，只能用原厂驱动。
前面某个大明白傻傻的分不清楚 mga 跟 m9x，在那里自 high 的指点江山，我都懒得搭理他。 实际上即便原厂驱动跟进到 xorg1.18 我也会放弃在 linux 上用这个卡的。因为那个“驱动”真 TMD 只是个驱动，并没有 PowerDesk，4 显示器各种配置全靠手工改 xorg.conf 或者跑 xrander 实现。 之所以这么相信 Matrox 是因为在唐朝的时候我还真就是 G200 用户，那个年代 Matrox 出的 linux 版 PowerDesk 跟 win 版的 100%一样。可惜啊，原来朕的大唐真亡了…… |
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ecloud OP @jeremaihloo 当年我还真给 kernel 提过 bug，并且试图提交补丁，关于 AGP sideband 的。我估计没几个人知道当年 linux 在某些硬件搭配下 agp sideband 有严重 bug （其实 win 下也有类似 bug ）
可是得到的答复是他们根本就没有考虑过实现 sideband，因为他们根本不懂这个也不认为谁会真的用这个 我说那你们也不能就这么放在那，有些时候的确会死机，死的连 kernel panic 都没机会输出 然后他们就不搭理我了 然后过了有一年？新的内核里彻底解决了这个问题，那就是把所有非 Intel 实现的 AGP sideband 干脆给关了…… 也就是说，彻底的不支持主存当纹理内存了 不过话说回来，用主存当纹理内存这种想法的确很二，就像生物汽油一样二 不过从此以后，我也懒得再搭理这些开源团队了，他们实在是太屌了，太屌了…… |
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ryd994 2017-07-10 22:21:46 +08:00 via Android
厂家不支持了，也没有开源团队支持，偏要用，用完再来骂不好。开源团队的精力原来不要钱的。你出钱买商业支持啊，钱给够，找人重写驱动都可能。没钱还要骂开发者不热心 ，真可谓白眼狼。
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kurisu 2017-07-11 01:20:54 +08:00
自己用 linux 主要用在服务器上，无感 030
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jeremaihloo 2017-07-11 09:20:10 +08:00
@ecloud #148 可以，老哥，这个我比较认同，不过开源团队这样也挺好的，不至于人云亦云，别人要什么就有什么，这样也挺好的
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fasling 2017-07-11 13:21:22 +08:00
请使用全球最大的 Linux 发行版：Windows 10
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ytlm 2017-07-14 16:11:17 +08:00
常用 centos 作为工作开发系统
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