为什么 V2EX 上很多发帖的用户分不清“那”和“哪”？

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122 条回复 • 2016-06-18 22:52:43 +08:00

1 2

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1

FrankFang128

2015-10-14 01:43:37 +08:00 via Android

你看得懂不就好了，都是输入法的错

2

sixdian

2015-10-14 01:45:31 +08:00 via Android

买和卖不分的也很多就在 v2

3

miyuki

2015-10-14 01:45:44 +08:00 via Android

或许有一天“哪里”和“那里”会变成同一个词

4

xfspace

2015-10-14 01:45:58 +08:00 via Android

国内“领头”公司所提倡的“智能”

5

incompatible

OP

2015-10-14 01:48:51 +08:00

@FrankFang128
@xfspace
我认为就算输入法有错，它的错也只占至多 50%
发帖人如果肯认真一点的话（的确是文化程度低导致分不清“那“和”哪“的情况除外），也不至于会用错了字

6

FrankFang128

2015-10-14 01:50:15 +08:00

@incompatible 用手机打字，发到论坛上而已，真的不想纠正这些无可厚非的错误。

7

cxbig

2015-10-14 02:35:01 +08:00

2

真想咬文嚼字，您應當使用繁體字。

8

incompatible

OP

2015-10-14 02:55:09 +08:00

2

@cxbig 求教两个问题
- 从出生起就用简体字的人不可以针对简体字里的一个错误用法咬文嚼字吗？
- 为什么咬文嚼字应当使用繁体字而不是甲骨文或其它文字？

9

cxbig

2015-10-14 02:58:08 +08:00

1

@incompatible
1. 你很认真，这是好的，但不是所有人都这么在意。你痛心疾首用处不大，你挡不住那些火星文。
2. 甲骨文的历史久远但是内容并不丰富，相比而言繁体字所承载的更多。

10

tan90ds

2015-10-14 03:05:42 +08:00

每次看到“请稍后”就想挠墙的默默路过一下。
别人不在乎，你没有任何办法。

11

Elethom

2015-10-14 04:24:28 +08:00 via iPhone

13

只是因為發主題的人過於自我中心、對其他人毫無尊重而已。

你可以看我的歷史發言，每一條都按照規範使用了非常優雅的排版，不管是一篇文章還是一句話，都有正確的大小寫、完整標準的標點、漂亮的混排。說到底就是一個尊重的問題。

對於這種不尊重你的人，他的發言建議你選擇直接忽略。平時經常有人向我請教問題。對於那種連「 iPhone 」、「 iOS 」這樣簡簡單單幾個字母都不能正確區分大小寫的人，我一律都是假裝沒看見的；而那些能注意在全角與半角字符之間加入空格的人，提了問題我都會更加詳細地解答。

12

mmmyc

2015-10-14 06:18:54 +08:00 via Android

还真分不清那哪的用法了。

13

shellcmd

2015-10-14 07:09:26 +08:00 via Android

得的地用不清的更多

14

SkyLanD

2015-10-14 07:43:36 +08:00 via iPhone

的地得乱用的地方更多，包括电视台网站新闻等正规媒体

15

Tink

2015-10-14 07:46:18 +08:00 via iPhone

不为啥

16

luoway

2015-10-14 07:52:45 +08:00 via Android

@tan90ds 这个我还没留意过，现在想来有印象
@shellcmd 是的，比如刚看到“科学的回击”以为是有什么新闻，进去一看是求“科学地回击”方案

@Elethom iphone,iPhone,mac,Mac,android,Android,html,HTML …
切换大小写好麻烦的…

我比较抓狂的是在论坛把“帖”打成“贴”，水贴吧的懂

17

49

2015-10-14 07:56:46 +08:00 via Android

@Elethom 活捉 E 娘，捏捏 www

18

jhaohai

2015-10-14 08:01:45 +08:00 via iPhone

字典里那和哪就不咋分

19

ritianhuang

2015-10-14 08:12:12 +08:00

矫情

20

frittle

2015-10-14 08:15:37 +08:00

@shellcmd
@SkyLanD
多到不忍直视，尤其是该用「地」的地方用「的」。

21

caixiexin

2015-10-14 08:40:31 +08:00 via Android

打全拼的人没注意吧，要是其他输入法的笔误估计都不能理解了

22

caixiexin

2015-10-14 08:41:54 +08:00 via Android

@tan90ds 发现你的头像也是塔奇克玛。。。看成自己了😂

23

juneszh

2015-10-14 08:42:51 +08:00

其他和其它分得清吗?

24

fredchen

2015-10-14 08:43:11 +08:00

不是分不清，而是不在意。而且哪里和那里的辨识程度也是蛮高的

25

zhujinliang

2015-10-14 08:44:27 +08:00 via iPhone

“如果”和“如何”不分的都有。。

26

gundam0603

2015-10-14 08:44:40 +08:00

输入法会按频率不断变换那里和哪里的顺序，所以错误率肯定高

27

coosir

2015-10-14 08:58:07 +08:00

哈哈，又有多少人分得清：的、地、得

28

Phariel

2015-10-14 08:58:55 +08:00 via Android

拿英文来说还有很多人把 angel 打成 angle 的这只能说大家看得懂就行你非要去较真不得累死你

29

sun2920989

2015-10-14 08:59:09 +08:00

输入法的锅懒得改

30

zent00

2015-10-14 09:03:00 +08:00

“在”和“再”很多人也不分，其实你说的已经不止是 V2EX 了，网络上处处可见。

31

Perry

2015-10-14 09:09:26 +08:00

不仅仅是输入法的问题，我觉得很大一部分是因为 V 站发帖时间过了几分钟或是有人看了之后就不能修改原帖的原因吧。
还有就是你觉得发帖者不认真有必要发个帖来指责他们嘛。。

32

griffinqiu

2015-10-14 09:11:13 +08:00

茴有十三种写法

33

bk201

2015-10-14 09:19:29 +08:00

为什么？
回答:打错了。
然后你期望我们回答什么呢？
目的是什么呢？
打错字和程序有 BUG 不是很正常么

34

beingbin

2015-10-14 09:19:29 +08:00

35

lululau

2015-10-14 09:22:27 +08:00 via iPhone

分得清 “吗” 和 “嘛” 吗

36

chenshaoju

2015-10-14 09:22:40 +08:00

我在读小学的时候，是严格区分“像”和“象”的。

但是后来许多人在指“类似”时，也用“象”。

https://www.google.com/?gws_rd=ssl#newwindow=1&safe=off&q=%22%E5%BE%88%E8%B1%A1%22

37

qymobile

2015-10-14 09:24:14 +08:00

语死早

38

lausius

2015-10-14 09:26:11 +08:00

于是我转投五笔阵营了。

39

mimzy

2015-10-14 09:27:20 +08:00 via Android

@juneszh 我考证过这个问题一律用「其他」比较好

站内关于语文的问题我回复过不少总体来说不在乎的人居多我现在只是尽量自己写对就得了不关心的永远是那个态度

40

Sleebi

2015-10-14 09:27:26 +08:00

其实在不能编辑的这种论坛笔误对要求精确的人来说也是一种折磨呢。

小学教得很严格，导致现在看到上述一些同音词的乱用都会很难受，
BUT 在自己打错过以后发现不能修改就释然了...

41

yangff

2015-10-14 09:30:12 +08:00 via Android

@Elethom

「說到底就是一個尊重的問題。」

这句话中存在语法错误。

「對於這種不尊重你的人，他的發言建議你選擇直接忽略。」

这句话也有。

匿）

42

iamleung

2015-10-14 09:31:29 +08:00

添一个
有个同学长期把 "既然" 当作 "竟然" 来使用，感受一下

43

Elethom

2015-10-14 09:34:18 +08:00 via iPhone

@yangff
一直被吐槽中文說得像是從什麼別的語言翻譯過來的。（攤手）

44

init

2015-10-14 09:34:29 +08:00

我区分哪和那而且吗和嘛我也根据语境进行相应回复，主要是强迫症

45

mimzy

2015-10-14 09:39:36 +08:00 via Android

@yangff 第一个你想说的是缺介词？「尊重」当名词解你看还有问题么？第二个请解释下你想说后半句的主语有问题么？我觉得并无大碍

还有即便真的有语法问题这是能力问题不是态度问题

匿）

46

yuhuan66666

2015-10-14 09:43:39 +08:00

因为不矫情

47

minacat

2015-10-14 10:05:44 +08:00

“哎”和“唉”、“阿”和“啊”、“恩”和“嗯”、“哦”和“噢”等等，这样的例子好多哦～是蛮多人“懒”了，打错字不改，而输入法也集合“大数据”把错字推荐在第一位置，久之便糊涂了。

48

zlbruce

2015-10-14 10:08:43 +08:00

其实用对了的人也有很多啊

49

cjjia

2015-10-14 10:09:15 +08:00

还有在和再

50

likai

2015-10-14 10:18:17 +08:00 via Android

这两个我还真分不清

51

hxtheone

2015-10-14 10:23:15 +08:00

@beingbin 终于看到同样用笔画输入的同志了，握爪

不过对于用拼音的人来说，用笔画打出的错别字有时候会很莫名其妙，比如把『还好』打成『不好』。。

52

juneszh

2015-10-14 10:42:22 +08:00

我觉得, "用字准确"的态度和 "代码规范"的态度是等效的, 如果一份程序员简历里面有错别字, 我会非常怀疑他的工作严谨程度

53

yangff

2015-10-14 11:49:32 +08:00 via Android

@mimzy

第一句的“这”应该不能省略。
第二句“他的发言”应该放在最后。

54

twor2

2015-10-14 13:02:06 +08:00

为什么 lz 发言句末不喜欢用句号？ Python 之类写多了，改不过来？

55

pmpio

2015-10-14 13:24:31 +08:00

新生代貌似语文水平确实不太行，论坛上好多帖子都没看懂就乱回复。。。。

56

amon

2015-10-14 13:24:59 +08:00

4

这一次，我选择支持楼主。
先问一句：你用英文敢把 There 和 Where 混淆？

坦白说点击看到楼主的发的链接后，看到大量的询问帖把哪说成那。
我的第一感觉是恶心，像看到一坨屎一样的恶心。
看了这个帖子的回复后，居然有这么多为之狡辩的人，
然后我的第二感觉是发麻，就像看到一坨屎，接着看到屎上居然有几只蠕动的蛆，扭动着胖胖的丑丑的发着米黄色的身体，在屎上爬来爬去。

“的”和”地“用错了，可以理解为不咬文嚼字，顶多算个语文不好，
而“哪”和“那”用错了，完全就是无知。（当然你说输入法 nali 和 nali 选择错了，这个也可以理解，但是照着这么高频的错误，恐怕不仅仅是输入法的锅了。）

更有甚者，居然对这种错误进行辩护，说别人咬文嚼字，说别人矫情，仿佛让我看到了“读书人不叫偷，叫拿”的可笑。别人顶多算个矫情，而你是无知，无知也就算了，更可怕的是还不知道自己无知。

不要给自己的无知找借口了，承认自己的一个错误并改正有这么难？（可惜通篇下来没看到任何这样的观点，呵呵！）

57

wadezhao

2015-10-14 13:29:05 +08:00

为什么码农强迫症这么多？ :D

58

Ansonyi

2015-10-14 13:31:35 +08:00

我上午在 V2 的发帖就错误了，甩锅给输入法

59

slixurd

2015-10-14 13:33:47 +08:00

一天时间里我见到至少一百个标点符号乱用的人
随手一搜更是吓了一跳，随便一个帖子有 90%的回复都把标点符号用错了。
这到底是为什么

60

bdnet

2015-10-14 13:36:06 +08:00

简体中文……其实还是文言文更好

61

VienDave

2015-10-14 13:59:22 +08:00

登录和登陆呢~

62

imn1

2015-10-14 14:10:41 +08:00

语言首要作用是沟通，然后才是记录 /传递（这里传递的意思更偏向传承，而不是发送）
沟通只要满足语义环境就足够了，简单说就是沟通的双方明白对方说什么就行了
不用太多例子，想想平时交谈，有多少情况是省略定状补，甚至省略主谓宾都有

文字记录 /传递则需要一定准确性（正确性），因为并非即时能确认对方明白语义

网络，尤其是 SNS/IM 是新时代的产物，是文字传递形式却实现了即时沟通
所以，应该更多适用语义环境，是沟通而不是记录

所以，不仅 v2 ，大多数网络沟通场合（不包括博客等文章发布），发言人都套用“对方能明白”这种逻辑
即使少量错误，也不会做修正，因为反复陈述和屡次修正反而妨碍沟通的气氛
提到 v2 ，这里很重要一点是编辑时效，往往发言人发现文字错误时，已经过了可编辑时效
除非有文字正确“强迫症”，或者歧义严重的情况，才会过了这个时效还提出补充修正
我个人在其他社区是会编辑改错字的（ IRC 交谈都会补充修正），但在 v2 就甚少这样，也是一个环境所然

63

circsqua

2015-10-14 14:20:37 +08:00

1

严于律己，宽以待人。

64

Khlieb

2015-10-14 15:25:55 +08:00 via Android

输入习惯的问题

65

empvio

2015-10-14 16:22:38 +08:00

是不是还有“的”和“地”？

66

Felldeadbird

2015-10-14 16:31:44 +08:00

不是作文学，记录，历史之类，仅仅用于日常交流的话，咬文嚼字不是好事情。细节是需要在意，可过于在意细节，会让人觉得你小题大做。

67

wclebb

2015-10-14 16:47:06 +08:00

@empvio 据说政府提倡「的」「得」「地」通用化，貌似后来不了了之。

68

wclebb

2015-10-14 16:50:51 +08:00

@sixdian 有时候突然问我卖了电脑。
我都会确认对方：木有打错字？

69

expkzb

2015-10-14 17:49:01 +08:00

很难想象“哪”“那”都不分的人写出来的代码是什么样的
一个是问，一个是指向，区别太大了

70

crab

2015-10-14 17:50:23 +08:00

密钥 miyao 还是 miyue

71

zacard

2015-10-14 18:52:44 +08:00

一直分不清

72

xuhaoyangx

2015-10-14 18:55:19 +08:00

输入法的锅-》那哪

73

iyaozhen

2015-10-14 19:11:00 +08:00

@crab 其它不知道，密码学中读 mi yue

我觉得还是要“咬文嚼字”。是怎么样就是怎么样。

74

fusang

2015-10-14 19:20:54 +08:00 via Android

同样不能忍受把“已”和“以”字混淆的

75

caixiexin

2015-10-14 19:46:55 +08:00 via Android

在非出版领域，非正式场合，不影响大意的情况下
特意咬文嚼字才是对人不尊重吧。
大家好好的聊天，有人偏要出来说 xxx 你普通话不标准，我们聊不下去了，你这坨屎。
这样真的好吗？😓

76

luoluoluo

2015-10-14 19:49:04 +08:00

It doesn't matter.

77

xbb7766

2015-10-14 20:10:28 +08:00 via Android

看完回帖的感觉: 英年早逝的语文老师看来不少。

哪儿和那儿意思差那么多，更别提买和卖了。
智能拼音输入法就算背一部份锅，输入的人就完全没责任了？就算盲打也不是蒙眼打。
几个 GB2312 范围里的常用字都分不清也只能呵呵了。

78

PublicID

2015-10-14 21:33:28 +08:00

犯过这样的错误。有时在手机和电脑上，字不过脑也就写错了

想来惭愧，借公共号道个歉

79

chinaglwo

2015-10-14 21:42:49 +08:00

讲白了还是自己觉得无所谓。经常有人问：那里？

80

fox

2015-10-14 21:48:41 +08:00

己所不欲勿施于人。
楼主的帖子第一句话少了一个句号，第二句话语法严格来说有待商榷。

其实语言这东西大家都明白就是了，你能看出来他写错了，说明你看懂了，意义就达到了。

81

WispZhan

2015-10-14 22:13:53 +08:00

@circsqua @fox +1
赞同两位的观点。

讨论这种问题，还不如充充电。

语言和文字本身就是为了交流思想，使得：
大脑-> 声音(加密)/文字(或动作，加密)->传播->听觉系统 (解密)/视觉系统(解密)->大脑的过程成立。

既然你已经知道了对方需要表达什么，还有什么可吐槽的？
这是个快节奏的时代，人们往往在平时非正式场合交流时本身就是一个随意、散漫的状态。如果要揪这些问题，我感觉传媒行业需要你们这些明日之星。

82

incompatible

OP

2015-10-14 22:22:28 +08:00

@caixiexin 打错别字=无所谓、咬文嚼字=不尊重？你在逗我？

83

old9

2015-10-14 22:23:56 +08:00

我觉得这个基本是输入法的动态词频导致的，“那里”和“哪里”都是常用词，所以输入法有时候会把“那”排在第一个，有时候会把“哪”排在第一个，很容易导致误输（这俩的样子也很接近）。
同理还有“以下”和“一下”，“教师”和“教室”等等……

84

caixiexin

2015-10-14 23:13:16 +08:00

@incompatible 别断章取义，都说了要看场合，私以为论坛发帖这种场景，不影响大意的情况下，没必要锱铢必较。
不尊重说的是某位朋友屎和蛆的比喻。

85

incompatible

OP

2015-10-14 23:36:44 +08:00

@caixiexin
我没断章取义啊是你自己说的“特意咬文嚼字才是对人不尊重吧。 ”
第一，我赞同没必要锱铢必较。但你与此同时反而认为咬文嚼字成了不尊重，这就不对了。
第二，我并没有在带有错别字的帖子里特地指出别人的错误，而是单独发帖讨论这一现象。这叫“特意咬文嚼字”？
第三，请你讲明白”不尊重“指的到底是什么？到底是“某位朋友屎和蛆的比喻”还是“特意咬文嚼字”？

86

iEverX

2015-10-14 23:45:29 +08:00

@coosir

哪里和那里在表意上就有区别
而的、地是的区别是语法上的

87

Andy1999

2015-10-14 23:47:26 +08:00 via iPhone

从中国文学的角度上讲，压根没哪这个字，都是那
毛体字里面才有哪

88

loveis0

2015-10-15 00:09:23 +08:00

@mimzy 为什么一律用"其他"呢?我觉得很好分辨啊^ ^

其他的"人"
其它的"事"
其它的"小狗"

一个专门用于人,一个可以用于事或者其他生命体

89

caixiexin

2015-10-15 00:19:33 +08:00

@incompatible 抱歉，看到那个比喻有点言语激动了，不是针对你的提问。当时手机打的字，应该 @才对。

90

mimzy

2015-10-15 00:22:28 +08:00

@loveis0 这是我自己以前写的文章，全文引用答复一下：

《咬文嚼字：「其他」还是「其它」？》

长久以来，对于这两个词的用法，我一直认为是「其他」指人，「其它」指物。

这样的理解似乎合情合理。可是，每当看到别人指代事物却写成「其他」时，我就会起疑：这样用合适么？我手头没有《辞海》或者《现代汉语词典》，于是搜了一些网络上的文章想明白了这个问题。

我们知道，「他」、「她」、「它」这三个人称代词的分化是在五四时期，这样做一方面是模仿外语，另外一面是为了避免文章中指代的不明确。而对于「其他」还是「其它」，我觉得这个解释很合理：「用法上，当它出现在语句里的时候，指人还是指事物，已由上下文交代清楚，绝对不会混淆，这是由其称代功能决定的。」[1]

举个栗子：

---- 郭敬明身高有没有超过 1 米 4 ，其他人不可能比韩寒了解得更清楚。

---- Applauze 有着漂亮的用户界面，高覆盖率、易用性、以及相对于其他折扣票务服务更为透明的定价机制是其主要卖点。

以上两个句子通过上下文已经暗含了「其他」所指代的是人还是物，所以没必要进行区分。

另一方面，区分的实际意义并不大。不区分对文章的理解不会产生障碍，混用反而使行文不够简洁明快。「《现代汉语异形词规范词典》更明确提出其他『其他』、『其它』是一组异形词，『其他』包含『其它』，因此应以『其他』为规范词形。」[2]

除此之外，「其他」可泛用，「其它」只能用于人以外的事物，这样莫不如一并写成「其他」。[3]

综上所述，虽然「其它」不算错，但一般情况下写「其他」比较好。

参考资料：

[1] 为何用“其他”而不用“其它” http://www.pep.com.cn/xiaoyu/jiaoshi/tbjx/xy_jcdy/xydy7/201008/t20100818_663715.htm
[2] 是“其他”還是“其它”？ http://www.skhlkmss.edu.hk/chinese/phrases/036.doc （这个链接已经挂了）
[3] 「其他」還是「其它」？ http://www.dotblogs.com.tw/huanlin/archive/2008/04/23/3242.aspx

91

ivenvd

2015-10-15 01:17:21 +08:00

@imn1 @fox 正是因为（以无所谓的态度）写错别字阻碍了沟通，所以 LZ 才会提出来吧。这就像火星文，仔细看看都能看懂，但是却让看的人很不舒服。

就像上面某位说的，语法错了可以归结为水平问题，「那」和「哪」，「买」和「卖」这种常用字混淆了，那绝对是态度问题。

另外在我印象中，这类人往往就是在现实生活中随地吐痰、公共场所吸烟、工作中不愿配合那类人……

92

oIMOo

2015-10-15 01:25:25 +08:00

不严谨、不认真，甚至不负责

93

msg7086

2015-10-15 04:52:56 +08:00

2

阁下第一句话，「一天时间里我见到至少两个在标题中把“哪里”写成“那里”的帖子」，最后并没有加上任何结句标点符号。
阁下最后一句话，「这到底是为什么?」，最后的问号使用的是半角西文，而非根据标准使用中文问号「？」。

阁下可以指责别人语文不好态度不好，但请先纠正自己语文不好态度不好的问题。

94

DT27

2015-10-15 08:51:34 +08:00

其实就是输入法的错。网络发帖对话特别是 QQ 这种即时聊天，还有手机打字，如果要去纠正输入法的错别字，效率太低了。有时候我打字输入法来个错别字，我得翻好几页才能找到想要的字，都想摔键盘摔手机了。。。

95

megabits

2015-10-15 08:55:52 +08:00 via iPad

错别字不奇怪啦，反正输入法从来分不清我要说什么，只能自己注意

96

pheyer

2015-10-15 09:02:18 +08:00

都是拼音输入法的错，让他们学五笔吧

97

elya

2015-10-15 09:07:52 +08:00

都是提交前不检查造成的

98

jdlau

2015-10-15 09:45:25 +08:00 via Android

因为程序还能跑！！

99

imn1

2015-10-15 11:23:15 +08:00

1

@ivenvd
火星文是故意的，写错字是无意的
随地吐痰、公共场所吸烟是伤人的、工作中不愿配合也是要分刁难和不善于两种
显然这些都和写错字都有本质区别，

不能事事制度化、原则化，这样说轻了是较真，说重了是心胸狭隘

事情总有两面性，不要光想对方如何，还要想想自己，为何 80%的人都能理解、包容而自己不行
如果认为这 80%的人也是错误的话，为何自己没有站出来纠正

我也是个错字敏感的人，但换位思考，我也免不了写错字，即使是写完自我检查
我还是个逻辑敏感的人，即使别人说的、写的论点正确，论据错误、证明过程错误也不能忍，例如你的类比证明不合理，但能否要求别人个个都会写一手好论文，逻辑严谨呢？不能！我可以较真，但不能心胸狭隘对别人作有罪推论（这里自我较真一下：应该用“作”还是“做”？呵呵）

如果承认“人无完人”的话，理应要有包容他人错误的心，至少这些错误不是文档性的，不至于导致他人巨大损失

100

maxbon

2015-10-15 11:24:44 +08:00

都是输入法的锅

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