这是一个创建于 38 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近和认识的两个女生朋友（家境都算普通）聊天，发现她们完全没有存钱习惯，一个月挣多少花多少，偶尔才会剩一点。
生活挺无忧的，没事就追演唱会、出去旅游。
在她们看来，“月光”是很正常、甚至理所当然的事。
这让我有点好奇，现在女生中这样的情况真的很普遍吗？
生活挺无忧的，没事就追演唱会、出去旅游。
在她们看来，“月光”是很正常、甚至理所当然的事。
这让我有点好奇，现在女生中这样的情况真的很普遍吗？
第 1 条附言 · 38 天前
对钱没有概念是很可怕的。储蓄，留有余地，在我看来是危机意识。
营销宣传，消费主义，“钱要花出去才有价值”，这句话对大部分人可能都是错误的引导。
营销宣传，消费主义，“钱要花出去才有价值”，这句话对大部分人可能都是错误的引导。
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stone9527 38 天前
@jojobalabala 我觉得现在多数女生是月光的，因为没啥压力。挣少花少，挣多花多，向上发展。一部分是有自己的消费习惯多少能存下钱。还有少部分就是挣青春钱，干不动了就回家做个小买卖坑个老实人。还有一部分就是各种原因得超前消费，这种最可怕，到最后多多少少会粘上黄赌毒
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evilcat 38 天前  2
要么不担心钱的问题，要么认知有问题。年轻时的心态想法到年老时一般都会变的，很多人都喊着小病靠抗，大病等死，但真到了那个时候，切身的痛楚让你说不定比谁都渴望活着。
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Danswerme 38 天前 1
@jojobalabala 所以这个和圈子和认知有关系了，在我看来之所以大家对女性有这样的刻板印象，大概是因为这种女性在网络上的声音更大，大家对这种人的印象更深刻，而正常过日子非月光族的人声音被掩盖了。
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ibuki233 38 天前 1
人家攒了钱也不会告你吧，谁愿意被人惦记啊
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Donahue 38 天前
我觉得挺多的，尤其是那些漂亮、朋友圈自拍打卡多的，抛开家里有钱的以外，有一部分人是这样的。按她的描述就是有时候车贷还不上要靠朋友借，所以推测是月光。但是依然到处旅游、拍照打卡
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closedevice 38 天前
@MAVETRICK 啥是老三样？
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ala2008 38 天前
我以前女朋友是这样
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wgsgyes 38 天前
旅游可以理解。
看演唱会不能理解，是喜欢那种集体无意识的群魔乱舞吗。 |
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jadeborner 38 天前
女生本来消费就应该比男生高。
女生要买化妆品护肤品这些玩意啊，还要做头发买衣服，不都是为了自己有竞争力吗？ 要是跟个男的一样，衣服没几件，平时也不注意打扮，谁追她啊 |
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OneLiteCore 38 天前
只要不负债或者网贷又一个人的话月光也没问题，但真要认真讨论的话的话只能说社会舆论对女性的评判标准完全和男性是不一样的。
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kneep 38 天前
可以了解一下中证女性消费指数（指数代码为 931004 ），哈哈
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huangqihong 38 天前
@kzfile 吃喝玩乐，
演唱会一买票，就得一套流程下来吧 |
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FireKey 38 天前
我工作前几年也没有存钱的习惯,买房后游戏充个月卡都要犹豫下
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Aliclia 38 天前 15
@Danswerme 我是女的，对这个论坛绝大多数男性发言都没什么反驳的欲望了，所有的一切认知都是为自己已有的观点服务的。eg1：31 楼说女生住公寓多，男生住民房多，有没有可能这是因为女性为了自己的安全必须额外付出的经济成本？ eg2：追星花钱➡️都是女生➡️女生败家，这里面的任何一个逻辑链条都不可能连得上，但在一个程序员 bbs 就能成立。eg3：女生要护肤美妆买衣服，这里面每一项都是社会要求的，也是男性择偶所看重的，有这么一群女性追求外貌价值兑换经济价值又成了女性原罪了。总结：这个论坛绝大多数人都没有比小红书/豆瓣更有道理，都是乐子还觉得自己比🍠用户高贵。
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KevinDo2 38 天前
存钱，花钱只花在电子产品、游戏光盘卡带、外卖、咖啡。
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Aliclia 38 天前 4
人的行为逻辑都是相似的，或者说至少在花钱上人人都有自己的理由。例如我就认为花钱化妆整容买包买衣服的确都是不必要的消费，首先相对应的，我绝对不是择偶市场上受欢迎的女性，所以如果我想拓宽择偶范围我就必须要接受社会对女性的外貌评判（ eg 没有丑女人只有懒女人）。然后又有男的要说了，哎呀你就不能自己认真工作然后存钱买房买车吗，怎么天天想着跟男的结婚吃现成的？说这话我就想问，难道当代男性买房买车都是靠自己吗？有多少男的是靠全家托举在城市站稳脚跟？你承不承认 1 中国社会继承权没有平权； 2 女性的职业天花板比男性低得多？有没有可能女性在婚姻中逐利+靠出卖子宫获得原始资本积累原来就是社会经济制度设计的结果？很多逻辑完全是转个弯就能明白的，有的男的点出来说社会不要求女性买房买车，那对啊，你觉得社会不去要求女性做储蓄是为她们好吗？是允许她们在这个社会当人上人吗？大家都是成年人了，谁不知道就算结婚了也是经济实力强的那一方更有话语权？有没有可能社会就是鼓励女性把钱花在毫无必要的地方，然后支持她们出卖子宫？（ by the way ，如果谁认为出卖子宫是一种性别红利，那我也没什么话好说。）
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Aliclia 38 天前
ps：单纯受不了拿几个例子出来就开始审判全体女性的氛围。
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kkwa56188 38 天前
精彩要来了
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Aliclia 38 天前 1
@AmiKara 我觉得这俩地方的人挺配的。。。对社会理解完全一致，尤其是这里的男性对女性的理解纯粹是 typical 小红书女画像，然后拿这个东西疯狂代入自己的生活。所以我觉得男女思维没什么太大的差别，不过 v2 让我觉得很幽默的是，程序员自己写 social media 的算法，然后自己被 social media 骗的团团转，很黑色幽默。
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Danswerme 38 天前
@Aliclia eg1 我非常认同，之前在西安住过一些城中村，里面有些人的素质真的令人堪忧，民工又很多（没有任何歧视民工的意思，我自己也是农村人），我一个男生住在那里晚上回去都有些害怕，后来我宁可每个月多花钱住小区也不住在城中村了。 如果我有姐姐妹妹，我是绝对不会让她们去住在那些地方的。
---------------------------------------------------------------------------------------------- 现在这些社交媒体和 BBS 都很容易产出一些暴论，暴论又在内部持续发酵，内部一群人互相抱团取暖巩固自己的思想，最后形成的这些偏见和小红书上一些对男性的暴论又有什么区别呢？ 我不能理解，程序员作为一个最需要逻辑思维的职业，为什么在这种事情上反而缺失了逻辑思维呢？作为离 AI 最近使用 AI 最多的一个群体，如果自己想不明白一些事情，大可以将这些问题喂给 ChatGPT 来做一下评判。 我将本贴喂给 ChatGPT ，它对本贴的评价是： - 缺乏统计基础，样本偏小，有以偏概全的倾向。 - 两极化明显，夹杂厌女、性别焦虑与少量理性声音。 - 月光在年轻人群体中确实普遍，但与性别无直接因果关系。应更多从收入水平、消费结构与社会期望分析。 |
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Aliclia 38 天前 7
@Danswerme 有可能是因为大家上网就是为了纯粹的刻薄（？），或者说为了发泄吧。我觉得搞笑的是，如果有些男的知道自己是为了发泄，那我觉得没什么，但是很明显有的男的完全是相信这套东西。我以前会觉得很生气，例如看到对女性的刻板印象，但是现在反而觉得很可怜。因为一个男的他真的相信这些，然后他最后伤害的只有他自己。小红书的拜金女会受到伤害吗？根本就不会，因为只要那些女生真的足够年轻貌美，多的是有经济实力的男性愿意为她们买单，这些男性在乎中下层男性吗？我敢说根本不在乎，最希望这个社会实现多妻制的不就是这群男性吗？很多男的怀抱这种对女性的恨意和刻板印象，最终要么找不到一个合适的伴侣，要么找到了也没有一个健康的关系，他唯一毁掉的只有自己通向幸福的可能。另外，这个贴还有个非常糟糕的倾向，就是认为月光是一种道德上的错误。这种假设根本就不成立，例如三和大神这种群体的存在或者日本的躺平族，是结构性的原因，即使这个论坛里的收入水平还可以，认为更底层的男性 or 女性月光是一种错，也真的很傲慢。
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Danswerme 38 天前
@Aliclia 你真是我的完美嘴替，说出了我的心声。这段话非常客观，即使将其中的主语替换为女性也丝毫没有任何问题。 月光完全上升不到道德乃至性别层面，这和个人的选择息息相关。
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dufldylan1 38 天前
@Lightbright 好家伙……国（境内）……男……标签占领高地了
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alading11 38 天前 1
男的就该学女的这样，花钱给自己身上
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Aliclia 38 天前 1
@alading11 好可怜啊，上网除了当复读机还能做什么，甚至吵架骂女人都像草履虫一样复读从别人那里复读一些网路金句，我都不想骂你，还是那句话，每个相信这套的男性最终都有自己的福报。
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kandaakihito 38 天前
我不明白，为什么楼上那么多老哥的身边的女生都这么 emmmm ，无法准确评估自己的真实消费能力，要不要考虑一下是圈子有问题（？
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Lipoic 38 天前 via Android
只要不借贷，月光就月光啊。促进消费。
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forisra 38 天前 via Android
@Aliclia 你这种说法恰恰没啥道理，什么叫“为了自身安全付出的额外成本”，小红书对账的是你，现在把中国治安说成印度委内瑞拉的也是你。
实际上按照中国一二线城市的治安来说这类小概率事件完全不用纳入考虑范围。如果这都怕建议不好考驾照。 |
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Aliclia 38 天前 1
@forisra 不过我的确觉得你代表了相当一部分男性的思考逻辑。跟你对话的「我」说了什么并不重要，重要的是你想象中的女性会怎么说。至于女性为了安全额外付出了什么经济成本，显然你作为一个男人比我更了解。我无意跟你争论，大概率你也是那种女性遇到危险要去问“你怎么不注意安全”的那种人，只能说如果男的水平就这样，在这个平台打这么多字倒是我的错了。
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zb1141920796 38 天前 1
就以我自己身边熟悉的 2 个女性来说，2 个都是会存钱的，只不过没有我身边男性存的多，当然她们挣得也没男的多。但是花钱的话，也确实会比男生多花一些，不过我觉得都在我能理解的范围内，例如买些化妆品，住的相对好一些的房子（毕竟女生安全问题，确实城中村不太合适），出去旅游很多也是穷游的，会比较计划的省钱游。。。这些我觉得都挺正常的。。。但是如果你要说网上的话，那确实。
xhs 那个就不用多说了，里面感觉不正常的太多了。网上不能和现实完全对比的，我觉得大部分普通人还是不错的。网上会放大戾气，尤其是会感染相同遭遇的人，特别是不好的经历，毕竟日子过的好的，一般不会过多甚至参与其中。举个例子我也会被一些 xhs 上的 nt 小仙女言论感到生气，但大多时候也不会去评论，要不然就是快速划走，要不然就是偶尔评论一两句（不过次数很有限）。 其实 V2EX 有些言论也一样的，对女性的恶意是有点大的，我觉得如果正常男生和正常女生交往，男生付出一些真没什么，例如一两顿饭（ 2 个人 200 以内）这种，然后感情到位了，在自己的承受范围内花一些也没什么，但是在 v2 上有些人好像只要给女的花钱就是龟，是有点偏激了 |
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streamrx 38 天前 via iPhone
一般除了能力很强的 ，收入一般几千，付房租 买防护品 衣服 这些 ，基本都存不到什么钱的 。 如果月收入能付完房租还剩 1 万以上的应该能存到钱
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forisra 38 天前 via Android
@Aliclia 事实判断是事实判断，和价值判断就是两码事。你当然可以说城中村环境差，噪音低 3D 人群密集。你不愿意忍受那就不忍受。但这和中国是印度完全就是两码事。
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huaweii 38 天前 via Android 15
楼里的某个女水友破大防了，孝死我了。
按理说，v2 那么多🐢🐢，就算都是立场先行，对于女性来说应该也还算友好，怎么就急了呢？ 因为，即便是 v2 特产的🐢🐢男孩，也会默认女性更爱花钱，因为不爱花钱的话，你让🐢🐢怎么发力呀😅 另外，个体上可能存在差异，但客观上中国男女的消费差异的事实，谁都心知肚明，别装理性统计学家了😁 |
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forisra 38 天前
@Aliclia 另外你这个说法也是个悖论。如果你认为我私自揣测了你们女性如何想，那么你们这样推测我的思维模式还不是同样的做法。事实上就是在简中封闭的宣传系统下绝大多数人就是认为中国治安遥遥领先，这和你是不是小红书用户也没啥关系。
而中国的治安从恶性案件来说，本来也就是世界上游。至少和日本是同一档次的。当然，你要追求完美杜绝这种安全当然也是你自己的选择。但市场而言大多数人选择公寓当然也是为了更好的居住条件。 还是强调一遍，事实判断就是事实判断，价值判断就是价值判断。就像女性是否消费更多一样，和是否要批判女性过度消费完全是两码事。美国人从两百多年前就没有储蓄的概念， |
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zhengfan2016 38 天前
我是男的，我也月光，一个月扣掉不可能不交的五险一金，到手也就 6 左右，扣掉 2k 地房租 500 的水电，2k 的吃喝，500 的通勤，其他一分不花才能攒 1k ，这还没把生活用品的钱算进去，买点纸巾买点洗衣液，稍微花点就是月光
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calmlyman 38 天前 1
很正常，花完了找男的要啊，所以你们要多赚点，不然就是不爱她
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leojia 38 天前
我男的我也月光
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apples01 38 天前
@zhengfan2016 你一个人水电咋用到 500 的啊？
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akagishigeru 38 天前
现在年轻人 跟我们应该不一样吧
都有家庭托底的 |
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huihushijie1996 38 天前 1
@evilcat 非常认同你的说法 我已经见过好几个这样的了 家里本来就是穷逼 结果赚了钱也不留着 后面挣不到了 就问怎么办了
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Sh4wnny 38 天前
@forisra #144 仿佛这些骚扰、安全问题在你这里不过是数字，你有没有想过这些一个个的事件一旦发生对于个人的影响是否能被量化成数字呢？点外卖担心被外卖员知道是独居女性使用男性名称男性头像、深夜打车回家要给朋友发行程共享、回家路上担心被尾随，这些你是否经历过，同时你可以问一下周围的女性朋友是否经历过？是中国是印度是委内瑞拉又有什么关系呢，性别相关的犯罪可能和总体犯罪率有关，但是男女发生的偏差上是哪个国家都有的
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awalkingman 38 天前
所处的圈层决定了会碰到什么样的人，物以类聚人以群分。不仅是在说那些女生，也是在说你。
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ruaRobot 38 天前
小红书上一堆月入五千以下敢上车贷的，男的别说五千了，月入一万五以下的有几个敢上车贷的
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forisra 38 天前
@Sh4wnny 你这一段话预设了两个极其强大的前提：
1.我们要建设一个接近完美的乌托邦。因为恶性犯罪率已经在 1/100 万仍然还不够好。 2.你预设了我们的社会是一个无差别的强共同体。第一点我还能理解你是外宾，第二点我反而是完全不理解的。 |
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liliauntthinking 38 天前
月光我就谢天谢地了，我女朋友上了 5 年班，欠了 20W 贷款。其中一大部分是利息，感觉她对钱根本就没有概念，贷款的年利率高达 18%。现在贷个 4 以内利息的款不是轻轻松松～
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ilovecqrwx 38 天前 1
比男生好多了，因为男生普遍都负债
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li1uo 38 天前
某层主跟小红书上面的人 撒泼转换概念的能力基本上半斤八两 要笑死我了
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tool2dx 38 天前
@Aliclia 你看商场一二楼, 都是女性专柜, 等到了三四楼, 才是男士用品. 男女余钱可能差不多, 要说花钱, 女性魄力肯定要大一点.
而且大学里普遍女性读书更好, 学历更高, 要说大城市赚钱, 女性并不差的. 当然也有节省的那种小透明, 不会发声, 毕竟人类有很强的多样性. |
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Sh4wnny 38 天前
@forisra #152 我没有预设，你反驳 ta 的逻辑是：我们犯罪率很低，因此不存在“为完全付出的额外居住成本”，因此在居住上花费更多的原因是满足个人“享受”。没有人在预设需要建设什么样的社会，你看连承认这些问题的存在都是问题，何谈建设呢？
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piaoLuoer 38 天前 2
本回答只正对普通人,主要的是男的从成年开始就被教导存钱娶媳妇.导致消费相对较低,而女性处于风华正茂的年代,她们不需要存钱,婚姻就是她们的托底.而她们这个年纪会有很多男性愿意为这个买单..结婚后,男性被孩子,房贷压着 ,消费欲望进一步降低.所以能得到很明显的区别.一旦男性去责任化,社会服务行业会进一步繁荣
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zhengfan2016 38 天前
@apples01 1.5 的电，光空调一天 10 度电，还有其他电器呢，电热水器，洗衣机，冰箱，风扇，待机的台式机，一个月 500 已经算好的了
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forisra 38 天前
@Sh4wnny 你这种极其感性的叙述就和以前意林读者那些文章一样。能够改善当然是好的但任何问题都是看成本和收益的，就像晶格不可能为了你丢手机丢自行车就大动干戈帮你找。当然如果抓住团伙头目追回了还是会联系你的。
你故意曲解我的话我也就算了，单单就这句话“因此不存在“为完全付出的额外居住成本”，因此在居住上花费更多的原因是满足个人“享受””，也就是说例如深圳这种极低的恶性案件率算个期望来说可能女性住民房的可能损失一个月也就几块钱，这点期望损失足够驱使女性偏好住公寓吗？ |
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LeanTide 38 天前
@craftsmanship 旅游、烘焙、瑜伽。 瑜伽可能可以换成另一个，但前两个雷打不动。
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hhshui 38 天前
@Aliclia 逻辑好清晰，哈哈哈，其实有个问题我挺好奇，继承权不平权的问题，好像大多数婚后的女性也开始偏袒儿子（我身边观察到的），也就是更愿意去将更多好的资源给男生，身为女性难道不应该是跟平等对待儿子和女儿嘛，很疑惑，能解答一下嘛（没有恶意）
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jojobalabala 38 天前 3
@stone9527 偏见太大了只能说。。。你分析的这部分套到男性身上依然适用，而且也是大部分
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dif 38 天前
少吧，我身边也有追演唱会的，但其他方面也很省，还存钱买了房子。当然，我 91 年的，可能 00 后的女生会这样吧。毕竟，不管是抖音还是小红书，都在力推做精致小女生，要吃好看的饭，到处旅游拍照啥的。
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ZeroDu OP “...有没有可能这是因为女性为了自己的安全必须额外付出的经济成本？... ”
楼上讨论的这个问题确实是这样，这应该也是另一个大的社会问题了? |
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jojobalabala 38 天前
@Danswerme 是的，还有一个就是注意力偏差，即使同一个圈层，谁更极端，谁就更容易上"热搜"。只能说世界人还是默默无闻占多数。
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GuLuDaDuiZhang 38 天前
整体不知道，不过我身边知道的女性怎么全是卷王啊，认识的女性收入收入不比认识的男性差，最有钱的那几个都是女生，都很能存钱甚至自己买房。可能是收入越高的女性越会存钱？
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Sh4wnny 38 天前
@forisra #160 你怎么计算出来的“期望”？单个案件的经济损失和犯罪率？就像我之前说的，在性骚扰案件怎么量化损失，在精神、生活上的影响和影响的持续时间这些都是无法量化的，而且一旦发生到一个人身上，可能需要数年来恢复、重建对人的信任，这些你是否考虑过呢？。另外，对于性骚扰案件，立案率很低，派出所不会因为骚扰你打电话发短信、敲你门、在你家外徘徊就给你立案，计算期望是没有意义的。最后，如果你没有经历过，请你不要尝试去简单地量化受害者受到的影响。
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iSkylar 38 天前
对盲注追星花光的女生，甚是不解，并且还是愿意负债去看演唱会的，甚是不解。
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jojobalabala 38 天前
@forisra 你说的是国家层面的整体治安，而且还是恶性案件 这个是不管男女都会要考虑的。但事实上很多女性担心的往往是不构成所谓案件的骚扰。比如之前从健身房下来坐电梯，同一楼层遇到几个中年男的，其中一个在那笑嘻嘻的说 美女电梯来了 然后其他人跟着笑。这种你能说他做了什么恶行吗？没有，但就是会引起不安全感
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Cynicsss 38 天前
这种帖子没啥意思。我只能说男的有男的不容易，女的有女的不容易。生来就有 diff ，没必要摘出来一个点讨论，也没必要对立，互相理解。等你年纪越来越大，就会发现各种事情，存在即合理。
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forisra 38 天前
@Sh4wnny 你说来说去还是不愿意去找一找数据。另外谁告诉你“不立案”。中国立案起诉率判罪判罚是很高的，更高的还有日本这种 99%。即便是日常生活的性骚扰，在龙骑兵地区普通人而言帽子都是会为当场解决这种问题。如果你觉得这不够，当然我也希望未来中国可以完全按照证据已经法治来，只不过这样对女性是否有利又是另一个话题了。
你老说这个没意义，那个不能量化。很遗憾的是不要说这种事情，就算是人命一样是量化的明明白白的。而且我认为从智识上来讲，我不认为其他女性会和你一样，把安全需求放在首位，尤其是在深圳这种网格化管理已经很严格的地方，如果这样认为那是对这些女性智力上的侮辱。 |
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forisra 37 天前
另外吵了这么久了，还没回答这个帖子的问题。
首先“女生月光、不存钱普遍吗？”，这个从富达的报告来看反而中国女性的投资存款要多于男性，其他国家大多数男性多于女性。 其次就是“月光，不存钱”这事本身就是很普遍的事情。例如中国居民存款新增在 2024 年时 14.26 万亿，这个比较其他国家确实算的上高储蓄率但占 GDP 其实也就约 10%。而且这里存款新增有不少大概率还是步入职场五六年的中产，拥有被动收入或资本收入的例如房东个体户这种。 可以判断在年轻人当中，把自己收入 80%花掉的还是占了大多数。只不过 V 站毕竟还是以月收入至少万元以上的中产为主，而国内多数人收入目前还是在 3000-6000 之间（不考虑用人成本只看到手收入）。 |
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tool2dx 37 天前
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idtk 37 天前
月光是 0 和 1 的问题，存多少才是 1 和 100 的问题。有再多的外貌追求，也不应该忽略自己的生存保障。我认为生存保障肯定是大于外貌价值、情绪价值这些。
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TimPeake 37 天前 2
确实挺普遍的....并且概率上远远高于男生。
拿着最新的苹果手机精致小仙女，一年追两三次演唱会， 远距离旅游两三次，这是我朋友圈里许多女生的常态..... |
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fareware 37 天前
因为在坐的大多数再嘎嘎存钱，然后花给房子车子媳妇呀。
有人吃苦就肯定有人享福，既然大家伙都选择了吃苦，人家享点福怎么啦。不服？有种你对自己好点啊 |
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nrtEBH 37 天前
你管那么多有什么意义 管好你自己就好了
不要随便干涉别人的生活方式 不能理解就不要理解 说教就有点登味了 |
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devilte 37 天前
不普遍，我身边的女性朋友都有自己的存款。这跟圈子和个人收入有关吧，如果是工资 5k 的人，在大城市不月光也很难。跟性别无关。
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Aliclia 37 天前
@hhshui 我认为还是男性被预设的角色不同。就是当然女性可以说继承权平权比较好，但是落在个体身上其实都是很难去反抗社会给你带来的一些角色预设的。父母其实就仍然是比较朴素的心理，就是因为男性他有一个家庭可能需要承担更多的经济角色，父母可能就是担心这个男孩将来没办法跟别的男孩竞争，总体来讲我觉得父母的心态比较好理解，虽然不一定对。只能说我在这里所谈的并不是「男性比女性更容易」，而是个体面临的困境都是真实的。底下好多男的应激了 hhh 。
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strobber16 37 天前
你不花钱怎么转型消费型经济
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AmiKara 37 天前
@Aliclia #123 网上的很多都是极端的，回归现实就会发现正常很多，至于算法这种东西本身就是为产品服务的，产品的根源是人性，当人接触到这块东西，就很难脱离出来。我觉得网上的大部分内容都当一乐子就行了，所有的社区都是大家消遣用的
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chtcrack 37 天前
被毒鸡汤洗脑,被资本捧杀造成的现象,正常.就算有债务了,找个工具男化个债也容易些..
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Aliclia 37 天前
@tool2dx 我同意你关于多样性的看法啊。上海很多贵妇一辈子也不用上班，都不用很有钱，在浦东拆了两套房就可以了，存钱不存钱对她们来讲都是一个愚蠢的问题。另外一定存在很多超前消费的女性，我也见过，原来律所有个同事一个月挣一万花 8k 整容。。但显然要拿这些东西来审判 [全体女性] 消费不理智才是这个帖子最主要的目的，用来迎合下面男性无休止的对女性的刻板印象。
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Avedge 37 天前
应该是年轻人普遍都这样吧
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czhen 37 天前
@Aliclia #116 手里拿着锤子哪里都是钉子
ChatGPT 对 1-115 楼的分析 https://chatgpt.com/s/t_690421d021e88191a34fef2bd91f5c15 提供事实案例 ~ 60 条（大约 52%） 有观点 ~ 95 条（大约 83%） 观点有逻辑 ~ 45 条（大约 39%） 纯情绪喷 ~ 15 条（大约 13%） 1 公寓并不一定比民房安全; 为安全付出额外的经济成本没问题, 问题是其占收入的比例. 2 这个链条本来就不成立, 也没人这么说, 主题是问女生月光是否普遍(大的开销有频繁追星), 认为普遍的有提及追星行为而已, 反而还有男性提出 #28 "每个月储蓄率 60%以上，我也追星看演唱会。", #80 "我也跑演唱会买周边买电子产品". 3 "女生要护肤美妆买衣服，这里面每一项都是社会要求的，也是男性择偶所看重的", 怎么就社会要求的了? 难道我们不在一个社会? 男性择偶时更看重去妆后的. 女生月光是否普遍的问题, 对于已婚无女性朋友有女儿的人来说是未知, 也挺好奇的. 月光对于刚毕业没几年的年轻人来说, 我觉得挺正常的, 男女都一样; 之后我觉的无论男女都应该有储蓄意识, 必需的支出应该量力而行. |
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Aliclia 37 天前
@forisra 首先，如果你要做关于 x 的事实判断，你首先要去问 x 是什么，然后要去调查是否存在 x 这回事。按照正常的逻辑来讲，你是一个男性，底下不止我一个女性跟你说了，一定存在女性为了安全付费这回事，但你不相信，认为你作为一个男性得到的判断是事实判断，我只能说显然不是，你得到的是一个逻辑判断，其前提即「作为女性是否会额外的安全问题」这个经验你根本就没有，所以你的演绎完全不可靠。其次，我觉得你也没有那么不讲理（如这个论坛的绝大多数男性那样），我可以仔细跟你说。那个女性所谈到的感受和你的收益 vs 成本比根本不冲突。人类的消费绝大多数情况下都是由 desire 驱动的，desire 并不完全符合逻辑判断，eg：这个论坛里绝大多数男性相信结婚不理智 vs 很多男性仍然想要去结婚并为之付费，这些都是理性上说的通的，情感驱动是非常正常的，而女性她遭遇到的是恐吓，这种恐吓是 systematic 的。例如 rape culture ，作为一个女性，在日常很多情形中，她都要去担心自己会不会遇到坏事，这会进入她的消费环节。展开来讲，假如我一个月赚 2k ，那我没办法，我只能住 800 的房子，这是合理的；假如我是一个一个月赚 1w 的女性，800 的房子我还能住，但我也能负担更安全（有更多安保系统）的 2k 的公寓，那么我一定还是会把这里的安全因素纳入考虑。也就是说，在女性做消费选择的时候，她是额外多出一个理由来做消费判断的，这是我说的经济成本。你可能会拿数据来讲，哎呀这里 2k 没有更安全，但人在做消费的时候去考虑它的确给你带来更多的心理上的安全感，是完全合理的。
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Aliclia 37 天前
@czhen 完全同意，而我只是提出一些男性的说法就引来你这么多的 lecture ，却不见你去 lecture 说出这些话的男性（ eg 拿假数据来佐证）。只能说被你认为我应该承担更多的解释成本 or 不应该在 bbs 犯以偏概全这种错误是我的荣幸
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supuwoerc 37 天前
很多年轻人没工作都依赖花呗借呗过活... 经济能力支撑不了消费...
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