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V2EX  ›  问与答

对于燃气公司,有没有什么反制手段?

  •  1
     
  •   Keystroke · 3 天前 · 4821 次点击

    最近我爸妈的新房子装修,为了厨房问题伤透了脑筋。

    原本的厨房太小太小了,非常非常压抑,一开始考虑开放式厨房,但是我家乡的燃气公司是不允许开放式厨房的。

    一开始想到的办法是,定制一个 L 型的 PVC 门(是固定的,不是那种拆卸应付检查的),然后平时就隐藏在两边的定制柜里。打电话咨询燃气公司,说法是 PVC 门不符合规定。

    为了让厨房没那么压抑,第二个想法是把餐厅纳入厨房,然后定制一个铝合金的折叠门,相当于把 PVC 的材质换成了铝合金,好处是满足了材质要求,并且每一扇的宽度只有 10cm ,这样折叠起来以后,我就可以隐藏在柜子里。打电话咨询燃气公司,说法是这种门不行,有缝隙,要传统的推拉门。我问,传统推拉门没缝隙是吗?不说话,总之就是不可以。

    好吧,你当官你说了算。第三个办法,终于想办法装了推拉门,然后面积太大,这扇门花了 1 万多。然后上门开通燃气,说你的门安装在这里不行,要安装在开发商规定的厨房里。说不允许扩大厨房,门安装在餐厅就是不行,扯皮很久死活不让,最后收了 3000 块小费才肯开通。

    我不知道一个小区是不是同一个人负责,保守算一下整个楼盘的小费起码是百万级别的。

    如果是我观念上存在错误或者确实有相应的法律法规,请各位指出,我虚心学习。如果我没有问题,这种情况有没有办法反制?

    第 1 条附言  ·  3 天前
    68 条回复    2025-01-28 00:24:10 +08:00
    Damn
        1
    Damn  
       3 天前 via iPhone
    开放式厨房就是不允许,别人被你纠缠烦了给你开了你还想着找茬。。
    Tianao
        2
    Tianao  
       3 天前 via iPhone
    中华人民共和国强制国家标准 GB55009-2021 6.1.2
    w2er
        3
    w2er  
       3 天前
    从另个角度扯几句。
    可知有多少老同志苦恼容易忘记关火,真的是到年纪就容易忘的。
    扩大厨房不做判断,但老年人住的话,我装的话就恪守厨房对客厅坚固地封闭,对外保持彻底通畅的大窗口通风
    msg7086
        4
    msg7086  
       3 天前   ❤️ 11
    反制手段?那只能反手一个举报了,你说你行贿以后对方就违规帮你开通了,罚死他们,看谁以后敢放水。
    frankilla
        5
    frankilla  
       3 天前   ❤️ 3
    3000 给你开通了?建议举报!🤡
    243205964
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    243205964  
       3 天前
    不能打电话咨询,问的话肯定不符合规定。

    每个地区规定还不一样,有的地方直接做成开放式的,交 1000 保证金就可以通过了。

    有的地方连你这 3000 小费都不收,就是不给开通。
    dawn009
        7
    dawn009  
       3 天前
    楼上的几位能不能说说具体不符合哪一条规定?规定是否合理?燃气公司对规定的解读是否正确?
    我仔细阅读了《燃气工程项目规范》 GB55009-2021 ,所以到底是依据的哪一条?
    cdlnls
        8
    cdlnls  
       3 天前
    联系一下 1818 黄金眼
    julyclyde
        9
    julyclyde  
       3 天前
    @dawn009 大概是 612
    1 应设置在通风良好、具有给排气条件、便于维护操作的厨房、阳台、专用房间等符合燃气安全使用条件的场所。
    dawn009
        10
    dawn009  
       3 天前
    @julyclyde 如果是这一条,解读空间就很大了。燃气公司可以死扣字眼说只有开发商预先划分的厨房才可以,也可以说只要满足条件的专用房间就可以。怎么算“通风良好、具有给排气条件、便于维护操作”,如果这个定义权在燃气公司的执行人手里,执行人就有寻租空间
    julyclyde
        11
    julyclyde  
       3 天前
    @dawn009 就算不存在着规定,执行人也照样有寻租空间
    这完全是分离的两码事
    dawn009
        12
    dawn009  
       3 天前
    @julyclyde OP 想讨论的就是执行人是否寻租了,如果寻租了有没有反制手段
    Damn
        13
    Damn  
       3 天前 via iPhone
    @dawn009 家用燃气燃烧器具安装及验收规程 CJJ12-2013 ,仍然有效,且不与 GB55009-2021 冲突,你能拿出强有力的材料来证明你可以不遵守非强制性条文 4.2.1 么?
    dawn009
        14
    dawn009  
       3 天前
    @Damn 你认为楼主的推拉门设计违反了 4.2.1 吗?
    juded
        15
    juded  
       3 天前
    举报,然后你家和燃气公司一起整改 doge~
    kk2syc
        16
    kk2syc  
       3 天前
    @Damn @dawn009 “设置灶具的厨房应设门”属于应强制执行的内容,否则将不符合《城镇燃气技术规范》 GB50494-2009 第 8.2.2 条的强制性规定。

    下图来源: https://www.mohurd.gov.cn/hudong/zwzx/index.html ,搜索:厨房
    ----
    leglo
        17
    leglo  
       3 天前
    燃气公司受监管很严格的,特别是这种安全相关的,
    根据《城镇燃气技术规范》第 8.2.2 条规定:居民住宅燃具不应设在卧室内。燃具应安装在通风良好,有给排气条件的厨房或非居住房间(非居住房间指住宅中除卧室、起居室/厅外的其他房间);
    《城镇燃气设计规范》第 10.2.30 条规定:燃气支管宜明设。燃气支管不宜穿过起居室(厅) 。敷设在起居室(厅) 、走道内的燃气管道不宜有接头。厨房未装门,即与厅形成了同一空间,按照以上的技术、设计规范要求,为了客户用气安全,不能进行通气点火。

    你这种贿赂之后开通的,后期每年的安全检查可能也无法通过,到时候还是会让你整改,这种情况燃气公司要是被举报了,被罚的也很要命,这几年那么多燃气事故,还是不要心存侥幸,任何一个看似不合理的规定,都有他血泪的经验教训,你自己住的话也就算了,父母的,老人年纪大了,感官都在退化,真要是泄露了没注意到,后果很严重
    dawn009
        18
    dawn009  
       3 天前
    @kk2syc
    @leglo

    你们认为 OP 的推拉门设计违反了 8.2.2 吗?
    shoco
        19
    shoco  
       3 天前
    你就说你家没有客厅,就是一个大厨房,
    laikick
        20
    laikick  
       3 天前
    早点给小费就行了. 老中社会不都这样.不然为什么都去考公?
    laikick
        21
    laikick  
       3 天前   ❤️ 1
    还有老中的立法都严格. 你去告没意义的. 还浪费自己时间和金钱.
    Leasing
        22
    Leasing  
       3 天前   ❤️ 1
    @laikick #20 对,法制还是得看老美的,拜登都说好👍
    kk2syc
        23
    kk2syc  
       3 天前
    @dawn009 没图,事实上大部分推拉门都是不合规的👍
    fantasticMky
        24
    fantasticMky  
       3 天前
    有病的吧, 不合规和觉得自己有理,建议多读点书去吧
    dawn009
        25
    dawn009  
       3 天前
    @kk2syc 虽然没图,但对方给的理由不是“这扇推拉门不合规”,而是“安装在这里不行”
    dawn009
        26
    dawn009  
       3 天前
    @fantasticMky 所以我们讨论了这么多层,哪里不合规你说的出来么
    astuleur
        27
    astuleur  
       3 天前 via Android
    装个隐藏式推拉门?
    s642153378
        28
    s642153378  
       3 天前
    GB 住宅设计规范 和 GB 城镇燃气设计规范 中都有提到燃气管道和设备 应设置在通风良好的封闭厨房空间内,这也是大部分公寓无法满足燃气安装条件所以不能通气的原因。
    燃气公司有安全底线需要坚守,现在住宅楼动辄百米高层,一栋就有百户居民,任何一家燃气泄露起明火都会造成很大损失,还会危及生命安全,消防云梯应用高度一般也就 60 米以下,超过 60 米只能往避难层躲,所以和消防有关的内容底线都是非常重要的。
    实在想扩厨房,应该先通过燃气公司验收通气后再改造移门,但是做开放式厨房就是对自己家庭安全底线的突破。
    ![1000011779]( https://imgur.la/images/2025/01/26/1000011779.jpg)
    thorby
        29
    thorby  
       3 天前 via iPhone
    不允许开放式厨房?我感觉现在年轻人自己装修,都是开放式厨房。甚至我父母家都开放式,推拉门都没有的。
    tags
        30
    tags  
       3 天前
    我家买的燃气灶本地没有备案不让通燃气。后面没办法,只能在京东上买了一个,通完燃气就退掉,装回原来的。
    thorby
        31
    thorby  
       3 天前 via iPhone
    @s642153378 居然还有这规定,我们小区的户型决定了很多开放式厨房,因为厨房门毛坯就留的很宽,保守的会加个推拉门,确实没听说谁安装燃气遇到问题。
    Rickkkkkkk
        32
    Rickkkkkkk  
       3 天前
    违反规范的执法权在哪里?
    BeforeTooLate
        33
    BeforeTooLate  
       3 天前
    我们这边可以,看来各地不一样!
    我们这边开放式厨房需要业主像燃气公司购买安装一个燃气报警自动阻断燃气装置就行,几百块钱。
    其实我个人觉得这个装置蛮好的,燃气泄漏直接自动关阀门。我没有开放式的后悔没有安装一个。
    frankilla
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    frankilla  
       3 天前
    @laikick #20 对,乡巴佬乐队给你点赞。
    vmoewill
        35
    vmoewill  
       3 天前
    每个城市的监管程度不一样。

    没有花钱的不是,不要打电话,直接叫负责你这片的过来装,大城市多给点小费,买个 pvc 门拍完照卸下来就可以。

    有的城市需要安装自闭阀,有的自己买燃气管(有装燃气的会说你的管子就是漏气,说白了就是要钱)。

    自闭阀进价我没记错是几块钱,管子 15 一米。(燃气公司会乘以 n 倍卖给你,因为他要吃这个钱)

    如果你这片的人不好使,可以找别的片区的,这就看你认不认识人了,反正最终是要他拍照上传开气,这个是你的最终目的。

    这个时代就是差人差钱的事儿,反制前请看看脚下的土地,大家都踩在一片土地上,有精力可以鱼死网破,反制手段不了解。
    Jackliu
        36
    Jackliu  
       3 天前
    淘宝随便买个隐形门装上,开通完拆掉就行了
    Keystroke
        37
    Keystroke  
    OP
       3 天前
    https://imgur.com/a/nyp41th

    简单画了一个图。
    方案 ① 是想着砸了非承重墙做开放式,② 和 ③ 是想把餐厅纳入厨房的范围,然后安装一扇门。
    hefish
        38
    hefish  
       3 天前
    居然有人敢管我。。。
    还收我的小费。。。
    他还收了整个小区的人的小费。。。
    我要去对抗,大家快帮我想办法,想不出来不许睡觉。
    Damn
        39
    Damn  
       3 天前 via iPhone
    @kk2syc GB50494-2009 已经被 GB55009-2021 废止。所以现阶段有效依据只有 CJJ12-2013 ,而这个行标里面设置门并非强制条文。
    所以结论是只要你能有理有据地驳倒对方,你就可以不设置门。但这难度不小。
    cais
        40
    cais  
       3 天前
    我们家就是开放式厨房,燃气公司来了说有窗户就行
    ytll21
        41
    ytll21  
       3 天前
    @hefish #38 还收我的小费。。。
    ----------------
    可以就是可以,不可以就是不可以,花了 3000 就可以,真是神奇的土地。然后还有人赞同的,果然是神奇的土地长出神奇的果实。
    zxcslove
        42
    zxcslove  
       3 天前
    简单的说按照消防要求,厨房窗户面积和厨房室内面积是关联的。
    LandCruiser
        43
    LandCruiser  
       3 天前
    太简单了,咱们不讨论应不应该,我只给你解决方案,直接找燃气公司的人给他塞钱就行了,给他 3000 块钱我不信他还管你。
    Ansen
        44
    Ansen  
       3 天前
    其实你先搞个 PVC 门装样子就行了,你打电话问肯定是不可以
    ivvei
        45
    ivvei  
       3 天前 via Android
    @s642153378 这和安全底线有个屁关系。燃气泄漏是封闭空间容易炸还是开放空间容易炸?真炸了你在厨房炸威力就小了?
    jackygu331
        46
    jackygu331  
       3 天前
    除非这小地方的燃气公司找到了新的生财点,不然再怎么举报都是没用的
    hefish
        47
    hefish  
       3 天前
    @ytll21 神奇啥,中国人,最擅长的就是变通。
    qinxi
        48
    qinxi  
       3 天前 via iPhone   ❤️ 2
    深圳湾 1 号业主 应该有点发言权
    Preposterous
        49
    Preposterous  
       3 天前
    把气撒出去
    打 12345 举报 3000 块通气
    他们吃不了兜着走
    mooyo
        50
    mooyo  
       3 天前
    深圳悦府的业主也挺欣赏你的反制手段的
    dji38838c
        51
    dji38838c  
       2 天前
    燃气公司还能“不允许开放式厨房”?
    这是哪里,这么霸道?
    mayli
        52
    mayli  
       2 天前
    法律法规…
    q1102389095
        53
    q1102389095  
       2 天前
    都是没钱的锅,你有钱自己别墅厨房想开放几个开放几个。至于法律法规,法律解释权在谁手里懒得说了,解释可活动空间有多大谁怎么解释有什么不同的效果这都是个没准的东西,法律是限制一般普通人的,你 pc 一定违法但人家 100 多个情妇 100 多套房就未必
    ysjiang4869
        54
    ysjiang4869  
       2 天前
    我因为开放式厨房,被限制购气,其实他们燃气公司就是不想背责任,他们依据的有 2 个规定,一个已经作废,一个最新的规范不是国家强制标准,且没有明确禁止开放式厨房。

    打燃气公司电话就是不行的,看有的城市师傅上门的时候,给点东西、钱可以过,有的不行就换师傅。后面还有年检一样头疼。
    hjw45611
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    hjw45611  
       2 天前
    你还不如安一个能拆卸应付检查的那种门,也给好处费
    我这一开始给五六百好处费,就能弄开放式厨房了,后来严格了就只能安一个能拆卸应付检查的门,不用给好处费
    YDCHYD
        56
    YDCHYD  
       2 天前 via iPhone
    在国内生活要时刻明白灵活执法的含义。
    还有就是不要作为个体去对抗公权,它有一千种办法让你不好过,而你只有一条办法可以对抗。
    至于那些说举报的,层层上缴之后,谁又会受伤呢?
    nowaytotalk
        57
    nowaytotalk  
       2 天前
    就中式炒菜方式,你去国外试试开放厨房就知道多不方便了(并且是电热炉也不涉及燃气问题).别被没见过的所谓的好看迷惑了
    yankebupt
        58
    yankebupt  
       2 天前
    不是,跟你讲一下,燃气公司查这么严,是因为上一个出了安全事故,然后罚他们强制安全检查的。
    要骂先骂上一个不长眼的为什么出了事故,如果他们不强制,等再出一起事故数罪并罚,他们公司从上到下都吃不了兜着走。
    你贿赂一下,等于强行声明你有钱不会出事故,他也就是给你放个水。因为现在出了事故就是公司赔(因为不符合安全规定,保险都得靠后站),你等于是声明出了事故不需要赔偿,要都这样就好了,可惜不是。
    evan9527
        59
    evan9527  
       2 天前
    你太爱打电话问了,最开始 pvc 门装好,直接上门验收估计早都解决问题了。
    ovtfkw
        60
    ovtfkw  
       2 天前 via iPhone
    还是太讲礼貌了 问个毛 直接叫过来磨就行了
    laikick
        61
    laikick  
       2 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @frankilla 法律太细太严,实际上便于下层官吏以此威胁勒索百姓,或者是用法律名正言顺的打击报复,公刑变成了私刑,有产生贪污,酷吏的肥沃土壤
    s642153378
        62
    s642153378  
       2 天前
    @ivvei #45 你懂个屁,餐客厅负压泄露到你休息睡觉空间时直接睡死,我说的是引起明火后危害大,没明火只危害你自己一家,消防每个条例都是鲜活生命换来的。别整天提爆炸,爆炸需要的压强和浓度你先自己查查再来喷
    ivvei
        63
    ivvei  
       2 天前 via Android
    @s642153378 狗屁不通!你家厨房门是密闭门从来不开的?还是哪条条例写着必须厨房门必须消防门一样保持关闭?从来没有的东西还能硬拗出区别来了。
    zachary99
        64
    zachary99  
       2 天前 via Android
    我朋友好像是先弄一扇门,等燃气公司检查合格了再重新改开放式
    ospider
        65
    ospider  
       2 天前   ❤️ 1
    不润的话,请牢记十二字箴言:严格立法、普遍违法、选择执法。

    国标里的规定安不安全?肯定是安全的。但是搞这么严的目的是真的出于安全考虑吗?大概还是方便拿捏和甩锅占的比例比较大。
    Keystroke
        66
    Keystroke  
    OP
       2 天前 via iPhone
    我们先不讨论开不开放了,为什么我的厨房结构要由他们来定义?
    zhonglif77
        67
    zhonglif77  
       2 天前 via Android
    某然气,某来水,等等这种大型单位,不建议对抗。还有就是办事灵活点,你懂的
    HeyBoy2077
        68
    HeyBoy2077  
       2 天前
    这是你太老实导致的问题,首先是你多次咨询是不是可以。人家觉得你很烦也很墨迹。那就公事公办。如果你一开始就不把他当回事那也就顺水推舟直接开了。没哪些规矩是那么死板的。
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