Java 玩腻了 其实发现 golang 也还不错 确实很简洁
silentsky · 2024-01-24 14:28:25 +08:00 via Android · 19018 次点击这是一个创建于 372 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
第 1 条附言 · 2024-01-24 23:38:58 +08:00
有个疑问：刚了解了 golang 的 web 框架，感觉真的是百花齐放，数量不少，不像 java 基本就是 spring 全家桶，还有各种第三方包，我在想这种情况下会不会造成学习难度比 java 大呢
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lsk569937453 2024-01-24 14:29:54 +08:00
其实 golang 的性能和 java 差不多的。
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28Sv0ngQfIE7Yloe 2024-01-24 14:39:03 +08:00  2
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silentsky OP golang 还有哪些地方觉得不爽的吗 大佬们可以讲讲
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coolfamilyxun 2024-01-24 14:47:52 +08:00 via Android
没多大意义。
当我用上低代码阁下又该如何应对 |
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Lockeysama 2024-01-24 14:48:28 +08:00
@silentsky 非要说的话，就强类型吧，特殊情况下没 Python 这种灵活，需要更多的代码来处理相同的业务，不过这个本来就是这样的，属于鸡蛋里挑骨头
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BeiChuanAlex 2024-01-24 14:49:23 +08:00
asm：我从来都是笑笑，不说话。
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silentsky OP @Lockeysama 我觉得强类型是个优点
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coderxy 2024-01-24 14:52:41 +08:00
作为写过 node py 动态语言的人，我也想说 go 的强类型是优点。
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yazinnnn0 2024-01-24 14:54:36 +08:00 3
正常, 接触过 go 的 java boy 如果不喜欢 go 的话, 只能他没有品味😅
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sunny352787 2024-01-24 14:59:12 +08:00 3
golang 那个残疾的范型让我这个写惯了 C++模版的人感觉很难受
另外就是限制多了点，类似左大括号不许换行以及声明变量不使用就编译不过这些...不过写习惯了也能忍吧 |
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lsk569937453 2024-01-24 15:00:37 +08:00 44
@yazinnnn0 讨论语言就讨论语言阿，怎么还上升到品味了。饭圈思想？
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arloor 2024-01-24 15:04:14 +08:00 4
Rust 天下第一
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hankli 2024-01-24 15:05:10 +08:00 16
PHP 天下第一
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hello2090 2024-01-24 15:07:09 +08:00 via iPhone 2
不懂，谁给的钱多听谁的，给我 200 万一年，COBOL 我都愿意写
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lstz 2024-01-24 15:14:10 +08:00 via Android
我喜欢 golang ，我的开源项目 laftools 最开始是 Java ，但是实在难以忍受慢卡重，换做 golang 真的舒服好多了
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lstz 2024-01-24 15:14:40 +08:00 via Android
golang 给你一种小巧灵活的感觉，做一些个人小项目绰绰有余了
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cmdOptionKana 2024-01-24 15:19:14 +08:00
@lstz 做小项目，golang 的工具链非常舒服，就是从零开始构建一个程序的过程很简洁，给人很“轻”的感觉。
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szdev 2024-01-24 15:26:36 +08:00
@lsk569937453 得看情况，有些小主机根本跑不动 java,但是 go 可以
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Lockeysama 2024-01-24 15:26:46 +08:00
@silentsky 是的，有得有失吧，写更安全、更健壮的代码会简单一些，代价就是牺牲点开发速度
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mynameislihua 2024-01-24 15:28:51 +08:00 6
说得好，我选择 C#
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cdzone 2024-01-24 15:29:22 +08:00
我感觉 golang 主要对标语言可能就是 java ，毕竟有 gc ，和 c/c++对不上生态位的。
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kuituosi 2024-01-24 15:29:53 +08:00 4
普通 java 程序员也能把 java 写的很规范
就算是高级 golang 也能把代码写的很难看 |
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yooomu 2024-01-24 15:36:48 +08:00
我觉得很 cool ，但我是不会选择用它干活，语言特性太简陋，写起来费劲，不适合写业务。我想处理个集合都费劲。即使现在有了泛型，但仍然不好用
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wyl986 2024-01-24 15:48:21 +08:00
@hankli 不知道是 Laravel 的锅还是 PHP 的锅，我把项目里面有个被频繁请求的接口用 go 重写了，cpu 负载直接从 70% 降到了 40%； Laravel10 ，php8.2 ；但是我还是很喜欢 Laravel ，出活快
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mmrx 2024-01-24 15:52:26 +08:00 8
100 行 go 代码，50 行业务逻辑，50 行 err 处理
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yKXSkKoR8I1RcxaS 2024-01-24 15:55:04 +08:00
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Ayanokouji 2024-01-24 16:19:01 +08:00
@mmrx nonono 一行业务代码，3 行 err 处理（：狗头）
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qloog 2024-01-24 16:19:09 +08:00
近今年一直用 go, 跨平台、强类型、编译快，谁用谁知道。国内很多公司的微服务也是基于 Go 的。开发 api 和 web 都没问题，框架也很多：gin, micro, go-zero, kratos, 不过我用： https://github.com/go-eagle/eagle
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28Sv0ngQfIE7Yloe 2024-01-24 16:37:11 +08:00
@kuituosi gopher 会说 java 写出来又臭又长的
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ExplodingFKL 2024-01-24 16:39:31 +08:00 1
写 kotlin 的我瑟瑟发抖
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Leovim 2024-01-24 16:39:33 +08:00
@Lockeysama #5 冷知识，Python 也是强类型，只是动态类型赋予了它更多灵活度，相对而言 Golang 是静态类型。
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Uplay 2024-01-24 16:45:25 +08:00 via iPhone
@ExplodingFKL 写起来真的好舒服
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hankli 2024-01-24 16:47:01 +08:00
@ExplodingFKL 发抖啥, 支棱起来!
写业务还得是 kt 丝滑! 虽然我是个 Javaer,但不妨碍我业务用 kt, 工具用 golang. 😎 |
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dcsuibian 2024-01-24 16:52:28 +08:00
我就尝试过以后不太喜欢 Golang ，当然不可否认的优点有：强制格式化、体积小、轻量
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timnottom 2024-01-24 16:55:52 +08:00
golang + codegen 其实写起来还行，没有那么糟糕
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lesismal 2024-01-24 17:06:53 +08:00
@lsk569937453
#1 单比较语言指令 cpu 消耗那些，不同测试项的确是各有千秋总体差不多。但是 java 离不开社区全家桶，当 java 都用这些东西的时候，实际生产项目的性能确实挺差的 #11 也不算上升到品味，也不是饭圈。而是实事求是、确实是品味有问题 |
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lesismal 2024-01-24 17:11:23 +08:00
@yazinnnn0
也可能是 java boy 技术还不够深入、经验还不够丰富的阶段、get 不到 java 有多差 golang 虽好但毕竟性能还是达不到极致，java 的香，用郭德纲的话说，全靠同行衬托 |
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txzh007 2024-01-24 17:26:17 +08:00 1
目前来说,java 的 review 是我做过最舒服的,剩下的语言都多少有点奇怪
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ryanking8215 2024-01-24 17:31:47 +08:00 2
我知道大家都懂，看到了几个帖子，还是忍不住要提一下，python 是强类型。
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J2ephyr 2024-01-24 17:36:01 +08:00
ts 天下第一
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Dogtler 2024-01-24 17:37:34 +08:00
我觉得不用写分号是个优点，以及 function 简写 func
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lvlongxiang199 2024-01-24 17:40:38 +08:00
@sunny352787 我觉得写 cpp 模板才难受(没 concept 的情况下), instantiation 的报错根本没法看
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sunny352787 2024-01-24 17:47:28 +08:00 1
@lvlongxiang199 golang 的泛型不支持成员函数，我心里万马奔腾...
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soupu626 2024-01-24 17:50:18 +08:00 4
太简洁了，以至于我在不同的工程中看到了好多不同的 listContains 实现。。。
又是怀念 apache-common 和 guava 的一天 |
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GeekGao 2024-01-24 17:59:42 +08:00 5
每一届踏入社会的程序员感慨 X 语言比 Y 好用。所以互联网上每年都会有不同年份的月经贴。
coding 折腾 20 年的老狗就没这么些感悟了。已经懒得言语这些了。 |
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byte10 2024-01-24 18:29:19 +08:00
@yazinnnn0 我不喜欢 go ，因为他的类型和变量名 位置相反的，跟 js es6 ，跟 python ，c#，c c++ ,java 跟很多语言不太一样,非常的出戏，导致我的不喜欢它。
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byte10 2024-01-24 18:34:35 +08:00
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Bingchunmoli 2024-01-24 18:49:47 +08:00 via Android
@silentsky 时间处理算是不舒服的点，， 还有就是因为没有垄断生态，写项目要考虑技术选型，还有第三方库不太会找
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kneo 2024-01-24 18:54:21 +08:00 via Android
写小应用内存占用十几 M ，很舒服。
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ShiJh 2024-01-24 19:54:33 +08:00
err 处理绝对是最恶心人的，每次至少占用三行代码，虽然说这样对异常情况比较清晰，也会自觉的去处理各种异常情况，但是就是处理 err 就是多到令人烦躁
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lesismal 2024-01-24 21:18:46 +08:00 1
@byte10 Hi 好久不见！
当年 golang 还没成熟的时候，我写 c/cpp 觉得有点累，于是手撸 NIO 被 java 的臃肿恶心到了，然后想想还是继续撸 c/c++算了，golang 成熟了我就撸 golang 了。 性能这个，同样的看我前面楼层，别说语言指令这种，要用大家常用的对比。可能跟老 php py 这些比是要强些，跟 nodejs 、go 比应该都是被吊打。剩下的也只有所谓的生态优势，但对于 curder 来说其实主要是行业技术栈优势，例如电商、企业级已经有那么多 java 那没必要重新造一遍，但这并不是别的语言不能搞、而是它还算稳定所以没必要重新搞，它占领市场早所以岗位多罢了。但是新生领域或者说需求变化快的领域，它也并不具备优势，所以直接头条 b 栈猎豹移动七牛各种新兴势力倾向 golang 。抛开这些行业选择它的历史优势，很多 java 不适合的，例如云原生。还有一些虽然用了 java 实现的基础设施、但其实如果用其他语言会比它效果更好，同样也是历史原因罢了。 另外，javaer 遇到“复杂”点的问题容易懵逼，例如系统知识，怎么排查网络、数据库各种。我不是说所有 javaer 都不懂，而是相比于 c/cpp/go 这些，javaer 不懂的人的比例有点多。言必称希腊，聊技术就是框架、全家桶、八股文。当然，我不是针对 java ，脚本语言的人绝大多数也基本都这样。并不是怪这些开发者不求上进，而是因为 java 社区就流行这种氛围，见过太多八股文选手，背了一大堆，侃知识点说的头头是道，离开八股文范畴面试问他点深入的就容易 game over 。 我也看到过很多 javaer 自己总结：背会了很多八股，但结合实际了却不知道怎么应用。 再说下 java 性能不错，比如 2018 年那会我门一些兄弟部门业务重构由 java 切到 go ，切换后对比了下，业务量还是原来那么多，他们对比了重构前后的消耗，以前 java 的内存消耗大概是 go 的 2-3 倍，cpu 消耗是 go 的 1.5-3 倍，响应时间 go 略好但整体上倒是没差太多基本可以忽略，因为并不是把服务硬件指标跑满、主要时间都是花在数据库上。别人喜欢用重构后消耗降低了多少百分比，但百分比看上去就好像是节省了一个比例罢了，反过来看，假设以前是 go 、切换到 java ，硬件成本直接翻 2-3 倍，这个情景就比下降的百分比更明显了 |
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lesismal 2024-01-24 21:21:54 +08:00
@byte10 所以对我而言，java 这种没有系统编程能力、性能有限、臃肿直到宇宙尽头、非常浪费硬件的“垃圾”，根本不值得我去浪费时间深入了解它，所以我并不那么了解它。这道理就像是，路上看到一坨狗屎，大家得躲着走，总不能要求别人上去尝一口然后才有资格说它臭吧。。。
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lesismal 2024-01-24 21:23:52 +08:00
我对 java 的评价一直很差，以上言论虽然是实话实说但对于一些同行来说可能有些刺激，如果管理员要处罚我，我认罚、以后本论坛里我尽量少喷 java 。
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testFor 2024-01-24 22:18:11 +08:00
go 确实快,但是不是很习惯,因为不像面向对象的语言,也不像 js 哪种函数式回调的语言(可能因为我不太懂). 感觉更鼓励写同步代码,网络就是写死循环,这点从 netty 切换过来不是很适应,而且从网络来说,可能我先入为主,更适应 netty 的那种流水线形式的处理与各种协议的预置编解码器.
不过最明显的改变就是 200 行我只能写一个 netty 的启动类+一点业务处理,但 go 可以完成一个网络服务,api 非常简洁 |
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diagnostics 2024-01-24 22:27:19 +08:00 2
Go 爱好者很喜欢拿 Java 来对比，有的没得，谈到编程就喜欢把 Java 批判一番
你见过哪个 Java 爱好者天天去碰瓷别人的？ |
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lesismal 2024-01-24 23:19:05 +08:00 1
@diagnostics
> 你见过哪个 Java 爱好者天天去碰瓷别人的？ 兄弟，碰辞这个词用得不对了吧？ 你看你自己原话都说了是批判的啊：“谈到编程就喜欢把 Java 批判一番” 怎么逻辑都不讲了呢。。 @Livid 我怕自己忍不住继续陷到语言之争里，求站长大大把我禁言几天。。。 |
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yusheng88 2024-01-24 23:26:47 +08:00 2
个人体验：
go 的优势是： 1 、 协程+标准网络库都做了非阻塞处理（比协程更重要） 2 、 打包方式 Java 的优势是： 1 、 生态 2 、 市场 在 web 系统开发效率和规范性： Java >> go 你在 web 领域遇到的问题，在 Java 中 99.99%都能找到解决方案和类库。 至于别人吹嘘的 go 省内存和 cpu ，看看就好，特别是啥 Java 项目重构为 go 就省了多少内存，cpu 的。 能节省内存，肯定是逻辑优化带来的，单纯语言的切换，能带来 1 倍内存差距？想多了，算下 go 的一个对象比 Java 节省多少内存就知道了。 cpu 节省的，只能说，框架功能越少，cpu 越低。 真正在 web 领域中性能和开发效率高于 Java 的，应该是 C#，但国内市场不好找工作（薪资对比 Java 会低些）。 go 比 Java 更适合的业务场景是：中间件。 最后就是网上所有人对于开发语言的评论都不用在意，没有人能精通多种开发语言，都是个人体会而已。 |
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Maboroshii 2024-01-24 23:32:00 +08:00
写多了 go 看其他语言感觉很难学。 （随便找一个热门语言就发现怎么满屏幕的 @
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lstz 2024-01-24 23:42:45 +08:00 via Android
@cmdOptionKana 是的，而且不需要学习太多设计模式，简单粗暴好上手，就是它最大的优点
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mightybruce 2024-01-24 23:57:20 +08:00
面向工资编程，go 平均工资肯定是比 java 高的，这个在国外的各语言统计有表现。
大多数 javaer 基本都是依赖各种框架和库， 离开框架和库 属于什么都不会。 语言都要分领域的，java 适合的和 go 适合的领域不一样，过个 10 年，业务开发有可能会出现 go 程序员和 java 一样人多了。 现在不是 10 年前的市场，那是招聘基本是 curd 和 web 方面的人。 |
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securityCoding 2024-01-25 00:16:49 +08:00 1
@silentsky #3 协程 panic 进程直接退出
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silentsky OP @securityCoding 刚我看了一份 golang 编程规范说 panic 尽量不用😂
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ysy950803 2024-01-25 00:44:09 +08:00 via Android
Java 玩腻了应该玩 Kotlin 呀。
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Leviathann 2024-01-25 01:20:41 +08:00
经典 spring boy 假装自己写 java
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fpk5 2024-01-25 02:59:49 +08:00
@securityCoding #70 都 panic 了那可不得退出，内核里面 panic 了也只有重启啊
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FightPig 2024-01-25 03:06:19 +08:00
自从因为编译后被报毒不得不用 rust 重写了一个业务后，发现 rust 写起来比 go 还爽，就是有时太折磨大脑
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SeaTac 2024-01-25 05:45:00 +08:00 via iPhone 5
你站水平体现
钱没几个 代码写得烂 语言吵得最欢 |
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jonsmith 2024-01-25 08:11:24 +08:00 via Android
go 玩玩可以，找工作还得是 Java
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bianhui 2024-01-25 08:21:36 +08:00
1. 工作和爱好是两码事
2. 如果不是要让自己孙子继承自己的代码，动态语言随便写写得了。现在语言发展的情况，啥语言用时髦的解决方案性能都差不了太多，差的多补一台机器抵得上别人优化一个月。 |
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layxy 2024-01-25 08:40:09 +08:00 1
@silentsky 你用习惯了 java,用 go 最不爽的就是 go 的 err 了,不过习惯了之后发现 err 也还好,表示这里可能会产生异常,可以细粒度把控,就是有时候代码中有比较多的 if 判断
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pursuer 2024-01-25 09:08:53 +08:00
@lesismal 每个语言有其优缺点，要讲起来，Java/JVM 系有热更新，repl （虽然 jshell 用的人很少），脚本化的 groovy,beanshell 等，go 就没有，go 的类型推断能力也是相当弱。你要说性能有限，那带 GC 的语言不都是被 Rust 秒了，vm 系还可以做运行时 pgo 优化，论上限可能还能好一点。不过 Java 也有比较大的问题，发展迟缓(21 才出协程，值类型更是不知道什么时候，被 C#爆成渣了)，oracle 商标问题不说，在我看来 jvm 的函数重载及其函数签名会使得运行时和编译环境关联，是个非常大的设计问题(例如 Java9 ByteBuffer API 变更问题)。总之，业务开发还是首选 typescript(...
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tongqe 2024-01-25 09:43:48 +08:00
吹 go 的人，写 Java 水平也不咋地，或者说只懂 Java 一门语言
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byte10 2024-01-25 09:47:35 +08:00 1
@lesismal 嗯，java 是有一些缺点，你评价都很中肯。至于臃肿那是生态的问题，再过 10 年，我估计 go 也差不多，越强大的框架性能 肯定会下降一些的。用轻量的框架去开发 java ，性能不会有数量级的差距的。
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c2const 2024-01-25 10:03:11 +08:00
说得好，但是我选择 C 、C++ 、C# :)
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Duolaimon 2024-01-25 10:09:41 +08:00
试试 rust
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yh7gdiaYW 2024-01-25 10:11:25 +08:00 2
从上家的 Java 切换到现在的 Python ，最大的感触就是当员工水平一般的时候，Java 这语言是无敌强大的，就因为它的写法够死板+Spring 全家桶够好用。
至于 Python ，一是写法百花齐放（乱七八糟），二是虽然有类型注释但运行时又不检查，三是 web 生态实在比不了 Java |
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wupher 2024-01-25 10:18:14 +08:00
- err 处理很那啥
- 并发处理一流 |
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gongxuanzhang 2024-01-25 10:18:39 +08:00
我用 kotlin
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ychost 2024-01-25 10:28:37 +08:00
写过 Java/Kotlin/Groovy/C#/Go/Js/Python ，里面最喜欢的是 C#/Kotlin/Groovy
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label 2024-01-25 10:29:02 +08:00
@yh7gdiaYW 你说的这个问题, 我觉得原因是 java 的 web 开发已经形成了一套行业规范, 各家的开发标准都大差不差. 至于其它语言写法的百花齐放, 也是不够成熟 (相对 java 来讲) 的原因
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diagnostics 2024-01-25 10:30:04 +08:00 6
@lesismal #65 这么说吧，你在帖子里吐槽大部分 Java 程序员不关心底层技术确实是普遍现象，但是现象和语言本身没啥关系，导致这个现象的原因有：
- 培训班 - Java 大部分都是企业级应用，由少部分人完成大部分抽象，大部分人干业务逻辑的活 我同意技术是程序员一个非常好的提高方向，我本身也是做基础架构开发的，也受不了业务开发简单的小毛病都找来问我，但我从来都不会认为他们的业务能力是完全没用，业务的领先能让你超过同行，技术领先大部分时间只能是降低自己的成本，市场大部分时间只会会业务买单而不是技术，除非这个技术与业务息息相关（如量化交易里面的延迟） 再说了，是写 C4 垃圾收集器，LMAX 几个低延迟库的这些人底层技术懂得比写 Go 的人少，还是写 Flink 、Spark 对流批计算懂的比写 Go 的少？ 语言决定的只是特性的区别，问题在人，因为你学的是 Go ，所以接触的底层技术多一点，但让你去搞基金估值的 IBOR 或量化交易算法，你也未必玩的转。 |
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inhzus 2024-01-25 10:36:46 +08:00
1. IfErrNotEqNilLang
2. 在高吞吐小结构体业务下，性能远差于 Java （主要是 GC 压力） 3. 中间件完善的情况下，搓业务很爽 |
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diagnostics 2024-01-25 10:37:02 +08:00
你能说出 “不像 java 基本就是 spring 全家桶，还有各种第三方包” 就知道你的水平没多高，连云原生相关的几个框架，例如 quarkus 都不去了解。
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