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我是公司发的 ThinkPad T450s。后来自己加了 SSD 和内存。
@incompatible
你说的这些,两边的条件是一样的,唯一不同的是一边是自己的独服机器,另一边是公有云基础架构。
同等条件下比较的话,独服的结构更简单,中间组件出问题的可能性更低。
连 S3 都出现过因为程序原因导致崩溃的事故。

你说的双机房双 AZ 是没错,但是并不是所有的服务都可以这样搞。
我司的这个应用,是需要在企业内部防火墙上打开一个 IP 白名单并建立持久隧道的。
要做多机高可用的话会搞得很复杂,白名单上你得开放多个 IP,或者做 Failover IP 然后设计程序去心跳。
所以我们要求单机稳定。
从我实际经验来看,独服比从设计上就是易碎的 EC2 更适合我们。

当你有钱的时候,什么好玩的东西都可以上。anycast,自己买 IP 广播,全球多节点做 mesh network 高可用,当然是随便玩。没钱的时候呢,用 10%的成本做到 80%的收益,你就不得不选用那些你觉得「不正确」的做法了。我要一个月有几万刀的预算,傻子才去买二手服务器。

=====

还有 EC2 不保证单机可用性,只保证 AZ 整体可用性。
你单机起不来,挂掉,自动重启,断网,都有可能发生。Amazon 是不管你的。我在一开始也就说过,云计算不适合单机应用长期跑。要么想办法做 HA,要么滚回到独服去,裸机也好私有云也好。
@incompatible 所以我不是说了吗,得有人针对云计算平台做开发来实现高可用弹性计算,而不是当成单机来用。
杜甫我是很少看到会自己重启的,如果有,那大概是服务器出了问题,不出问题的话三五年不重启一点没压力的。

我们的应用是内部跑到,所以没加监控,重启也不影响服务。我只是想说明 ec2 比想象中的要脆弱。
2017-07-27 00:16:47 +08:00
回复了 solaro 创建的主题 PHP PHP 什么情况下 5.590 小于 5.59
浮点数大都是不精确的数据存储。
比如 5.59 这个数就无法用浮点数表达,因为在二进制中是个无理数。
@goodryb 呵呵,32 核的云服务器和 16c32t 的独服相比你觉得前者不会贵得飞起?
拿阿里云来算,计算型 n4 的 32 核一个月 3137 不带网络,你以为我傻吗?
云计算我不想再体验了,AWS 我们用了好几年了,十多万的费用交出去了,性能还窝心,根本不想再用。
除非你觉得 AWS 不算云计算。

@incompatible
拿 AWS 的 EC2 为例,我们曾经部署过一个准生产级的系统上去,准备替代已经运行了很久的一个老系统。
打算先在旁路跑着观察一段时间,稳定的话就切换过去。

结果有一天我 SSH 进去,发现 uptime 只有个位数……
你觉得,这说明了什么?
2017-07-26 16:11:25 +08:00
回复了 circsqua 创建的主题 Linux LVM Mirror 还是 madam RAID1?
MDADM 比较朴实,LVM 比较灵活,硬 RAID 比较正统,其实都是可以的。
2017-07-26 15:49:32 +08:00
回复了 hpze2000 创建的主题 PHP 这个能否改成递归, 并在指定层级退出循环
自己维护一个 index 栈,模拟压栈弹栈操作吧。
@raphael 我们公司现在资金状况不够我们买云服务来跑,所以只能买服务器,便宜。
当然这又是另一回事了。

至于最后这句我得反过来问你,你敢说阿里云用的机房比外面专业托管的机房稳定么。
其实这都没什么好对比的,答案就是谁都说不准。
AWS 都挂过 AZ 挂过 S3 对不对,阿里云可靠性比 AWS 还高么?
@goodryb 那我们退一步说。
万兆塞 100 个云服务器提供 1gbps fair share port 算不算超兽?
@azuis 是的,初期不明确需求,或者是频繁试错阶段,用云很划算,随用随扔。
不过上到一定规模,需求比较稳定了,或者是像楼主这样有特殊要求的话,就应该考虑用云还是自建服务器了。
另外和应用也有关系,比如说如果只是开一堆服务器跑计算(比如挖矿或者视频转码),那其实也不需要多少运维成本。如果是做网站之类的,那运维成本可能就会上升。
@goodryb 25G、40G 插服务器上做网口?然后全 40G 交换机放柜子里?
像 Linode 这样在母机上塞 40Gbps 的的确有。但是你见过的在母机上用万兆甚至 25/40 的,请问 VPS 的价格,是便宜还是不便宜?

另外我这也不是要去黑,超兽,或者说虚拟化,本来就是合理最大化使用资源的手段。
网络就算是母机不超,整个机柜呢,机房呢,还是会超兽。(倒不如说一定会超兽。)
一个机房一万用户,一人给个百兆,机房会去拉 1Tbps 网么,对不对。
但是超兽只要合理,控制得当,对每个人的影响就小了。

@mhycy 现在 2011 的主板还是贵,要便宜货还是得到处淘啊 ww
2017-07-26 13:04:35 +08:00
回复了 lfk0000 创建的主题 硬件 现在(2017.7)买 ryzen 1700X 有什么坑么?
快去入个 imouto (滑稽

没记错的话现在主板都不是南北桥结构了。
2017-07-26 13:00:27 +08:00
回复了 yanest 创建的主题 问与答 zfs 有办法将添加到池中硬盘移除吗?
@yanest 没办法的,3 盘 RAIDZ 就永远是 3 盘 RAIDZ,要变成 4 盘需要完全重做数据排列。
@mhycy 5650 单线其实还行的,和 E5 比,最大的差距我觉得在功耗。
5650 单路点亮就是 100w,E5v1 单路是 50w,单算电费一年就能省下 50 刀,还是很明显的。

@winglight2016 这个我也算过,买 Ryzen 配 DDR4 非 ECC,还是比买 5600 系列配 DDR3 REG ECC 要贵不少的。
主要是内存贵啊。

@lianxiaoyi 我也是兼职装电脑的。总体感觉还行吧,真要玩「云」的话搭一个私有云也不算太麻烦,ESXi 或者 KVM 都有对应解决方案的,也有图表什么的可以看。
@zpf124 讲道理,我还没见过百分之百不超兽的商家。
故意卖出超过上限的配额?别闹了,哪个商家不会故意卖出超过上限的,否则都要倒闭了。

比如 CPU,一台双路 E5 2680v3,24 核 48 线,拿来卖 VPS 你觉得可能只卖出 48 个 1 核心机器吗?
5000 刀的机器成本你觉得 1 核心 VPS 得卖多少钱一个月才能回本。(我们先不谈 1 线程只是半个核心的问题。)
平均每个 VPS 成本是 100 刀,一台服务器用 5 年来算,每年要收 20 刀的机器成本。
这还没算客服、电费、网费、房价、坏件返修之类的成本。你不超兽 CPU,百分之百亏得倾家荡产。

比较良心的商家,这机器可以卖 100 个 1 核 2G,比较牛逼的商家可以卖 200 个 1 核 1G 或者 100 个 2 核 2G。

这只是 CPU 的情况,我们再来看硬盘和网络。
良心点我们用全 SSD 阵列来算,10 盘 RAID 10 的 512G SSD 是 2.5T ,100 个用户每人 25G,正好。
但是别忘了,iops 每台机器只能分到十分之一的硬盘,比如你家用硬盘读写能到 500MB/s 的,VPS 里就只能分到 50MB/s,只要你邻居开始搞事情,你的速度就狂掉了。

就不说现在各种云还在用的 HDD 有多慢了。石头盘被大家吐槽了很久了。就算是 AWS,普通的 SSD 硬盘 EBS 也是炒鸡慢,为什么?因为 EBS 是远程的,所有的读写操作都要走网络( Fiber Channel 或者 iSCSI 等)访问一个共享 SAN,延迟上升,读写速度就直线下降。

网络嘛,千兆口 100 个人用,结果你懂的。
有厂商用万兆口吗?有,但是……不便宜。
2017-07-26 10:29:03 +08:00
回复了 yanest 创建的主题 问与答 zfs 有办法将添加到池中硬盘移除吗?
删掉整个阵列重新建呗。
@lianxiaoyi 不过你们这种挣得多的业务,买服务器基本不用考虑成本的话,云还是非常合适的。该不该自购服务器还是要看经济情况和业务情况来定。我司是很明显的不适合用云的场景,所以二手服务器的经验比较多。
@cstj0505 我就说一个:REG ECC 内存。

@lianxiaoyi
140 多台
40% 2 核
60% 1 核
总计大概 200 个虚拟核心。按照 110/核心 /月来算,一个月是 22000 左右,不算带宽。
用独立服务器的话,就拿我上面的配置举例,96 核心 192 线程,服务器成本我们算 35000 好了,然后每月托管费用按照 3000 算,不用跑几趟机房,我直接这么塞一台机器进去,第二个月价格就平了,再往后都是净赚的,到了第 4 个月就省出第二台服务器的钱了,所以加一起只要跑机房两次,就可以得到比你说的高一倍的配置了。(还不说千万云的虚拟核心可能会超兽)

另外,这种做法现在也有个称呼,叫私有云。
在大型企业中,用自建小型刀片柜来跑私有云是很常见的做法。
@weiweiwitch 建议你找那种一块板子上可以插多条内存的型号,然后买 4 条 8G 即可。
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