@wkend #164 你在说什么啊，我这层这个回复都强调了不讨论这个话题，只是针对这层朋友的问题（是否因为信息源所以有些人很容易激动/被煽动）给了点我的看法，里面举的例子都说了非小米非华为而且说的是车，你说啥呢咋还牵扯到 vivooppo 了？回复错了吧？

@zwanjobs #160 如何看待苹果因涉嫌防水虚假宣传，被意大利开出 1000 万欧元，约合 7867 万人民币的罚单？ - 平老虎的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/432855632/answer/1608155729

有关苹果小字涉嫌虚假宣传，参见这个。

我不支持小米或者华为或者任何一个公司，我只是觉得这段时间集中拿这个事儿专挑小米开炮，忽略了过往其他公司乃至其他行业（方便面上的实物与宣传不符的小字你总知道存在非常非常久了吧），让我觉得不舒服，让我觉得有人在拿我当枪使。

@Rat3 #77 不讨论这个主题这个具体的话题，有关容易被煽动或者应该说狂热的信徒，有所谓皈依者狂热一说。

举例我身边朋友，参加工作前是一种思想，参加工作进入某个行业之后，有了身份就不由自主地为这个行业这个身份辩护，虽然他在之前并不这么想。

本质上他们是为自己的选择而辩护。

更具体的例子，我朋友之前开奥迪，后来买了特斯拉之后逢我就吹特斯拉，不是客观评价，真就是无脑吹，以证明他的选择没错，除了特斯拉，其他电车混动增程等等在他嘴中都是一无是处的垃圾；今年又换了个国产电车（非小米非华为，不说具体名字了），然后就一直对我吹这个车哪哪都好，哪哪比特斯拉都好，无脑吹，在他嘴中，他开的车没缺点，至于哪个最好，取决于他当下开的是哪个车。

另外为我朋友辩护一句，他就这人这个性格，除此之外他人都还挺好的。

@xloger 没错，我以前不知道该怎么形容，现在知道了，我就是不喜欢被当傻子当枪使。

哪个公司的老板还不是个资本家了，有啥支持不支持的，结果花钱买个东西跟追星似的。可能女人们看科技圈里的这些破事儿就跟我们看娱乐圈那些追星做数据的破事儿一样。

@zwanjobs #28 苹果也有小字吧，官网随便一个产品——比如 iPhone 17 Pro——拖到最下面都有，iPhone 17 Pro 列了 20 点，我就不截图了

@wkend #57 民营企业，简称民企，是指由国家或政府以外之资本持有的企业，与公营企业相对。该词现在中国大陆广泛作为公司或企业的类别之一，用以指涉所有的非公有制企业。除“国有独资”、“国有控股”外，其他类型的企业只要没有国有资本，均属民营企业。

以上来自维基百科。所以，我觉得人家说华为和小米都是民营企业没问题，而且是特别中性特别客观的一句没法挑毛病的描述。

要是挑毛病抠字眼抠其他的地方吧，虽然我觉得人家这一段话整体也都没啥毛病

@cmsyh29 #134 虽然我已经补充说明了两次，但感觉大家还是有些误解我。再说一遍，两个选项，乃至我举例的保尔柯察金的自白，都是例子，而且都是很极端的例子。我只是想看看大家的人生倾向。

而且我再说明一下，我之所以问大家是否怕死，是我认为如何看待死亡会决定死前如何活着，是追求经历还是追求状态——另外潜意识里会觉得这样的标题更自媒体更容易获得回复。

我不想讨论什么康米托派，即使它们或许也影响到很多人的价值观进而影响到生死观，但我总体是想看看结果，目前大家是怎么想的而非这个想法由何而来。您可以不认同这些思想，但大概不属于我这个话题范围之内。

顺便，我应该没有受这种派别影响，那个想永生的朋友他年纪大（快退休了，实际是同事）比较老派，他反而认为我是自由派，说我以及还有一些年轻同事受西方毒害严重。我们也没和他争，不过是一个关系比较好的同事说说他的看法罢了。另外即使是他，当时他应该 50 来岁，他也并非您说的这个派别（可能因为他是互联网从业者，又做美股，也不自觉地受很多西方观点影响）

而且，不知道您是否有子女或者家族里有亲近的小孩子，据我观察我侄子侄女外甥外甥女（我自己还没结婚生子），现在国内教育已经不推荐《钢铁是怎样炼成》乃至苏联各种文学了，他们现在语文老师推荐的外国文学课外读物都是偏西方现实主义（比如我侄女让我带她去买老师要求的《傲慢与偏见》之类）——我认为目前国内是在慢慢地摆脱苏联对国内的影响，无论是从技术还是模式还是思想还是等等方面，只有一部分很老派的人，比如 60 后乃至更老、经历过斯大林时期的人还在精苏。

所以，至少目前，我国的中小学（其实也包括高中，但我身边熟悉的上高中的孩子只有一个，她也不爱语文）教育，以及社会的中坚群体（ 90 后我接触的比较多，95 后要少一点），都不流行《钢铁是怎样炼成》这种价值观的书。

您的“这类书在 cn 流行”的印象，我猜测您可能小时候在国内受教育，但目前没有在国内生活。而且我猜测您年纪不小了，不是 90 后，我这个 90 后上学时老师都已经不怎么推荐苏联文学了。

@february2 其实选项一就带点朝闻道夕死可矣的意味，具体就看怎么定义闻道了

@ArthurKing
@ff521 你们二位都提到全麻，我没有做过全麻手术，但我喝酒断片过，那个体验与 ArthurKing 所说的很像，只有喝酒时的记忆，然后就直接跳转到醒来，过程全然不知。这算不算是短暂地“死”过？

@v2er119 #75 我还没到 40 岁，所以也不清楚是否不惑之后是不是真的一眼就看明白。

但您说的第二段我很认同，至少在我身边，生命体验不好的人确实更丧，体验好的人更有元气。

突然想到这些在历史上得到政权支持的宗教，有人说正是因为宗教可以安抚那些体验不好的人不生事，所以政权们会支持它们，作为工具。这对您的第二段话也算是某种映证。

@Bluecoda 我不排斥宗教，我觉得宗教其实就是哲学，只是可能有了很多外在形式，另外或者为了传播其哲学思想，对一些内容进行了简化。实际上我奶奶、姥姥、妈妈、二姨，身边很多人都是天主教信徒，我小姑是道教信徒。

但我想为自己辩解一下，我应该还没有执着于相，我没有认为各种生活态度有优劣之分，都是主观选择罢了。

发帖的出发点在于我昨天看到热帖注意到有人不是那么惧怕死亡有人相反，我思考我是否怕死，为什么不怕，以及我朋友为什么怕死，然后得出一个模糊的思路，即不同的人生态度可能会影响对生死的看法。

所以我希望看看大家都是如何看待生死的，进而看看大家都是以一个什么人生态度在活着。后者其实对我来说更重要。我不愿也尽量不做价值评判，我只是希望大家都畅所欲言，瞎聊聊，期望能给我一些启发

@v2er119 #73 楼上有位回复说“精神的我想死，肉体的我不想死，两个我都是我”，这句和您所说的本能基因有异曲同工之妙，我很喜欢。

您所说价值观是后天环境赋予的，而非 GOD 对我们的设定，这句我也很认同。

但还是如我前面所说，我想看看大家的生死观，看看大家如何看待死亡，其实更准确来说是想看看大家因此如何活着。

肉体的基因本能抗拒死亡，精神意识虽然受到后天影响，但我想总归是有个人的成分在内，而精神意识是不是人与动物比较不同的区别呢？我们是否应该着重体现它才区别于其他动物？

区别于动物的意义不在于向动物炫耀我们的人类的优越性，而是类似造物主赋予了我这个能力，我想要充分运用这个能力。

然后问题就回来了，我想看看大家打算如何运用这个能力，也就是如何活着

@conge #63 对，两个极端的选项 99.9%的人都达不到，但每个人都可以选择倾向呀。

人固然早晚一死，但我觉得，如何看待死亡以及选择什么样的倾向，对决定如何活着有指导意义。

@imdong 其实你这个想法在我看来不算是害怕死亡，应该是害怕没有尊严？我也怕这个，所以我在最初说过，如果某天我开始不能自理，我或许无法拥有尊严，那么我到时候可能不会继续后面的生命

@ppxppx 我和大家讨论的过程中在想，不甘心是所有人都有的，对死亡的恐惧或许应该也都有，为了理想英勇牺牲的人或许是对其他的恐惧压过了对死亡的恐惧所以奋不顾身。

而我在和大家讨论的过程中也逐渐明白自己真正想问的问题是什么：在死亡是不可避免的情况下，如何能接受死亡？

而我选择的方式是做一些自己想做的事，心里明白自己真正做过了努力过了，或许就坦然了。

想到一个或许不太合适的例子，我曾经考研，第一次没有很认真准备，理所应当地失败，然后就非常难受，心有不甘；第二次认真准备，结果依旧，但这一次我内心明白我的目标很高，我的能力就是做不到，所以就坦然接受了。

或许对于死亡，我也准备采取这样的态度，认真努力地活着做事，做到做不到，只有这辈子我过的认真，我应该就可以坦然接受死亡。

@yoyoyoyolol 我也觉得宇宙 online 这个世界观很有趣，我也认同要享受当下。但我想和大家讨论的是如何享受当下？

我先前玩一个 mmo 游戏，我注意到有好几种玩家，有的是生活系，到处看风景，和人聊天；有的是 PVP 系，努力追求更高战力上榜；有的是成就系，把网游玩成单机，努力去完成游戏中的各种任务达成各种成就。

所以，大家在宇宙 online 这个游戏中，主要是哪个派别的玩家呢？

@kulove 老实说虽然我尊重每个人的想法，但还是忍不住想和你讨论，因为我觉得你的目标似乎有些奇怪。可能是我没理解你所说的含义。

你的成为数字游民是指你向往这样的生活状态吗？但为什么要给自己限定 35 岁这个期限？为什么 45 岁或者之后才成为数字游民不行呢？

@qsdafqr 对，是否有人传颂根本不重要，重要的是自我实现，这句我非常认同。

但我不认同你前一句，无论目前看自己的梦想是否难以实现，都应该去追逐吧？先试试呗，像夸父一样，像愚公一样，不行就算了，万一成了呢？

不必憧憬，因为我觉得两条路并非非此即彼，我那俩选项是光谱上的两个极端，实际应该可以一起走的吧

@nickxudotme 我觉得你对生活意义的阐述比我说的更准确，“留下一些东西”，无论是好是坏，是大是小，这些东西是我们来到这个世界刻下的“到此一游”。

不过我对其他的生活方式没有感到可悲，只是觉得大家选择不同，就好像旅游时有人喜欢拍照留念，有人喜欢发朋友圈，而有些人则只是单纯想到这里看看体验。