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135 天前
回复了 moudy 创建的主题 问与答 为什么大部分人会觉得 24 节气是农历专有
@wy315700 大清已经亡了,早在清朝都已经废弃了平均 24 等分,而是去算黄道。醒醒
135 天前
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@wy315700 24 节气体现的是太阳运动,这点和公历是天然契合的,节气日期在公历日历上基本稳定。
但是在阴历上体现节气这种太阳运动,这两套不本源不同的系统要合在一起,导致普通人无法掐指一算预测日期。
懂了吗
135 天前
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@moudy 打个比方,三体中的乱纪元和恒纪元
135 天前
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@wy315700 月相主要关系到潮汐,关心潮汐的人口偏少数。更多人关心太阳。历法要照顾大多数人的使用,故体现太阳的运动为主。
够客观了吧。
135 天前
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来了解下历法的民族自尊:

民 在推 满清之后改用阳历,这个事情在历史上叫做“换了正朔”。…… 从文化立场来讲,我始终不以为然,这个是奉了洋人的正朔。四海一家可以,但是正朔是一个国家民族的系统,你们年轻人要懂得这个道理。

南怀瑾《我说参同契》
135 天前
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@ztty 民族自尊不仅 国有,全世界都有。这个现实你要承认。
432 BC ,2025 AD 这是传统的公元纪元,字面分别代表“在耶稣前”和“主的纪年”,为了照顾全世界各个国家和民族的自尊,BC 改成了 BCE ( before common era 公元前),AD 改成了 CE ( common era 公元)
135 天前
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@nullpoint007 因为历史与现实伤害到了某些人的民族自尊
135 天前
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@kfpenn 农历上的年月日是阴历
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只有月是阴历。年和日是阳历
135 天前
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@southsala 农历是东方大陆独有的,是气候决定的。
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气候决定天文,直肠决定脑袋
东方大陆独有的气候决定太阳月亮地球的运行规律
135 天前
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农历中的闰月概念,19 年 7 润,相对公历,既不是特有的(古希腊也有)也不是最早的(美索不达米亚更早)。

前面说了古希腊,接下来的美索不达米亚:
巴比伦年由十二个农历月组成,每个月都从天文新月后第一个观测到(或计算的)月球新月的晚上( 即日落后)开始。
一年从春分前后开始,为了使日历与季节保持一致,以(半)固定的间隔插入一个闰月。起初,根据观察到的日历和季节之间的差异,闰月以不规则的间隔插入,但在公元前 500 年左右之后,采用了由 19 年周期中的七个闰月组成的常规闰月方案。
这套理论后来传到希腊。

巴比伦逼近最早发明了农历中 19 年 7 润的闰月,顺便 星期 的概念也是巴比伦发明的,日月五星纪日。星期在唐朝传入中国。
从此 国人过上了伊拉克的日子。
135 天前
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@beimenjun 这段非常科学。但有一点需要完善一下。
现代的 24 节气,只剩其名字是 国的概念,它的科学内核完全是“西方那一套”。
西方没有 24 节气这套称呼,但是西历关心春分 秋分 冬至 夏至 这些在天文上有明确标志节点的日期。
135 天前
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从科学原理到中外历史,讲了很多了。
回到 op 主最开始的问题,“为什么...觉得...专有”
答案是系统性的抹杀 国在科学与文化与世界的交流历史,培养忠诚的井底之蛙,让人觉得 国自古以来在各个方面都独特地领先于世界。
135 天前
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在科学的原理上,日心说和地心说之间没有对错,只是参考角度不同。
在科学的实操上,地心说要计算实际天文现象在古代将面临极大的复杂和困难。而日心说比地心说简单太多,实操起来更加简便。
现代确定 24 节气是基于日心说,划分黄道面。这样很简单明了。
安提基西拉 Antikythera 机械装置 (公元前 2 世纪)是古代地心说原理下制造出来,并且同时还体现 19 年 7 润的规律。它用一种更加复杂困难的方式解释和体现了天文现象。
135 天前
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@beimenjun 杨光先当然说服不了人,但他的作为说服了康熙帝,从此接受和推行汤若望的西历。
135 天前
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https://i.imgur.com/tgZIpJP.jpeg

体现默冬章 Metonic cycle 原理的 19 年周期的天文计算器:安提基西拉 Antikythera 机械装置 (公元前 2 世纪)
135 天前
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https://i.imgur.com/0HeZ9DI.jpeg
(补图)
九世纪的修道院手稿,体现默冬章 Metonic cycle 原理的 19 年周期计算表
135 天前
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https://imgur.com/a/7fwH6rU

九世纪的修道院手稿,体现默冬章 Metonic cycle 原理的 19 年周期计算表
135 天前
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古希腊天文学家默冬 Meton 于公元前 432 年确定了 19 年 7 润,所以 19 年 7 润也不是 国特有的概念。
世界上已知最古老的天文计算器安提基西拉机械装置 (公元前 2 世纪)就是部分地基于默冬的的计算原理。
135 天前
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现在全世界都接受日心说,那 国古代是日心说吗?有提出过日心说吗?
只能说有提出过类似日心说的一些原始概念,相关的天体运动规律是缺失的,没有太大实际用途。所以只是说说而已,没有被历史主接受。
那 国古代天文学说是什么?混天说(地心说的一种,天球面),盖天说(天是圆的地是方的),宣夜说(地球是中心,宇宙无限大)。

日心说,包括其相关的天文技术,在西方也是经过反复斗争和检验,于 16 世纪确立地位,17 世纪传入 国。
135 天前
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@moudy 至于农历的 19 年 7 润等规定
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其实就是误差太大,并且和实际天体运动规律偏差太远,不得不搞太多的例外,打太多的手动补丁。
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