@ztm0929 我说的有些模糊了，让我详细说一下。各种系统防范的都是外部的人，对内很少防护，因为很多系统设计之初是没有考虑对内防护的，而且对外未授权访问的危害总是比内部大的。这就导致，即便内部有一些防护措施，也很容易被绕过，包括但不限于 测试帐号，绕过大门走窗户（操作逻辑），简单的 sql 注入（这在外包、xx 项目中很常见）。

简单来说，很多对公司内部的鉴权、记录都是防君子不防小人的。还有一点，如果一个系统是对外开放的，人们发现漏洞后厂商会修复，尽最大可能缩小受影响范围及时间。但公司内部系统不一样，只要不影响正常业务，一般没有人会去修的，这就意味着，如果真的有不管是逻辑层面、代码层面的漏洞可以绕过某些防护，这个方法会一直可用。

以上只是说我在企业中发现的一些问题。

@ztm0929
“后面提到的关联信息查询也是我很好奇的点，也许内部人员可以通过网号查询，不知道有什么内部防范措施。”

内部为什么要有防范措施？为什么要把自己人关在外面？

@ztm0929 最开始的时候他们说，你们的 qiang 自己可以留着，我们不管，只是需要登记一下；后来他们说，你们的 qiang 自己可以留着，但是别人都登记了，你的没有登记，属于黑 qiang ，要管；再后来，他们按照登记的信息收掉了所有人的 qiang ；现在，犯人没抓住可以，但是 qiang 丢了，这辈子没了。

最开始的时候，github 是可以上的，后来，他们 ban 了，人们不满意，他们又开了，一段时间后，开始干扰，效果是有些人能上，有些人上不去，有些人网速慢。这时，用户开始相互指责了，——我能上去你为什么不能，瞎说。

我曾经一直好奇一件事，当时那个年代又没有计算机，怎么可能那么多犹太人被赶尽 sha 绝，没有监控，随便隐姓埋名不就好了，德国又是怎么知道具体人数呢？即便上门询问，随便躲到地下室不就行了？后来我知道了，他们以人口普查为由，挨家挨户上门核实，这种行为很正常，人 chu 无害。后来，他们给每人发了身份证，犹太人有了正式的可以证明自己是合法犹太公民的身份。再后来，他们凭借获取到的信息挨家挨户搜，但没过多久，开始觉得身份证上标识不够明确，处理信息效率太低了，此时恰好有人发明了打孔卡和读卡机，这也是计算机的雏形，他们为每一位犹太人发了印有三代血统的打孔卡，配合读卡机，精准的识别每一个犹太人。在那之后，由于这套全新信息处理系统的充分运用，极大的加速了人口筛选过程，也使得犹太人再无逃脱的可能。而那位发明了打孔卡和读卡机的人很有商业头脑，——他只出租读卡机，从不售卖，这让 jun 方重度依赖他们，也让他赚的盆满钵满，同时这也是他人生赚到的第一桶金。由此，IBM 诞生了。

@lloovve #17 和犹太人有关的那个

@NoOneNoBody #21 不不不，我不是在呼吁人们应该保持客观，也不是说我们应该怎么应对，单纯只是在谈这个现象。

@zsqduke #16 对于这点，我想还是有必要说一下的，并不是所有时候都有立场

第一，如果想搞清楚对方的立场，可以直接问，“所以你是同意 xxx 观点对吗?”，而不是先把对方当成敌人。

第二，有时候不表明自己立场是因为我没有立场，就比如手机监听的帖子，我既不认为手机用其他传感器监听是空穴来风，也不认为他真的在这么做，这个事情有很多地方无论正反都说不通，已知的信息不足以让我下定论。

第三，讨论是为了互补不知道的信息，未必要有立场。需要有立场的，应该是辩论，双方各执一词，列出支持己方观点，然后分个输赢。


@zsqduke #18

“不要先入为主的道理是对的，但这个道理只能用在我们自己身上。我们要尽量避免对别人先入为主。但我们碰到别人先入为主我们，我们只能去接受并且尽量沟通解释”

抱歉，我觉得谈不上你说的事情。
对别人先入为主也好，自己先入为主也好，都只是发生了的事情，只是这些事情有时对正常讨论会有影响，然而大部分人没有发现，所以拿出来摆在桌上。至于我们要不要这么做，这是另一件事，什么时候去做，什么时候不去做，都是个人在某种情况下选择，不存在好与不好；

对于他人对我的主观臆断，我可以接受，也可以不接受，又或者忽略，又或者解释，怎么都可以，听自己内心的声音即可。

@hylqs #13 啊。。怪我，本来不想继续那个讨论的

@min #5
@coderluan #6
@hylqs #7

https://i.imgur.com/5nNR7jw.png

@hylqs #7 他在另一个帖子有自己说。

@gml #8 我没有骂你，也请你不要骂人。

@Livid

@min #5
@coderluan #6

是的，这货是从另一个帖子追过来的，本来素不相识，我就是回复了两篇论文给他，告诉他说他觉得不可能的事情并不是天方夜谭而已，随后一直不断地攻击我。问其缘由，说不这么做不知道我的立场。干嘛要对一个陌生人抱有那么深的恶意，真的好恐怖。已经把他 ban 了。

@CEBBCAT #3 感谢，我瞅瞅，正愁现在的书快看完了没得看呢。

@cmdOptionKana #190 你真的好可怕，为了弄清对方的立场，首先对对方发动攻击，丝毫不考虑对方是否善意，是否有立场。你纯粹是为了赢而辩论，根本不是想弄清事实。

那我有一天和你面对面，是不是也应该先打你一顿，如果你有武器，自然会反击，最终我才能确认你见我没有携带武器，是个和平主义者。为了确认你对我没有威胁，打你一顿是必要的过程。

已 ban 。

@cmdOptionKana #1 哦，你是说，你在和别人说话时有意、故意用言语的方式控制对方的行为啊。我不在乎别人会不会误解，那是他们的事情，但我不喜欢被别人控制的感觉。

感谢为我补充一个主观臆断、先入为主的例子。人们交流中，除了表达情绪，也有人在日常谈话中试图引导、控制对方，从而达到自己希望出现的结果。

我觉得，你好可怕。

@cmdOptionKana #182 哦对了，我在正常表达我的观点，试图告诉你一些你可能不知道得信息。不知道你为什么要反驳我的观点，我又没有参加辩论会。

@cmdOptionKana #182 核电设施，可行，做出来了，不可量产，做不到每人一台，这种技术无法让每个人都有自己的核电池，但确实可以做到国家级发电

@cmdOptionKana #175 干嘛？我有说我赞同手机在用传感器监控用户日常对话？

只是和你说手机传感器这件事是技术上可行的，有相关研究的，并不是像算命那种空穴来风。至于一项技术有没有实际被应用，又或者能不能量产，这完全是不同的几件事，请不要混为一谈。

真的是，和你说一下你觉得完全不可能的事情确实有相关科学研究而已，自行引申出来那么多观点。像极了鲁迅说的，“一见短袖子，立刻想到白胳膊”

@lululau #6 我觉得这是 v 站的问题，应该有个变量去设置这种联系方式，过期自动失效。不然隐私信息会永久保留。
@Livid

把软件转成 brew case 安装，之后每次 brew 更新就好