这是一个创建于 393 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
个人给自己的定位是摄影爱好者
摄影题材主要是：生活记录、日常扫街、艺术展、博物馆、旅行旅拍、家里人物拍照，有视频、照片双持的要求，对于天文摄影、微距摄影没有需求。非必要不想进行繁重后期，但如果后期提升明显也可以接受。
需求是：优先保证拍照、视频呈现效果，拍照视频握持操作体验，在此基础上尽可能减轻重量，如无必要不携带云台。预算全画幅变焦官方单镜头+机身 20000 左右
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主要还是在索尼、佳能、富士、尼康之间选择，其他品牌暂时不考虑，有几个疑问点想咨询
1.网上都说索尼的对焦速度快，在同价位产品下到底差距多大呢？比如索尼的 a7m4 和佳能的 r62 比，这个差距有多大呢？在不同环境下（比如暗光或其他情景下）差距会更明显还是差不多？这个差距对于用户使用过程中感知度强吗？
2.佳能的防抖一直是被津津乐道作为主要竞争力，机身防抖效果具体怎么样？需要搭配高端镜头才能达到最佳效果吗？防抖和其他同价位的机器相比如何呢？这个差距只是数值差距还是使用过程中感觉明显？和加持云台的其他机器差距大吗？差距具体有多大？能举个例子吗？
3.都是说富士主要就是一个滤镜，网上也是一群人出各种教程来模拟富士滤镜来宣传无需买富士，实际情况真的如此吗？模拟的程度有多高？差距又有多大？这个差距对于摄影人感知度强吗？
4.在佳能 r62 推出来以后，因为是前照式 CMOS 被各种喷，因为电子产品买新不买旧的概念，佳能的行为有点像是在不停打磨老的技术，不像索尼追新，这个前照式 背照式差距具体有多大呢？对于后续的影响感知度强吗？具体体现能否给点例子？
5.佳能的人像一直是被认为是非常不错的效果，但是也有很多索尼用户说可以通过后期达到同样的效果，这个是能够真的实现吗？既然都能够后期，是否说佳能的人像这一块的优势是可以抹除掉的？这个后期的难度对于平常人来说意义大吗？我知道有 PS 大佬无所不能，但是对于普通用户来说无法达到那个水平和时间精力一点点调。所以想知道这部分是否是真的具有意义，还是只是一个噱头
6.买索尼很多人的理由是副厂镜头多，价格便宜。但是对于我这个普通用户来说，我可能只是需要一个变焦在加几个定焦完事，出于成像优先的考虑，我大概率还是咬牙分期买官方 G 大师的镜头，所以副厂对于我的意义是不是就没有了？如果每个相机品牌我都是买他们的官方镜头，那么价格上差距还大吗？一些追求拍摄、摄影成像质量的摄影师来说，便宜的副厂镜头意义是什么呢？
7.很多人都说索尼拍出的照片不进行后期没法看，是否属实？如果要进行后期需要的学习成本有多大？比如需要花多久才能够学会？是不是每次拍了几百 G 的照片视频都要先处理一遍才能够差不多看？这个过程大佬们是怎么处理的？
8.是不是大多数买佳能的是因为想复用以前的镜头的原因？对于小白什么都没有的人考虑哪个比较好呢？
9.相机有很多参数，网上视频和文章众说纷纭，有哪些参数是重要的，哪些是加分项（有最好没有也不影响），相机的技术换代时间大概时多久呢？当下是等下一代还是直接入手？
10.各个相机厂商应该都是保证自己品牌优势的前提下逐步的侵蚀其他厂商的，那么索尼、佳能、富士、尼康这几个品牌是否在自己相机的薄弱点部分有所突破和改进呢？
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辛苦各个大法师和热心朋友帮忙解答了！上面这些问题其实我自己也搜索过，但是网上的信息众说纷纭，很多时候要么不说要么就是一句好、不错带过，具体好多少？对于普通人来说实操效果有多大？更具体的部分描述的人寥寥，而这些问题又是实实在在使用相机中会遇到的。买一个相机分期 24 期很不容易，所以也是慎之又慎，所以希望有经验的大佬们能够不吝赐教，在此拜谢了！
摄影题材主要是：生活记录、日常扫街、艺术展、博物馆、旅行旅拍、家里人物拍照，有视频、照片双持的要求，对于天文摄影、微距摄影没有需求。非必要不想进行繁重后期，但如果后期提升明显也可以接受。
需求是：优先保证拍照、视频呈现效果，拍照视频握持操作体验，在此基础上尽可能减轻重量，如无必要不携带云台。预算全画幅变焦官方单镜头+机身 20000 左右
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主要还是在索尼、佳能、富士、尼康之间选择，其他品牌暂时不考虑，有几个疑问点想咨询
1.网上都说索尼的对焦速度快，在同价位产品下到底差距多大呢？比如索尼的 a7m4 和佳能的 r62 比，这个差距有多大呢？在不同环境下（比如暗光或其他情景下）差距会更明显还是差不多？这个差距对于用户使用过程中感知度强吗？
2.佳能的防抖一直是被津津乐道作为主要竞争力，机身防抖效果具体怎么样？需要搭配高端镜头才能达到最佳效果吗？防抖和其他同价位的机器相比如何呢？这个差距只是数值差距还是使用过程中感觉明显？和加持云台的其他机器差距大吗？差距具体有多大？能举个例子吗？
3.都是说富士主要就是一个滤镜，网上也是一群人出各种教程来模拟富士滤镜来宣传无需买富士，实际情况真的如此吗？模拟的程度有多高？差距又有多大？这个差距对于摄影人感知度强吗？
4.在佳能 r62 推出来以后，因为是前照式 CMOS 被各种喷，因为电子产品买新不买旧的概念，佳能的行为有点像是在不停打磨老的技术，不像索尼追新，这个前照式 背照式差距具体有多大呢？对于后续的影响感知度强吗？具体体现能否给点例子？
5.佳能的人像一直是被认为是非常不错的效果，但是也有很多索尼用户说可以通过后期达到同样的效果，这个是能够真的实现吗？既然都能够后期，是否说佳能的人像这一块的优势是可以抹除掉的？这个后期的难度对于平常人来说意义大吗？我知道有 PS 大佬无所不能，但是对于普通用户来说无法达到那个水平和时间精力一点点调。所以想知道这部分是否是真的具有意义，还是只是一个噱头
6.买索尼很多人的理由是副厂镜头多，价格便宜。但是对于我这个普通用户来说，我可能只是需要一个变焦在加几个定焦完事，出于成像优先的考虑，我大概率还是咬牙分期买官方 G 大师的镜头，所以副厂对于我的意义是不是就没有了？如果每个相机品牌我都是买他们的官方镜头，那么价格上差距还大吗？一些追求拍摄、摄影成像质量的摄影师来说，便宜的副厂镜头意义是什么呢？
7.很多人都说索尼拍出的照片不进行后期没法看，是否属实？如果要进行后期需要的学习成本有多大？比如需要花多久才能够学会？是不是每次拍了几百 G 的照片视频都要先处理一遍才能够差不多看？这个过程大佬们是怎么处理的？
8.是不是大多数买佳能的是因为想复用以前的镜头的原因？对于小白什么都没有的人考虑哪个比较好呢？
9.相机有很多参数，网上视频和文章众说纷纭，有哪些参数是重要的，哪些是加分项（有最好没有也不影响），相机的技术换代时间大概时多久呢？当下是等下一代还是直接入手？
10.各个相机厂商应该都是保证自己品牌优势的前提下逐步的侵蚀其他厂商的，那么索尼、佳能、富士、尼康这几个品牌是否在自己相机的薄弱点部分有所突破和改进呢？
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辛苦各个大法师和热心朋友帮忙解答了！上面这些问题其实我自己也搜索过，但是网上的信息众说纷纭，很多时候要么不说要么就是一句好、不错带过，具体好多少？对于普通人来说实操效果有多大？更具体的部分描述的人寥寥，而这些问题又是实实在在使用相机中会遇到的。买一个相机分期 24 期很不容易，所以也是慎之又慎，所以希望有经验的大佬们能够不吝赐教，在此拜谢了！
第 1 条附言 · 2023-10-16 10:57:16 +08:00
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感谢各位大佬的不吝赐教，很多大佬很细心的一点点去给我分析每个相机品牌的区别和优劣，也给出了个人的建议。我花了三天的时间找了四五个公司专门做商拍，经验比较丰富的大哥又咨询了一下，周末大哥带着我又去了北京马连道摄影城线下接触了一下实体机器，更加明晰了一些观点。
最后的选型方案是：佳能 r6 mark 2 （官方 16000 左右）+ 佳能 RF 24-105 F4L IS USM （官方 7000 左右）≈23000
理由：
0.品牌选择最后选择了佳能，索尼相机很不错，最近很火的 a7c2 也是我非常中意的，只是去线下体验了一把，握持性、操作性、菜单逻辑等一系列，发现不是太适合我，我这个小白可能更小白一些，而且是更懒的那方面。富士的。。。好吧，大佬们都在劝退富士。尼康，好像之前有 Z8 的爆出质量问题然后各种事，在线下店老板也不是很愿意推，有的店铺甚至就不卖这个
1.因为我经常需要带出去拍摄，便携性是比较重要的。又因为我会拍一些视频，佳能的协同防抖是我比较看中的。可以少带一个三脚架
2.拍摄题材中界定了一下，人像的拍摄会是一个无法避免和妥协的点，家人、朋友、同事、漫展，都对这方面有依赖，佳能的人像可以减轻一定程度的后期工作量
3.镜头考虑过佳能的 24-70 镜头，价格昂贵（ 14000 左右），高端旗舰的大三元对于我来说经济压力比较大，所以选择了中端的三款镜头，其中 24-105 F4L 支持协同防抖，并且焦段也适合旅游、日常扫街拍摄，可以只用带这一颗头出去旅行，镜头重量相对于 24-70 轻 200 克左右
4.没有选择转接环+EF 镜头根本原因是沉。当然佳能还有入门级的三颗狗头，重量也更轻，价格 3000 左右一个，但是我对于成像结果还是有一点需求的。所以就旗舰大三元够不上，入门狗头三元又觉得差点意思，那就走中端的小三元吧。
未来策略：
打算先用这颗 24-105 镜头拍着，把整条路都趟一趟，后续根据反馈看看是否增加新的镜头。佳能 RF 镜头的高昂售价导致在选购镜头的时候是心理反应收缩的，即如无特别需要不买。再加上机身、镜头以外还有很多外围设备，这一套配齐估计也是不小的开销。
以上就是最后的考虑的结果了，尽力在个人需求和现实情况下取得一个比较适合自己的平衡。再次感谢大佬们的建议和解答，谢谢大佬~
感谢各位大佬的不吝赐教，很多大佬很细心的一点点去给我分析每个相机品牌的区别和优劣，也给出了个人的建议。我花了三天的时间找了四五个公司专门做商拍，经验比较丰富的大哥又咨询了一下，周末大哥带着我又去了北京马连道摄影城线下接触了一下实体机器，更加明晰了一些观点。
最后的选型方案是：佳能 r6 mark 2 （官方 16000 左右）+ 佳能 RF 24-105 F4L IS USM （官方 7000 左右）≈23000
理由：
0.品牌选择最后选择了佳能，索尼相机很不错，最近很火的 a7c2 也是我非常中意的，只是去线下体验了一把，握持性、操作性、菜单逻辑等一系列，发现不是太适合我，我这个小白可能更小白一些，而且是更懒的那方面。富士的。。。好吧，大佬们都在劝退富士。尼康，好像之前有 Z8 的爆出质量问题然后各种事，在线下店老板也不是很愿意推，有的店铺甚至就不卖这个
1.因为我经常需要带出去拍摄，便携性是比较重要的。又因为我会拍一些视频，佳能的协同防抖是我比较看中的。可以少带一个三脚架
2.拍摄题材中界定了一下，人像的拍摄会是一个无法避免和妥协的点，家人、朋友、同事、漫展，都对这方面有依赖，佳能的人像可以减轻一定程度的后期工作量
3.镜头考虑过佳能的 24-70 镜头，价格昂贵（ 14000 左右），高端旗舰的大三元对于我来说经济压力比较大，所以选择了中端的三款镜头，其中 24-105 F4L 支持协同防抖，并且焦段也适合旅游、日常扫街拍摄，可以只用带这一颗头出去旅行，镜头重量相对于 24-70 轻 200 克左右
4.没有选择转接环+EF 镜头根本原因是沉。当然佳能还有入门级的三颗狗头，重量也更轻，价格 3000 左右一个，但是我对于成像结果还是有一点需求的。所以就旗舰大三元够不上，入门狗头三元又觉得差点意思，那就走中端的小三元吧。
未来策略：
打算先用这颗 24-105 镜头拍着，把整条路都趟一趟，后续根据反馈看看是否增加新的镜头。佳能 RF 镜头的高昂售价导致在选购镜头的时候是心理反应收缩的，即如无特别需要不买。再加上机身、镜头以外还有很多外围设备，这一套配齐估计也是不小的开销。
以上就是最后的考虑的结果了，尽力在个人需求和现实情况下取得一个比较适合自己的平衡。再次感谢大佬们的建议和解答，谢谢大佬~
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nany1 2023-10-13 14:00:51 +08:00 via iPhone  1
1.不干活相差不大，松下除外
2.防抖基本上在长焦端和拍摄视频差距才会显现，后期软件可以增稳还有稳定器可以使用 3.如何相机拍摄 raw 文件后期可以实现类似富士相机的滤镜 4.如果拍人，canon 还是最好的选择，品牌之间有差距但是对于爱好者来说可以忽略不计 5.如果前期可以解决是最好的，但是由于种种限制，才导致了后期 6.确实，sony 的镜头群丰富但是任何品牌的镜头群都够爱好者使用了 7.参考 5 8.看你拍摄的主题 9.看你个人需求 10.不可能有完美的产品 还有问题可以➕v 联系 |
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lifekevin 2023-10-13 14:13:13 +08:00
大概针对 3 、5 、7 说一下，这三点综合下来就是修图的问题。
首先，不管是富士、佳能还是 Sony ，想要得到一张好的照片，修图是一个无可避免的步骤；相机只是尽可能的帮忙留住更多的原始信息，或者帮你套一层滤镜，通过修图才能得到一张自己自定义过的自己喜欢的照片； 然后，对于富士的滤镜或者是佳能的肤色，通过修图肯定是能达到类似的效果的，但是肯定就多了一个或者多个修图的步骤了，n 张照片就是步骤*n ，所以才说，前期能解决的问题尽量前期解决。 最后说一下，其实佳能的肤色好看，只是在相机那块屏幕上好看而已，导入到电脑，其实差距也没那么大了，特别是看 raw 。 |
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James107 OP @lifekevin 还有个细节想问一下大佬，通过修图来达到其他品牌的风格，这个是高端玩家的操作还是普通爱好者也能够轻松达到的？是否具有实际操作意义？比较担心这个点只是为了搏噱头和流量，对于普通人没有普适性。
另一个是是否在选购相机的时候选择留取细节够多，后期空间够大的相机即可？比如佳能，反正最后都要导入电脑在其他平台上发的，相机屏幕上好看似乎也没啥用，那么可以说佳能在人像上的优势其实对于导入电脑的人来说没啥太大区别？ |
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kermitlee 2023-10-13 15:36:37 +08:00 1
其实用啥都无所谓，你又不是靠这个吃饭。买个喜欢的就行。
我用尼康的老单反，兴致来了，照样去拍，不过有时候感觉现在的手机也足够了。 （看到你不想繁重的后期，那不如考虑一下入门机型哈苏？（狗头 hh ） |
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WuwuGin 2023-10-13 15:37:59 +08:00 1
吃对焦速度的一般是长焦打鸟，体育竞速这种题材吧，一般静物摄影现在 sony ，佳能、尼康都能用。
富士说白了就是胶片模拟，官号还出过赛全副的宣传语，有点贻笑大方了。 防抖就是慢快门时间的情况下能一定程度提高出片率，无情铁手除外。云台在摄影的情况下没什么用，视频防抖和摄影防抖是两个完全不同的领域。长曝光肯定就上三脚架了。 怕麻烦单反不后期不如买手机，白瞎宽容度了。 副厂镜头主要是没钱的妥协，当然也有很出色很有特色的镜头，但是这都是入坑很久可以尝试的事情。一般考虑流通率二手的情况下，原厂好很多，摄影的第一桶金从卖二手开始不是开玩笑的。 什么所谓的哪个牌子拍什么好看更多是一种摄影梗文化，购买时不要考虑。 没有完美的产品+1 。 |
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James107 OP @nany1 大佬想在追问两句哈
2.佳能机身防抖+镜头防抖，是否能够和索尼上稳定器相当？这个问题根源还是想能少带一个设备便携性就好一点 3.网上后期出富士风格的教程很多，一般教程的结论都是为了说明富士就一个滤镜，买它就是人傻钱多。实际情况是否是这样？也有评论说很多修图的只调了一个外形，和真实的富士拍的还是不一样 4.结合 3 来说，如果 raw 修图可以有很大空间，是否只要无脑入保留细节够多的相机即可（大概率选索尼），然后后期进行操作调整，这样所谓佳能的人像优势、富士的色彩都没有了意义，反正后期都能调 7.为什么看网上总有人说索尼的相机无法直出，必须处理后才行。这个结论给人的感觉就是索尼的照片都得过一次电脑处理，这个外围器材携带要求比较高 10.我看索尼好像也推出了一个类似于直出的拍照模式，不知道是不是确实有作用 |
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James107 OP @kermitlee 想买一个拍照、视频不错的微单长期使用哈
其实发帖子的目的还是希望在一个小范围，有购买能力的区间进行一点点衡量和校准，做一些取舍，这个相信也是很多人购买相机真正在乎的。 网上所谓的想省钱你就随手拍用手机，想好看的直接上莱卡。这种走极端风格的实际上没有对问题本身的购物决策起到任何作用，可以视为一种玩梗自嗨 |
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James107 OP @WuwuGin 感谢大佬回答哈！想追问两句哈
对焦这个实际上看网上对于这个对比评测，经常使用的是视频拍摄中的快速对焦，因为我买相机有一方面也是为了拍视频，所以这个点我比较在乎在拍视频中对焦是否索尼一骑绝尘？还是其他家同等价位的机器也不差，错个几十 ms ，普通人根本感知不到？ 视频功能实际上我买了以后可能更多的是在旅拍的过程中，手持情况下是否能够通过镜头+机身的防抖，有一个比较不错的效果（对比 iPhone 的视频防抖哈） 其实后期这个也能接受，就是担心普遍后期要求太高，比如出去旅游一次拍了上千张照片，回来一张张修，不修还不如手机拍的，这个太要命了。如果拍出来的质量和手机相当，有几张拍的比较不错的，精修一下，这个工作量是可以接受的。 是否购买相机的时候选择一个能够保留照片细节够多的相机（高像素+大光圈），然后后期来调色修图，就能基本无视所谓的佳能人像好，富士色彩佳的优势？ |
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WuwuGin 2023-10-13 16:39:56 +08:00
@James107 看你对照片的质量了啊，买相机的时候都想的是买了大光圈牛定这下能出好片了结果出门旅游还是觉得大变焦头真香，定焦头狗都不用这类大有人在，来回换镜头基本上没人受得了也没那个功夫。我个人来说出去旅游 7 天不会拍太多，一般 1000 张以内，然后选片可能修出个 100 张。也就是说出片率在十分之一左右。后期修图主要还是看工具本身，和你想不想学高级的后期技巧了。
录像方面我没有拍摄过 vlog 所以没有研究过，不过目前的打算也是搞个 gopro 来实现录像功能，防抖方面微单应该能做到。但是需要注意的是部分微单在 4K 分辨率拍摄下果冻效应严重基本上属于参数上有但是实际观感上不行的情况。如果要做到摄影视频双修那基本上就只能考虑索尼的部分具体型号了。 |
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hangbale 2023-10-13 16:46:25 +08:00
跟楼主一样的预算, 刚买了 a7 r3a
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cnsdytedison 2023-10-13 16:51:24 +08:00 via Android
每次出去玩能专门留一天选照片的选松下佳能，一天没有的选富士，尼康。能有多余两天修的，上索尼。
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lifekevin 2023-10-13 17:02:58 +08:00
@James107 #4 修图想要达到差不多一样得有一定的修图能力（对于调色的能力要求比较高），并不是一件简单的事情。网上搜方法套滤镜是一种简单可行的方法，可以得到类似的效果。富士本身就是套滤镜，不过它自己有一套算法，可以更好的针对原片进行调整，而不得套固定的数值。可以换个想法，把照片修成自己满意的样子，就可以了。
另一个问题：对于能熟练掌握修图技能的人来说，选择后期空间大的相机更好，这也是很多人选择 Sony 的原因。对比下来 jpg 格式的照片，不同相机的风格差异还是蛮大的，佳能的直出风格对修图新手更加友好，所以拍人像的更喜欢选择佳能。 说一下视频防抖，你可以先考虑一些自己的拍摄场景，固定机位拍摄不用考虑太多防抖的问题（固定机位拍摄是前期易于上手的方式，考虑好分镜针对拍摄比啥都不想拿着设备追着拍要好很多）；如果是拿着设备追着人拍的话，稳定器的效果远比机身+镜头要好得多，这个是受限于物理条件的，机身跟镜头的防抖是适用于小范围抖动（就是手抖，或者平缓移动过程中的小震动）。 另一点对焦，你这个预算买到的机身，对焦都不会很差。关注一下视频追焦和镜头对于对焦的影响即可。 |
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nany1 2023-10-13 17:06:58 +08:00
@James107 #7 2.不干活稳定器完全没必要，现代的防抖技术对爱好者来说绝对够，而且防抖是松下和奥林巴斯的强项。你说的佳能机身防抖+镜头防抖，对你来说肯定是够的，除非你有剧烈运镜的需要，要运镜的话还是上稳定器
3.它的滤镜对小白可能还有点吸引力，对于想要深入摄影的话，富士的优势没有那么大，因为任何品牌的相机后期完全可以对富士的滤镜进行模仿，差别肯定有，但对一般人来说是够的。另外，你不要有对滤镜有”滤镜“，滤镜也是富士的工程师调出来的，网上有很多模仿甚至有一些能超过的，而且滤镜只是工具，你自己的照片或者视频还是要自己调色,一旦你深入就知道滤镜不是万能的。 4. 相机有所谓的动态范围，一旦你前期拍摄超过了这个动态范围，你的 raw 也拉不回来。换句话说就是，你相机是有硬件限制的，raw 只能在限制内发挥最大用处，你超过了这个限制还是会有过曝和死黑。 7.因为 sony 拍摄的照片偏黄，但是现在的 sony 已经改进，增加了功能来避免这个问题 10.就是我说的“创意外观”功能 对你的问题，我感觉你还是有些知识有缺失，所以我建议你继续了解相关知识，等清楚了自己的需求再去思考买什相机 |
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ccraohng 2023-10-13 17:08:13 +08:00
佳能镜头是个坑，不开放，还要告别人
富士别玩 准确说是追焦、合焦能力，索尼这个真的遥遥领先，要拍视频就选索尼吧 稳定器 + 包 + 卡 + 三脚架 + 灯 + 滤镜 ，玩相机其它开销也多😅 看下来你咋都分期，买个半画幅玩玩吧。更推荐最新的索尼 a6700 + 适马腾龙镜头 不想修图就别买相机了 |
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duxiansen 2023-10-13 17:12:30 +08:00
个人爱好者做后期是需要大量时间和精力去学习和修图的，理论上后期可以达到任何想要的效果，但这些也可能会打击你的摄影激情，所以很多人会喜欢直出比较好的机器。
这四个品牌，富士是以颜值和色彩取胜，色彩其实比较主观，未必会适合你，也有可能用多了会腻。画质对焦比其他三个有较明显的差距。 佳能其实综合也挺好，而且人物肤色会更讨喜(当然也是比较主观的看法)。但如果考虑体积重量的话，佳能机身+原厂大三元会比索尼体积大，而且更重。但是防抖会远好于索尼，机身防抖都挺强了，而且佳能绝大部分镜头也都自带防抖。(最新索尼 a7r5 防抖说是提升很大，但肯定不如佳能)。 尼康有点儿尴尬了，新的机型很少，z8 体积和单反差不多了，而且远超预算。zf 这种不适合新手。 爱好者综合来说还是索尼整体更好一些，直出没那么差的，而且现在也有创意外观(类似于机内滤镜)，不管原厂还是副厂镜头都有很多选择，体积也较小。副厂还有优势是会有一些特殊焦段的镜头，独一无二的，比如腾龙的 35-150,17-50,28-200 等。 最后就是你这 2w 预算，基本就是索尼推荐 a7m4+24105 ，或者腾龙 28 75 ，28 200 。佳能推荐 z62 或者 r8+24 105F4 |
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jolanyu 2023-10-13 17:12:54 +08:00
索尼 索尼 索尼 ，只能说遥遥领先
a7c 2 + 24-70 |
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jackrzhang 2023-10-13 17:17:16 +08:00
手持索尼,分享一下使用感受.
1. 首先索尼镜头可选范围很多,这一点能大大满足不同拍摄场景. 2. 索尼必须要后期,如果想简化这部分成本,建议富士.(想象一下跟小伙伴一起出门拍照,人家拍完直接发朋友圈了,你还得晚上回去修). 3. 照片后期没搞明白之前先别着急拍视频,步子太大了. 先从单张照片的图像色彩开始学习. 4. 没有全能的相机,总要取舍... 看你摄影题材太广了. 可以想想最想拍的前两种场景到底是啥,再去找合适相机. |
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shakoon 2023-10-13 17:18:36 +08:00
@James107 #4 修图很烦的，特别是发现每张想发布的照片都要修时，真想摔鼠标。尽量把问题放在拍摄前的前期处理，多花不了什么功夫，但是省好多事。
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silencil 2023-10-13 17:18:48 +08:00
索尼、尼康双用户、佳能也体验过，对焦这块你先租个非索尼的机子感受下能不能接受那个对焦，相机的对焦和手机上不一样的，索尼能达到手机对焦的感受。索尼最让我诟病的是色彩不讨喜，得调一调，尼康夜景直出可以不修。不管是买原厂还是副厂镜头，索尼的镜头价格上都有优势，等你实际玩起来，你至少需要三只镜头，一只标准变焦出门携带、一只长焦使用大场景的风景、一只标准定焦拍人像，如果上尼康三只镜头应该得上到三四万的价格了。实际体验下来还是索尼会省心，尤其你会拍室内场景、扫街这些，拿起来直接就能对上焦，后期修图很快，不精修同一组场景下一张调好色应用一下是很快的。索尼 A7m3 和 m4 作为全画幅在体积上都是挺有优势的。
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James107 OP @WuwuGin 请问一下修图以外的照片是都舍弃掉了吗？还是怎么处理呢？我是平常旅行的时候经常随手拍，遇到比较容易出片的就多拍几张，然后把所有照片都保存起来上传到 Google 相册。
果冻效应是微单所有品牌都存在吗？还是只有索尼比较明显？因为看网上提到果冻效应都是和索尼 a6400 连在一起 |
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James107 OP @duxiansen 原来如此，主要是公司里面有个小伙用索尼，每次和我们一起团建出去他也经常拍，很多时候老板、同事拍完以后都是希望能够有及时返图然后发公司群里，做一个团建展示，但是小伙儿每次都说得回去修一修才能发，不修没法看。但是团建结束等他回去修完，大家团建的热情都降下来了，发到群里大家看着觉得也没有太大改观，所以也都兴致寥寥，即时效应已经没了。
而旁边一个姑娘用的是富士 XT5 ，拍完可以通过 WiFi 直接发到手机上，直出到公司群里，这个即时效应就遥遥领先了。 因为这两件事情，让我对于这个索尼是有些心理负担的，因为和家人、朋友旅行，很多时候在很好的景点拍照完，都是想看看效果怎么样，效果好再多拍两张啥的，索尼这个看不到差不多的效果，做不了即时参考就让人很失望~ |
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James107 OP @jackrzhang 其实我是比较倾向于买索尼的，当然也是网上说富士的机子价格不便宜，最后还是一个半画幅，在加上滤镜一开始狠抓眼，后续看久了也就疲乏了。所以我其实也比较倾向于索尼。
感觉到最后应该是把照片全部导入到电脑里面，然后进行批量处理，只是不知道这个步骤需要多长时间。再加上有时候需要出去旅行三五天，没有带电脑，但是晚上大家又想看一下白天照片效果，这个时候就很难受，所以想知道索尼如果直出是差那么多吗？如果用最新的“创意外观”这个功能是否有改善呢？ |
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James107 OP @ccraohng 其实更多的是想知道遥遥领先多少，对于普通使用场景感知度高不高，如果只是错个几十 ms ，实际上并没有太大影响的
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James107 OP @jolanyu 大兄弟买到了新机了？加价了吗？ 我也是看这个最近很火。想问几个问题，一个是长期拍摄握持性好吗？
搭配上官方镜头沉吗？便携性好不好？ 切割的 hdmi 通过转接线来连接能解决吗？ |
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James107 OP @shakoon 原来如此，我明白了，哈哈，主要是我觉得拍照记录生活是主要目的，如果需要修图花费很长时间，在一些旅行过程中就会变得本末倒置了~ 感谢大佬点醒！我以为只要牛逼，后期能够抗住一切
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HENQIGUAI 2023-10-13 18:19:36 +08:00
松下 s5m2
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James107 OP @silencil 感觉很多人提到索尼的都是提到他的副厂镜头群，然后接着就是性价比，便宜。但是我也知道一分价钱一分货的道理，所以为了成像好，大概率我还是老老实实买官方镜头。这么一来发现都走官方镜头，索尼等这几个大厂的镜头价格差距并不大了。
这样索尼为大家最为津津乐道的镜头群优势是不是对于我来说就没有了？ |
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Feobe 2023-10-13 18:24:58 +08:00
防抖的话，佳能和松下遥遥领先于索尼，索尼最新的机器有所改善，但还是差很多。我也手持索尼，但这个最大的痛点，估计索尼是故意这么取舍的，为了机身小一些轻一些，圈子里其实就是防抖约等于没有。
对焦的话，索尼最好，佳能其实也很好，和索尼差不多了。 人像肤色优化确实是佳能直出吊打索尼。会修图的就无所谓了。 视频而言，干活的用微单的话，工作室全部都用松下机器的很多。因为真正干活，都是手动对焦，松下的 log 是比索尼更好的，达芬奇还原一下色调也比索尼更好。 |
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Feobe 2023-10-13 18:27:14 +08:00
比如松下 S1H ，直接就有时码器接口。这是专业干活绝对要用的。
索尼呢？要到 FX 系列以上的电影机才会有 微单来说，松下绝对是比索尼更专业的机器。 |
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tyzandhr 2023-10-13 18:36:01 +08:00 via Android
新手盯着御三家就行
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tyzandhr 2023-10-13 18:36:55 +08:00 via Android
理论上只要手不抖，曝光够，后期都可以做到任何你想要的效果
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James107 OP @tyzandhr 哈哈哈，我也是这个打算。。。小白就老老实实御三家，不仅买的是机器还有他们的生态、解决问题的便捷性等等
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James107 OP @Feobe 其实在选择的时候也有不少人推荐松下，但说实话对于小白来说，买相机很多时候不只是买了这个机器，更多的是他的这个多年形成的生态、用户群等，有问题了能够问，不是太偏难怪的问题网上能搜到答案，亦或者旁边就有人用过能够给予帮助等等，所以我可能还是御三家里面选一个比较保险哈~希望理解~
松下确实有比较不错的机器，只是在生态上的建设可能还需要追赶几年 |
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leloext 2023-10-13 19:07:53 +08:00
一条个人看法：看看身边用什么品牌最多，买那个品牌的，有机会蹭用镜头。
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bingheath 2023-10-13 23:30:30 +08:00
补充说一个又重要又不重要的点。你会不会拍摄 RAW 格式的照片，再后期使用类似 lightroom 这样的软件进行后期？
这个问题的答案只向一个方向发展，如果你想所拍即所得，拍完 jpg 几乎不怎么修直接分享，那肯定是富士省心些。 PS：现在 Lightroom 可以编辑 HDR 了 |
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Feobe 2023-10-14 17:48:10 +08:00
@James107 #38 嗯我意思只对比"微单"系列附带的视频功能的话，松下更专业。去年松下终于推出了相位对焦的机器，等第二代出来就好了，松下就没大短板了。
论个人使用，佳能索尼尼康富士松下其实都可以考虑，真正还是看你自己详细了解后，自己心里更偏向 更喜欢哪个牌子，以及适合你真正的使用场景。 没有完美的机子，微单都较偏向拍照，电影机视频功能极其强大，而拍照不太行甚至很不行。总要有取舍。 喜欢和适合很重要，用得不舒服不习惯的话，给你一台 red ，一台 blackmagic ，这种真正电影机业余用麻烦 难用得要死，只适合商业化的团队使用。不适合个人平常用。 如果你买原厂镜头，我之前有过佳能 r6 和佳能原厂 24 70 2.8 ，用了两年出的时候镜头还赚了几百。索尼原厂镜头可能也比较保值吧，但我没买索尼原厂了。我觉得国产镜头其实也能考虑了，副厂跟原厂差价万八千，但实际看照片，却看不出来千八百块的差别。 |
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jjxtrotter 2023-10-14 19:25:01 +08:00 via iPhone
2w 预算可以选 apsc+好几个镜头，也可以选全画幅+1-2 个好镜头。前者玩的爽各种都能拍，后者的话题材限定比较多。
前者可玩性更高，后者虽然镜头少，但你个爱好者不会愿意出门带好几个大镜头，缺点是时间长了会觉得一两个镜头有点无聊。 |
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silencil 2023-10-14 20:25:06 +08:00 via iPhone
@James107 佳能的 rf 镜头貌似也很贵，索尼不买 g 大师买原厂镜头相对来说好像也是更便宜，可以调研一下，尼康 z 卡口镜头也不便宜。不过应该相差也不会太大，都是原厂镜头的话，另一个要考虑的索尼优势就是对焦，索尼最大的劣势是菜单和屏幕，色彩是偏好不同，对于专业摄影来说可能有人会更喜欢索尼由自己后期来调，我个人也是更喜欢尼康的色彩
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xiangbohua 2023-10-19 19:17:47 +08:00
@kermitlee 对对对，拍人买尼康、风光买佳能、入门买哈苏，你怕是个活阎王哦
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xiangbohua 2023-10-19 19:24:30 +08:00
看 OP 写这么多，如果入门新手的话，真的已经考虑的非常多了，个人觉得不打算深入的话，最主要的看看外观、想要的镜头侧重点、以及价格这几点反而比较重要，对焦上面索尼和松下是两个极端，尼康视频性能稍弱（是指行业性能比如 Log 这种，我完全不用 Log ，根本体现不出来差异）。看你的预算如果是全画幅机器的话随便挑一个都可以满足要求（松下不太了解，但是我朋友圈有拿松下拍珠宝的，也照样干活）
我个人是 Z7ii+24-120F4S ，足够我用了。还有就是关于修图，别听他们什么不想修图就不买相机了，我拍了很多照片但是真的进 LR+PS 去修图的次数屈指可数，我个人来说拍风光的话，iPhone 里面调整下也能用，人像嘛 AirDrop 给老婆她自然会修好，哈哈 |
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kermitlee 2023-10-20 15:33:26 +08:00
@xiangbohua
看玩笑没看出来吗？这是学术调研吗？我确实就用尼康拍人像了，现在就觉得手机拍拍也挺好的。有啥问题吗，你戾气咋这么大？ OP 也看到我帖子了，知道是玩梗。 最后活阎王祝您生活顺心，上网少点戾气，多点快乐。 |
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xiangbohua 2023-10-23 09:27:43 +08:00
@kermitlee 大哥，我说这话也是开玩笑啊，你也没看出来啊。。。。
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xiangbohua 2023-10-23 09:28:33 +08:00
@kermitlee 我也是尼康，hxd ，我是友军啊
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coolmint 2023-10-23 15:37:22 +08:00
R6ii+24-105 ，肯定是怎么也不会错的选择，视频拍照非常均衡，买来肯定是能创作出不少很好作品。
1 ，佳能索尼的对焦目前伯仲之间，可感知的差别应该很小。 2 ，视频中 R6ii 应该还是比索尼强不少，拍照差别不大。 5 ，我认为在人像领域索尼佳能没差，因为实在是不太可能不做后期，就算你喜真欢直出，索尼机内预设也可以随便调，找到一个适合自己的风格并没有那么难。 7 ，后期，其实后面有自己的修图风格了，自己做几个预设，或者收藏一些平时喜欢的预设，旅游照片快速修图 20-60 秒一张，预设->裁切->简单拉一拉滑块->完成。自己精心的摄影创作，那一张照片修个一小时也不为过吧？视频的话，剪辑起来的耗时就看你是多么严肃的创作了，我个人比如一顿家庭聚餐，有时候也会抽出来两三个小时剪辑，把一些笑点，精华的东西提取出来，这样有时候家里人再一起回顾的时候会很欢乐。 8 ，目前佳能镜头群匮乏就是很多人不买佳能的原因，有消息说马上会开放卡口协议，完后等腾龙适马唯卓仕跟进起码也有 1-2 年。(现阶段 Z 卡口也是开放的，但各个副厂跟进的还是稍慢） |
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coolmint 2023-10-23 15:42:41 +08:00
我在前两天的旅途之中刚刚入手了 ZV-E1 和腾龙 28-200 f2.8-f5.6 ，初步用下来非常的香，1200w 像素的照片让存储压力骤减，记录记录旅途过程实在是舒适。
28-200 不用说了，光圈够用，到 70mm 还有 f4 ，旅游时候真的香，200mm 的压缩感是手机也很难带来的，别看光圈小点，我的腾龙 70-180 都想出掉了。 另外上面忘了说，可以看下 b 站阿布对于 R6ii 的一些防抖测试，以及 Undone 的这个评测： ?si=58hkdbAooBX7twpb 感觉应该可以对它的各方面水平有比较直观的认识了 |
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