3NM 的 A17 PRO 就这?

a17

A16

GPU

Pro

73 条回复 • 2023-10-26 14:45:16 +08:00

1

yemengzhan1994

2023-09-13 02:28:26 +08:00

2

M3 大崩溃

等 M4 吧。/s

2

alexcding

OP

2023-09-13 02:29:30 +08:00

是不是苹果搞 CPU 的核心人员都走光了, 最近跟 ARM 续约了合同, 估计以后走官方架构了?

3

zhaohai

2023-09-13 02:35:08 +08:00

没任何惊喜

4

shutongxinq

2023-09-13 02:37:42 +08:00 via iPhone

没救了

5

mythabc

2023-09-13 02:38:02 +08:00 via Android

以此类推，m3 的单核性能比 m2 强 10-15%？然后堆多核心刷跑分？
刚买的 mba 好像也没那么亏了

6

mazk

2023-09-13 02:42:14 +08:00 via Android

要看能耗，性能本来就过剩了

7

CRH

2023-09-13 02:43:38 +08:00

上了 3nm 还是挤牙膏
多了硬件光追，希望能同步给 M3 吧

8

alexcding

OP

2023-09-13 02:44:16 +08:00

@mazk 不一定, 下一次说不定被高通超越了. m1 核心组员的公司已经被高通收购了.

9

ohiu

2023-09-13 02:45:09 +08:00 via iPhone

勉强追平 8g2 ，Nuvia 的诉讼结束后，这些人永远不会回苹果，以后只会被高通越甩越远

10

SIXMOE

2023-09-13 02:46:26 +08:00 via iPhone

哎，想买个 MacBook 轻办公，是不是可以等 M3 出来买打折 M1 了…

11

worldquant

2023-09-13 02:58:48 +08:00

空

12

Leonard

2023-09-13 03:07:37 +08:00

提升不大还加 pro 后缀干吗

13

alexcding

OP

2023-09-13 03:08:32 +08:00

@Leonard 果粉在乎

14

CRH

2023-09-13 03:13:12 +08:00

1

@SIXMOE 哈哈 M2 上市之后 M1 就已经降了不少了，不用再等了

15

weazord

2023-09-13 03:29:20 +08:00 via iPhone

@Leonard 结合之前的新闻（ https://wccftech.com/apple-a17-bionic-switching-to-tsmc-n3e-process-in-2024/amp/）明年给 iPhone 16 用的 A17 会是 N3E 的版本，差一些，加个后缀方便明年出无后缀的缩水版。

16

alexcding

OP

2023-09-13 03:31:39 +08:00

@weazord 说是换了 N3E 会更差

https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2023/06/Apple-A17-Bionic-mass-produced-on-two-TSMC-3nm-nodes.jpg

17

weazord

2023-09-13 03:33:40 +08:00 via iPhone

@alexcding 对啊，所以我说现在加个 pro 后缀方便之后的 n3e 版本缩水一点就叫 A17

18

alexcding

OP

2023-09-13 03:35:06 +08:00

@weazord 有道理, 看来苹果下来真的只能挤牙膏了

19

weazord

2023-09-13 03:40:37 +08:00 via iPhone

1

@alexcding 有一点比较好玩，根据 TSMC 的说法换到 N3B 会带来 up to 15%的性能提升（ https://www.tsmc.com/english/dedicatedFoundry/technology/logic/l_3nm ）苹果作为首位 N3B 量产的客户 A17 的 CPU 部分只有 10%提升

20

alexcding

OP

2023-09-13 03:45:30 +08:00

@weazord 看能耗进步多少了, 超频能更高

21

leekayui

2023-09-13 03:53:04 +08:00

挤牙膏...等下一代了。

22

MrBearin

2023-09-13 07:40:03 +08:00 via iPhone

没提功耗？

23

iamqk

2023-09-13 07:46:23 +08:00 via iPhone

@weazord 那是和 n5 比较

24

Sting1226

2023-09-13 08:25:55 +08:00

RISC-V 还搞不搞了。

25

x86

2023-09-13 08:30:13 +08:00

9

刚抖音看的评论：昨晚看完后我以为是苹果给制裁了

26

alexcding

OP

2023-09-13 08:32:26 +08:00

@x86 😂, 如果华为 3nm 说不定 IPC 不比 A17 差

27

charlieethan

2023-09-13 08:44:56 +08:00

等极客湾出个能效曲线，即便买也不会现在买，等双 11 的时候小米 14 系列也就出来了，到时候再看看骁龙 8Gen3 性能如何

28

youthfire

2023-09-13 08:49:30 +08:00 via iPhone

那么多年最失望的一次发布会，毫无新意和亮点

29

xctcc

2023-09-13 09:00:29 +08:00

1

早上起来看微博热搜没有一条是苹果的

30

chuck1in

2023-09-13 09:31:18 +08:00

1

@SIXMOE 我也是准备买个 mba 之类的，方便移动使用。但是目前看起来 m3 真的不行。可能只能等 m4 了。

31

yazinnnn

2023-09-13 09:46:38 +08:00

7

没热搜是因为行政力量干预了

当然这次果子本身也不给力

32

crytis

2023-09-13 09:52:45 +08:00 via iPhone

这性能提升完全靠台积电了？

33

alexcding

OP

2023-09-13 09:54:24 +08:00

@crytis 感觉吃老本了. 之前 M1 的设计团队貌似都走光了.

34

Leviathann

2023-09-13 09:57:53 +08:00

暴死了？

35

YYzzzor

2023-09-13 10:03:16 +08:00

是的，这次 CPU 提升的幅度很小，几乎全部都是吃的工艺制程上的红利

36

mcluyu

2023-09-13 10:06:30 +08:00

@mazk
@MrBearin 厚度增加，理论电池加大，但是你看续航时间，跟 14 一样的。。。。所以功耗可能不但没降。。

37

devHang

2023-09-13 10:07:00 +08:00

能耗下降 30%，再加上电池加了一丢丢。日常使用的续航应该会有点惊喜。

38

aichixiangcai

2023-09-13 10:13:34 +08:00

m3 的 MacBook 还值得等吗 😅

39

liprais

2023-09-13 10:17:02 +08:00

生化四能在 iPhone 跑这叫没创新？有哪个 android 手机能玩生化 4 的

40

Yadomin

2023-09-13 10:28:22 +08:00

@liprais 虽然没看到安卓跑生化 4 的，但是哪个 iPhone 能跑 2077 呢
[骁龙 865 转译运行赛博朋克 2077 （全站首发）]
https://www.bilibili.com/video/BV14N411p7HF/

41

x86

2023-09-13 10:49:10 +08:00

@liprais #39 还是等出了了看到实机效果在评价吧

42

dartabe

2023-09-13 11:30:16 +08:00

@alexcding 感觉吃老本了. 之前 M1 的设计团队貌似都走光了.

真的是张口就来啊

43

alexcding

OP

2023-09-13 11:44:41 +08:00 via iPad

1

@dartabe 主架构师去了 intel

https://www.macrumors.com/2022/01/06/m1-mac-engineer-departs-apple-intel/

好几个构架师创建的 Nuvia 被高通收购了
https://www.theregister.com/2023/05/01/apple_nuvia_lawsuit/

44

alexcding

OP

2023-09-13 11:49:23 +08:00 via iPad

@dartabe https://www.linkedin.com/in/gerard-williams-iii-27895aa
Chief Architect for the Apple MAC hardware platform M1 Pro, M1 Max and the M1 Ultra.

45

wanguorui123

2023-09-13 11:55:58 +08:00

看样子最近几代厨子慢慢挤牙膏，CPU 除了拉升主频基本顶到头了，GPU 应该还有比较大的提升空间。明年的 iPhone16 应该会有缩水版的 A17

46

williamjing

2023-09-13 12:54:34 +08:00

1

本来期待 3nm ，结果就这？

47

xtinput

2023-09-13 13:03:20 +08:00

@yemengzhan1994 m3 是基于 A16 ，M4 是 A17 ，得等 M5 了

48

icyalala

2023-09-13 13:03:37 +08:00

看来之前说的芯片团队有大变故是确实有影响了，这代真的挤牙膏

49

edinina

2023-09-13 13:06:09 +08:00

同纳闷儿，提升了工艺，还带个 pro 字样。

50

dartabe

2023-09-13 13:24:44 +08:00

@alexcding 这也不是什么 M1 设计团队全部走光啊

51

Stoney

2023-09-13 13:30:16 +08:00 via iPhone

主要是续航 14pro 跟 15pro 还一样，这 3nm 有啥用

52

Stoney

2023-09-13 13:32:11 +08:00 via iPhone

@devHang Apple 官网给的数据，14pro 跟 15pro 续航一样

53

dartabe

2023-09-13 13:34:25 +08:00

3nm 这个名字就是台积电取的密度貌似是有很大提升但是不知道你从哪听说晶体管性能也会跟着有很大提升的?

54

zackzergzeng

2023-09-13 13:35:52 +08:00

感觉制程暂时卷到头了，该卷架构了

55

MarginK

2023-09-13 13:42:52 +08:00

1

@alexcding 并不是 M1 的走光了，我几年前就在这里发帖说过，A12X 之后就一直在吃老本，原因是当年带领从 A7-A12X 的那位首席设计师离职了

当时还有人觉得一个人离职没什么大不了，这几年不是最好的打脸吗，那位大佬带领设计的 A7-A12 期间基本一直领先安卓 2-3 年的性能，走了以后到今天，GPU 直接要落后安卓一年了。

另外 M1 也是 A12Z 改的，而 A12Z 就是 A12X 。

现在还有人觉得一个人离职对公司关系不大吗？大部分人或许是的，但苹果走的这位真的是大佬

56

Korto

2023-09-13 13:50:45 +08:00

@MarginK 正解。芯片设计哪有那么简单，这一波下来估计等到 M5 能有起色不错了。

57

MarginK

2023-09-13 13:57:51 +08:00

1

@Korto 我还是建议别抱期待，那位都走了 4 年了，我也一直在观察各条产品线这几年的性能提升，显然是遇到大麻烦了。

当时 A12Z 几乎零提升的 iPad 苹果都敢硬着头皮发布，这几年的提升肉眼可见的吃老底，我完全相信苹果到现在都没调整过来，至少没找到如那位一样优秀的接班人。

按照这次 A17 的改架构，加核心，升级制成，超频（大概率）一些列操作才提升 10%，3 年之内我都不会抱有任何期待，我个人认为苹果芯片大概率是遇到麻烦了。

58

zhangsimon

2023-09-13 14:25:02 +08:00

@CRH 我看直播时，极客湾的直播说应该就是给 M 铺路的，毕竟手机光追意义可能没那么大😂

59

18k

2023-09-13 15:14:06 +08:00

1

@SIXMOE #10 M1 基础版都降到五千五了，可以买了

60

frankkly

2023-09-13 17:59:45 +08:00

@xctcc #29 我也感觉非常奇怪，肯定是行政干预了

61

frankkly

2023-09-13 18:01:04 +08:00

@dartabe #53 性能肯定巨大提升，不然也不会能玩主机游戏

62

liuminghao233

2023-09-13 18:46:54 +08:00 via iPhone

各位投个简历吧
得教一下苹果怎么做事
下一年让大家看到不一样的产品

63

alexcding

OP

2023-09-13 19:04:34 +08:00 via iPad

@MarginK 有道理。苹果最近跟 ARM 续约，我就觉得不太妙。之前一直走自己的设计，难道以后也要靠 ARM 公版设计提高 IPC 。

64

PanuiQ

2023-09-13 19:59:02 +08:00

看了看彭磊的视频，说是现场问了一下苹果的人员，这代主要提升都放在 npu 方面了，感觉苹果在走一条在本地跑大模型的路子

65

uses090

2023-09-13 20:01:21 +08:00 via iPhone

1

@alexcding 那彻底完了，关键苹果现在全部身家性命都寄托在 Apple Silicon 上，芯片研发一旦落后于预期不仅是有没有回头路的问题，可能是整个自研布局全面崩塌的开始，现在股价全靠 tsmc 先进制成一口气吊着，整个公司彻底转为 marketing 导向，一旦研发团队能力被曝露，根本无力回天

66

alexcding

OP

2023-09-13 20:13:44 +08:00 via iPad

@PanuiQ 传言 intel 下一个构架 IPC 至少提升 30%

67

beyondWALL

2023-09-13 21:00:07 +08:00 via Android

楼上的芯片分析师们赶紧指明方向吧，买谁家股票

68

jenlors

2023-09-13 21:20:12 +08:00

@beyondWALL 这还用问？不是明说了吗，买 arm 和 Intel

69

xfrgux

2023-09-13 22:17:47 +08:00

1

@Yadomin 转译最低画质跑 5 帧和原生游戏比，也是人才。这移植不是随随便便能做到的，M1 Mac 铺路了多年，实打实的投资

70

xfrgux

2023-09-13 22:21:21 +08:00

很强了啊，A17 用 3nm 的晶体管大部分给 NPU 了，晶体管数也就增加 18%。GPU 架构重新设计并且加入了光追，意味着 Mac 上可能真能和 Nvidia 交手了，现在没光追的 M2 Ultra blender 已经和 7900xt 差不多了

71

quzard

2023-09-14 09:00:37 +08:00 via iPhone

苹果钱这么多，人才还是流失的这么快，也挺令人唏嘘的

72

JensenQian

2023-09-14 13:02:50 +08:00 via Android

这 cpu 感觉就是吃制成升级的红利，不过 gpu 有点牛，能跑 3A ，不过别和 switch 一样砍了一堆特效，还有散热希望能跟上

73

dule

329 天前

来挖坟，高通新出的 gen3 以及新的架构证明了苹果芯片人才流失的严重后果