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caEsIum
V2EX  ›  Android

不支持 PD 协议的高功率快充都是刷流氓

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  •   caEsIum · 2023-08-29 12:06:00 +08:00 · 20497 次点击
    这是一个创建于 450 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    安卓手机虽然是统一了 USB C 接口,但各家的充电器都是故意设置壁垒

    协议:最典型的就是不支持高功率 PD 充电,只有自己的私有协议才支持高功率充电
    线材:使用特制的双头 USB-C 线,或者使用 USB-A+USB-C 线,非原厂线材无法支持私有协议
    充电头:自家的充电头卖的很贵,为第三方的充电头或者多协议充电 HUB 设置壁垒

    这些做法和苹果用 lightning 没什么区别,都是作恶多端
    第 1 条附言  ·  2023-08-29 14:08:46 +08:00
    有没有想过一个问题?
    能从通用的设备获取到的最高的充电功率,才能算是最高的充电
    私有协议 240w 有什么用,随时出门带自己的充电头么?
    还是每个地方都买一个 240w 私有协议的充电头?
    换手机的时候怎么办?
    154 条回复    2023-09-03 20:53:08 +08:00
    1  2  
    CLx2GaS5tw
        1
    CLx2GaS5tw  
       2023-08-29 12:07:40 +08:00   ❤️ 3
    雷军、金凡!
    limonchoms
        2
    limonchoms  
       2023-08-29 12:07:50 +08:00
    谁会和💰过不去呢?
    brader
        3
    brader  
       2023-08-29 12:09:53 +08:00
    你该庆幸的是目前国内大部分厂商没有像苹果一样采取充电加密的手段来限制你购买第三方充电器。

    然后说到统一,是有难度的,我认为他不是一个技术问题,而且由谁来制定统一标准,谁说话算数?最终就是谁也不服谁。
    lscho
        4
    lscho  
       2023-08-29 12:15:12 +08:00   ❤️ 39
    那你为什么觉得 PD 才是标准而不是小米、oppo 、vivo 、华为其中的一家作为标准呢?

    PD 协议最高 100W ,国产手机几年前旗舰都标配 100w 以上,甚至都干到 200 多 w 了。请问如何支持所谓的“高功率 PD 充电”?

    虽然国产机在部分方面拉胯,但是充电这一快还真走在标准的前面了。
    lix7
        5
    lix7  
       2023-08-29 12:15:31 +08:00
    赞同,买线贼烦
    JensenQian
        6
    JensenQian  
       2023-08-29 12:16:54 +08:00 via Android
    无所谓,反正我 65W 足够了
    lscho
        7
    lscho  
       2023-08-29 12:19:45 +08:00   ❤️ 1
    再其次,快充有多种方案,高压低电流(高通 QC )、低电压高电流( oppo 闪充)、高压高电流 +多充电 IC (一加的超级闪充)。

    方案都不同,人家凭啥要放弃自己先进的方案,去兼容落后的方案。
    TanKuku
        8
    TanKuku  
       2023-08-29 12:24:17 +08:00 via Android
    moto 用 pd 可以上到 45w ,我觉得足够了
    hello2090
        9
    hello2090  
       2023-08-29 12:28:48 +08:00   ❤️ 2
    @brader 啥意思?苹果现在不能用第三方充电器?还是第三方冲的没有原装快?
    liuzhaowei55
        10
    liuzhaowei55  
       2023-08-29 12:33:22 +08:00 via Android   ❤️ 14
    @lscho
    主要在于各家的充电协议不公开,想要实现高速充电只能买各家自己的充电头,这也就是为啥又有了 ufcs ,但功率最高也就 30w 左右
    所以骂他们是应该的,
    华米 OV 各家使用三方充电头基本 18W 左右也就到头了
    hanxy1996
        11
    hanxy1996  
       2023-08-29 12:37:28 +08:00   ❤️ 14
    @lscho 那为什么这些家自己出的笔记本都不支持自家手机的快充协议,还要用 PD ?
    brader
        12
    brader  
       2023-08-29 12:37:33 +08:00
    @hello2090 前段时间闹的沸沸扬扬的,欧盟不是要求苹果统一使用 type-c 接口嘛,后续有传出苹果采用 type-c ,会加一层加密,具体落地生产出来没有,后续没关注了,后面有时间找找看,当乐子了,哈哈
    lambchasr
        13
    lambchasr  
       2023-08-29 12:45:38 +08:00 via Android
    你咋不说 iPhone 支持 PD 的充电头还要自己买呢?既然都要单独买,安卓兼容自家协议和 PD 的头子比比皆是吧。
    shakukansp
        14
    shakukansp  
       2023-08-29 12:50:54 +08:00
    @brader 不是还要求了不能搞加密吗
    villivateur
        15
    villivateur  
       2023-08-29 13:01:49 +08:00   ❤️ 3
    @CLx2GaS5tw 别雷军了,小米家的产品基本上都是兼容 PD 的
    murmur
        16
    murmur  
       2023-08-29 13:22:52 +08:00   ❤️ 1
    但是安卓送充电器啊,而且安卓是不挑充电器的,就苹果天天在吹非官方烧设备
    heyjei
        17
    heyjei  
       2023-08-29 13:26:29 +08:00
    @villivateur 小米 12 ,PD 快充,虽然没有自带的 65W 快,但是平时用用速度也还行。
    msg7086
        18
    msg7086  
       2023-08-29 13:33:55 +08:00   ❤️ 10
    PD 之类的电流只能到 5A 。(之前甚至只有 3A 。)

    所以 PD 实现的势必是高电压低电流方案,然后在手机上用变压器降压到充电电压。这种方案不受人待见就是因为手机端变压发热量大。

    一加 OPPO 系的方案是低电压高电流,比如我一加的 65W 是用 10V6.5A 做出来的,双电芯,电压分流直供,不需要在手机变压,降低发热量。

    你现在希望他们支持 PD 充电,那么你能接受 PD 充电时手机额外增加的发热吗?
    如果不想在手机端变压,那你能做到把低电压高电流方案写进 USB 规范里吗? 10A 的充电线和 10A 的充电头都能写进标准里吗?

    你哪个都不想做,那除了眼睁睁看着,还能做什么呢。
    WebKit
        19
    WebKit  
       2023-08-29 13:38:03 +08:00 via Android
    @hello2090 要给钱啊
    elechi
        20
    elechi  
       2023-08-29 13:38:16 +08:00
    1200 买了个 iqoo z7 ,带的充电器支持 vivo 自己的 120W 快充,竟然也支持 PD ,可以给电脑充电,立刻感觉性价比爆棚
    WebKit
        21
    WebKit  
       2023-08-29 13:40:39 +08:00 via Android
    @hello2090 苹果的线,不经过 MFi 认证的,充电的时候会一直弹窗或者充不进去
    caiqichang
        22
    caiqichang  
       2023-08-29 13:43:48 +08:00   ❤️ 1
    1 根 type-c 可以用来充 手柄 鼠标 移动电源 蓝牙耳机 电蚊拍 手机 笔记本

    你 1 根苹果线办到的吗?没什么区别?
    msg7086
        23
    msg7086  
       2023-08-29 13:46:25 +08:00   ❤️ 1
    @hanxy1996 笔记本用的是 19V 供电,直接用 PD 的 20V 协议就行了。超过 20V5A 的,你会发现一样会选用私有方案,比如我华硕的本,走 PD 是 20V5A 最多 100W ,走私有充电器可以 240W 。

    用私有方案不是因为喜欢用,而是因为 PD 根本就没有给合适的方案。我本子要用 20V12A 供电,你 USB 啥时候出标准给我用?怕是等我笔记本都淘汰了标准还没制定出来呢。
    tianxin8431
        24
    tianxin8431  
       2023-08-29 13:50:07 +08:00   ❤️ 3
    @lscho PD 3.1 都干到 240W 了,谁说最高 100W 。

    PD 协议本来就是业内几个大佬合伙搞起来的,小米 ov 华为也能做标准,完全可以把 USB-IF 撇开自己搞,关键是有人陪你玩吗?
    fredweili
        25
    fredweili  
       2023-08-29 13:52:58 +08:00
    普通消费者根本搞不明白什么快充协议,能用么?贵么?原厂的价格合适就行了,支持多协议的第三方头也多得是
    squarefong17
        26
    squarefong17  
       2023-08-29 13:54:13 +08:00   ❤️ 2
    什么 tm 的叫“故意设置壁垒”你给翻译翻译?你是不是以为高速充电不需要硬件基础?在有全功能 typec ,支持 PD18 瓦的情况下,加上了私有协议做一两百瓦的快充,用标准 PD 也能到 18 瓦,叫故意。还是明明支持 18 瓦 PD 但是没有 MFI 就只能五福一安叫故意?
    smallWang
        27
    smallWang  
       2023-08-29 13:57:13 +08:00   ❤️ 1
    那你用苹果 5w 、15w 、25w 快充呗,这个快,这个得劲
    hs444
        28
    hs444  
       2023-08-29 13:59:39 +08:00   ❤️ 3
    也不能说全是“故意”设置壁垒,主要是 pd 标准满足不了手机厂商内卷的需求,而且高功率的 pd 感觉也不是为了手机准备的。要是按照 pd 标准,240w 就要 48v5a ,用在手机上就有点扯淡了。像是绿厂能用在手机上的 240w 是 24v10a ,为了能跑 10a 电流,充电线就也肯定要专用的
    Huelse
        29
    Huelse  
       2023-08-29 14:00:01 +08:00
    你让我想到了当年允许自己换电池的时候,有个人换了个第三方的电池炸了,然后找卖手机的去索赔。。
    Masoud2023
        30
    Masoud2023  
       2023-08-29 14:01:09 +08:00
    其实 18 也挺快的
    momo1pm
        31
    momo1pm  
       2023-08-29 14:06:24 +08:00 via Android
    现在普遍 30 - 40w 就够用了,主要一些私有协议不容易激活,小米 蓝绿大厂啥的都还好吧,一般快充都行,三星 25w 很容易 45w 少一点,华为感觉不是很兼容...
    olaloong
        32
    olaloong  
       2023-08-29 14:06:54 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @tianxin8431 你仔细看看 PD 标准,240W 都干到 48V5A 了,这玩意手机能用?
    即使是 PD3.1 ,最大电流就是 5A ,全靠电压拉,局限性太大了。
    bearqq
        33
    bearqq  
       2023-08-29 14:12:15 +08:00
    手持米 13 ,用 65w 的三方氮化镓充电可以 pd 息屏 24w ,亮屏 18w
    然后小米官方的手机充电器还可以 pd 给笔记本充 65w 或者 45w
    虽然不是最理想的情况,但比苹果之流在充电这点上还是高多了
    dinghmcn
        34
    dinghmcn  
       2023-08-29 14:14:52 +08:00
    @Masoud2023 #30 上周买的 K60U 120W 快冲,比上部手机 K40 33W 有质的差别更别提 18W 了
    wanguorui123
        35
    wanguorui123  
       2023-08-29 14:33:06 +08:00
    PD 快充好像要什么联盟的芯片授权,国产机不愿意缴费
    brader
        36
    brader  
       2023-08-29 14:39:28 +08:00
    @shakukansp 要求没用,你看欧盟早要求苹果用 type-c 口了,还不是拖,罚款后才立马老实
    TsubasaHanekaw
        37
    TsubasaHanekaw  
       2023-08-29 14:49:07 +08:00
    买高通芯片的都内置 qc4.0 了.实质上就是支持 5v5A,9v3a 这些档位的充电协议.
    各种移动电源也就这个档了.
    systemcall
        38
    systemcall  
       2023-08-29 14:49:31 +08:00   ❤️ 4
    我觉得各大厂家搞私有快充协议可以,但是一定要标注 USB PD 或者 USB DCP 下的功率
    USB PD 当然不会有那些奇奇怪怪的功能了,也不会有什么很高级的特性,因为这个是个兜底的标准,而且是一个公开的标准
    你可以在网络上下载到 USB PD 的规范,做相关的设备也并不需要什么认证,当然你也可以选择过一些认证。e-maker 芯片就是个形式,你完全可以拿耳机线手搓一个带 20v 5a e-maker 的线,这并没有什么门槛,USB PD 不负责监督,监督是有关部门的事情,他们只管做一个大多数企业都比较容易做到的、公开的标准
    只有规定,要醒目地标注 PD 下的功率,并且标注是哪个模式下的,才会改善。比如你出了个 200w 充电的手机,但是 USB PD 只支持到 9v2a ,那你就得在参数页、包装盒上写清楚,USB PD 是 9v2a 的,才可以卖,并且如果几个友商的 9v2a PD 充电器都不能够充电,那你就算质量缺陷,消费者可以无条件退款,那样才可以解决这个问题

    另外,苹果虽然一直在接口和线材上作恶多端,但它的充电头一直是开放的。无非就是 Apple 2.4A 、2A 、1A 等几个私有但是完全开放的 5V 挡位,加上 USB PD 。以前安卓机很多都用配置电阻之类的来恶心用户,逼着用户买原装充电器和线,现在这个样子只是因为高通搞的 QC 没有那么大的约束力了
    systemcall
        39
    systemcall  
       2023-08-29 14:53:14 +08:00
    @TsubasaHanekaw #37
    QC 早就没什么约束力了,以前是高通给了什么充电协议就用什么,现在很多手机会通过一些办法来阉割掉高通给的快充的功能,比如把 QC 从 27W 阉割到不到 20W ,甚至是故意弄得不能充电

    @wanguorui123 #35
    不需要

    @brader #3
    现在的国产手机,充电头和充电器都加密呢。苹果的**充电头**可是从来也没有加密过
    binbinjpjp0915
        40
    binbinjpjp0915  
       2023-08-29 14:54:26 +08:00
    联发科 路过。。。
    someday3
        41
    someday3  
       2023-08-29 14:58:42 +08:00   ❤️ 1
    你想的是你的方便。

    但是厂商想的是赚钱。

    商业行为生气没有用,政策来限制商业行为才行。你看欧洲一说不用 type-c 不让卖,苹果不立马乖乖坏了 type-c 。

    骂没有用,生气也没有用。两个亿摆在面前,就算你不要,也有的是别人要。如果都不要,那商业市场基本上要凉凉。

    @systemcall
    提到的协议公开问题,大家不想想 windows phone 是怎么凉凉的。既要又要别的厂商肯定会抵制的。协议公开只能是政府或者非手机厂商制定才可以。

    如果说 oppo 用的是小米的快充,你猜大部分是买小米还是买 oppo 。
    wanguorui123
        42
    wanguorui123  
       2023-08-29 15:01:41 +08:00
    Mogugugugu
        43
    Mogugugugu  
       2023-08-29 15:05:58 +08:00
    兼容 PD3.0 、PPS 、QC4+行业快充协议。支持 PD 协议 65W Max 快充。充电更便捷。国产安卓,真香。
    caEsIum
        44
    caEsIum  
    OP
       2023-08-29 15:12:19 +08:00   ❤️ 2
    @systemcall 没错,很多人一说苹果 MFi 坑人,但是至少苹果的充电是实实在在的通用协议的,私有协议 120w ,240w ,PD 支持个 18w ,这还不如苹果 27w ,难道私有协议就不坑人了?
    JimGreen
        45
    JimGreen  
       2023-08-29 15:12:42 +08:00 via iPhone
    充分了解了充电协议后,来站在消费者角度问个问题:同样是 typec 数据线,有的 1 块,有的 10 块,还有 50 块的,有的数据线只能充电不能传输,如果按照最高标准来,我想让我花多少钱买数据线?
    JimGreen
        46
    JimGreen  
       2023-08-29 15:15:40 +08:00 via iPhone
    然后针对不同手机,如果我,一个普普通通的消费者,使用手机电池容量 3000 毫安时,你觉得我敢用你口中的那种标准顶格功率?
    msg7086
        47
    msg7086  
       2023-08-29 15:15:55 +08:00
    > 能从通用的设备获取到的最高的充电功率,才能算是最高的充电
    您可以自由地重新定义任何事情。至于有没有人买账,那应该是没有的。

    > 私有协议 240w 有什么用,随时出门带自己的充电头么?
    如果需要 240w 充电,当然要自带充电头了。手机电池 5V 左右,市电 220V 左右,你要从 220V 转到 5V ,总得带个什么东西吧。你指望 USB 官方给的 9V3A 27W 能给你按照 240W 速度充电?
    JimGreen
        48
    JimGreen  
       2023-08-29 15:18:57 +08:00 via iPhone
    所谓标准是面向不同场景下的一些不同档位的选择,至于选择哪个档位,涉及到消费者、手机厂商、芯片厂商,以及代工厂的各方面博弈权衡。比如心率,怎么不要求人在时时刻刻保持 200 以上的跳动呢?或者怎么不要求人时时刻刻保持 70 、80 的跳动呢?
    qiang2k
        49
    qiang2k  
       2023-08-29 15:24:13 +08:00
    差异化市场,别老想什么都一样,只是你不愿意带充电头而已
    msg7086
        50
    msg7086  
       2023-08-29 15:24:27 +08:00   ❤️ 1
    我换个说法可能楼主理解起来更简单一些。

    已知 USB 标准充手机最大能做到 9V3A 也就是 27W 。

    现在一加出了一台新手机,我们就叫他一加 11S 好了。这个手机里可以选配不同的充电模块。你可以选购 9V3A 的模块,让手机可以永久进行 PD 27W 充电。也可以选购私有协议,可以以 10V8A 80W 充电,同时兼容 9V2A 18W PD 充电。

    你作为一个普通消费者,看到这个参数你会选哪个。
    wanwaneryide
        51
    wanwaneryide  
       2023-08-29 15:32:43 +08:00   ❤️ 1
    1 、宁愿带充电宝也不带充电头,谁轻谁重心里有数么?
    2 、为什么非要添 pd 快充,它的充电速度能到 200W 以上吗?既然有更好的快充为什么不把别人的私有快充做成统一标准,都通用的情况下,还能叫私有协议吗?
    3 、什么叫故意设置壁垒,还不是历史遗留的问题,快充刚开始,通用的快充 qc 、mtk 啥的都太辣鸡了,只能厂商自己搞自己的,最终演变成一个品牌一个快充协议
    soulmine
        52
    soulmine  
       2023-08-29 15:46:36 +08:00   ❤️ 1
    冷知识 moto x40 可以 100w pd 充电 可以买这个
    soulmine
        53
    soulmine  
       2023-08-29 15:47:41 +08:00
    @soulmine 顺带说 240w 的 我 100w 大概 20 分钟 你 240w 10 分钟 emmm 开心就好 我可以到处随便冲 你呢
    Muniesa
        54
    Muniesa  
       2023-08-29 15:49:55 +08:00 via Android
    所以如果真的有厂商出了个只支持 27W pd 快充的手机,会有人买吗😅
    systemcall
        55
    systemcall  
       2023-08-29 16:06:11 +08:00
    @someday3 #41
    之前各国规定使用 USB 接口作为手机的充电器接口的时候,有人也是这么想的
    而且我说的这套规定,根本不需要硬件上有什么改动。只是在包装和宣传文案之类的地方要求注明,反正现在的手机,合法销售的,至少是支持 USB DCP 也就是 5V1.5A 。厂家要是觉得不要紧的话,也是可以继续只支持 5v 1.5a 的。而且按照各国的强制认证,本身就需要标注输入的电压和电流,我只是想让这个标注更明确一些
    anguiao
        56
    anguiao  
       2023-08-29 16:07:30 +08:00
    @soulmine 居然是普通的 PD 就能用?那确实有点无敌。
    systemcall
        57
    systemcall  
       2023-08-29 16:10:44 +08:00   ❤️ 1
    @wanguorui123 #42
    只要你需要握手快充,就需要协议芯片。但是不需要**特定厂家**的协议芯片
    要知道,哪怕 Apple 2.4A ,它其实在充电器那边也是有协议芯片的,但是就 2 毛钱左右的样子,随便产,只要你做出了的东西时序不太离谱就行了。不过认证也可以用,不带什么加密
    协议芯片和加密芯片是两码事。完全不带协议芯片,按照规范是只能跑 5v1.5a 的 USB DCP 的,也就是把 D+ D-短接起来
    但是你要求加密,甚至是必须得用原厂的芯片,更有甚者直接不开放第三方厂家,那就是另一回事了
    thetbw
        58
    thetbw  
       2023-08-29 16:11:38 +08:00
    小米的支持 pd 快充呀,只不过不支持原生快充那么高而已,也可以理解
    ShadowPower
        59
    ShadowPower  
       2023-08-29 16:13:05 +08:00
    其实支持 27W PD 也够用了,至少这个论坛里几乎所有的 iPhone 用户都觉得 12W / 18W / 22W 够用。
    线材和充电头是私有的也无所谓,关键在于使用标准 PD 充电器+标准 C to C 充电线的功率是多少。

    我用的私有协议也不过是 33W (或者标更高功率,实际充电时间相当于 33W )。

    我自己测的:
    2019 年买了个 OPPO ,5W 。当时跟一位一加用户说了这个事情,他说他不关心,反正官方的头+线充电很快。
    去年买的红米,27W 。
    WashFreshFresh
        60
    WashFreshFresh  
       2023-08-29 16:15:13 +08:00
    @systemcall 安卓的充电头不开放,但是人家买手机送呀,苹果充电头开放,但是买手机不给,还一分钱不减。
    systemcall
        61
    systemcall  
       2023-08-29 16:18:54 +08:00
    @WashFreshFresh #60
    那我需要几个头,可以找厂家免费拿几个吗?
    我用苹果的话可以和别的设备共用头,比如和笔电。你替安卓厂家给每个有几处地方需要充电的人又能充笔电又能充手机的头吗?
    ButcherHu
        62
    ButcherHu  
       2023-08-29 16:19:46 +08:00
    反正我知道至少 type-c 可以 fallback 到 usb dcp ,就像无线充电至少可以用 Qi 。
    clf
        63
    clf  
       2023-08-29 16:25:51 +08:00
    国内不是有融合快充协议了么。各家充电头新的都有兼容。不过新的手机上的比较慢。

    100w 、240w 的 PD 充电器也并不是容易获取的; 65w 和 45w 相对的方便一点(但目前还是常见于笔记本电脑); 30w 及以下可能是相对比较容易获取的。充电宝常见的充电功率普遍在 30w 及以下。

    所以厂家为了快速充电,选择自己的技术更方便实现;为了应急和兼容其他充电设备,选择 30w 及以下的充电协议做兼容。

    ---

    比起充电协议,我更在意的是充电口和充电线的统一。
    maokabc
        64
    maokabc  
       2023-08-29 16:30:43 +08:00 via Android   ❤️ 1
    国内手机这些所谓一两百瓦不都是虚假宣传吗?最大功率能挺一两分钟算不错了,水果 pd 协议起码不限制功率。国内这些厂商故意把 pd 限制在 10 几瓦,连 pd 协议 9v3a 都不支持就别扯 pd 协议限制了,pd 在手机上就算不上 20v ,哪怕 9v5a 都有 45w ,再怎么不至于低到 10 几瓦。
    FaithfulMind
        65
    FaithfulMind  
       2023-08-29 16:31:18 +08:00
    优先笔记本电脑的 PD 电源,GaN 氮化镓的也很轻便。除了都是标准的 PD 快充协议以外,用料足,不会像手机充电器那样最高功率只能跑几分钟。
    raptor
        66
    raptor  
       2023-08-29 16:37:58 +08:00
    @lscho

    看似有理,实则扯淡。故意设置障碍就老老实实承认,特别是 OV 。
    PD 就算达不到私有协议那么大功率,你给个 60W 甚至 30W 也好,只给 5W10W 是什么鬼。
    hanxy1996
        67
    hanxy1996  
       2023-08-29 16:39:19 +08:00
    @msg7086 笔记本想要 12V 也不是不可以啊,PC 端都能纯 12V 解决问题,为什么这些厂做笔记本尤其是 100W 甚至 65W 就能解决问题的轻薄本不兼容自家的私有快充协议?笔记本大功率那是 DC ,可比 PD 还不私有,电压一样功率够,接口能怼进去,随便换
    WashFreshFresh
        68
    WashFreshFresh  
       2023-08-29 16:39:53 +08:00
    @systemcall #61
    不好意思,安卓现在的真支持。普遍都是支持 PD 、PPS 、QC ,买手机送的那种。
    WashFreshFresh
        69
    WashFreshFresh  
       2023-08-29 16:43:40 +08:00
    @hanxy1996 #67
    别的不知道,起码华为的笔电支持自家手机的超级快充
    micookie
        70
    micookie  
       2023-08-29 16:50:33 +08:00
    @FaithfulMind

    不会像手机充电器那样最高功率只能跑几分钟.
    ---最高功率可以跑多久,这是手机决定的不是充电器决定的。充电器的设计是可以持续满负载运行。
    所以不存在笔记本的用料足。
    liuxingdeyu
        71
    liuxingdeyu  
       2023-08-29 17:01:54 +08:00
    pd 都支持吧,问题是各家的方案都不一样,电气方案都不一样
    momo1pm
        72
    momo1pm  
       2023-08-29 17:04:01 +08:00
    其实大部分时候对充电时间要求没那么高,半小时应该是普遍能接受的吧,半小时随便那个快充头也能冲一半以上了,高功率快充对厂家来说是差异化的两点,但对用户来说不是每次都用到的
    maokabc
        73
    maokabc  
       2023-08-29 17:06:44 +08:00 via Android
    @micookie 你可以用手机厂商的快充去带笔记本试试,普遍来说手机那些快充头不能长时间满功率,100 多 w 的快充头带 65w 笔记本都够呛,手机厂商这些年一直玩文字游戏,喜欢标最大功率。
    ichanne
        74
    ichanne  
       2023-08-29 17:21:01 +08:00
    前几天看到一个搞笑的喷子,说用华为手机的充电头给大疆无人机电池充电,充一晚上都没有充满,怒喷大疆变大了后不厚道,故意限制充电功率。

    真的笑死我了。
    msg7086
        75
    msg7086  
       2023-08-29 17:27:34 +08:00
    @hanxy1996 您可以重新读一下,我说的是 20V12A ,不是 12V 。

    一般手机快充协议是低电压高电流,比如 10V8A ,而笔记本需要 20V 供电。你把 10V 输入插在 20V 的设备上是没有用的。同理你把笔记本接在支持 PD 但不支持 20V 输出的充电头上一样是充不了电的。

    话说现在的人们连基本的物理知识都不懂了吗,电是由电压和电流两者组成的,又不是光说一个瓦数就能解决问题的。双电芯手机要吃 10V 上下的电,笔记本要吃 20V 上下的电,所以手机快充协议握手出来的电不能在笔记本上用,这个道理不难理解的吧。是不是有人觉得 240W 的充电头可以从 1V240A 一直用到 240V1A 啊……
    nicebird
        76
    nicebird  
       2023-08-29 17:33:18 +08:00
    现在已经在尝试统一了,叫融合快充协议。
    soulmine
        77
    soulmine  
       2023-08-29 17:33:20 +08:00
    @anguiao 比如我现在就在用 mbp 的充电头充我手机 也有 66w 了
    wOuv7i4e7XxsSOR1
        78
    wOuv7i4e7XxsSOR1  
       2023-08-29 17:33:38 +08:00   ❤️ 1
    @maokabc 。。。你到底用没用过国产手机的快充啊就说人虚假宣传
    msg7086
        79
    msg7086  
       2023-08-29 17:35:47 +08:00
    @maokabc 手机快充头不能长时间满功率跑主要是散热问题。散热这个问题好解决,但是用户不喜欢体积大的,要小巧要迷你要轻便。那还谈什么散热。

    又要小巧迷你又要轻便不加散热片又要大功率长时间跑,这个是人类科技所限,要怪就怪在座的每一个人,没去念个博士研究出什么超导材料或者是更高性能的开关管。

    实际使用中的话,大功率充电主要瓶颈在电池。这要怪还是怪在座的每一个人,没去念个博士造出能超大功率充电的电池来。这个能解决的话中国的新能源车就可以默秒全了。
    kkbblzq
        80
    kkbblzq  
       2023-08-29 18:01:54 +08:00
    当你要实现一个 A 功能,你有 2 个选择,1 是在原有的屎山上雕花,花 1W 行代码实现; 2 是新起一个项目,1000 行代码搞定;你会怎么选;说白了,PD 协议在手机这种低电压设备上功率不好做到现在动不动 100-200W+,既然做私有了,在花成本兼容 PD ,还会影响配件收益,你做不做,都是利益罢了。
    momo1pm
        81
    momo1pm  
       2023-08-29 18:12:40 +08:00 via Android
    @msg7086 现在手机上除了私有一百多瓦那种,普通 pd 之类三四十瓦都没啥问题,手机搞一百多瓦宣传大于实用吧,就自己来说没有十几分钟要充大半电的场景...
    systemcall
        82
    systemcall  
       2023-08-29 18:19:33 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @WashFreshFresh #68
    现在国产手机对于第三方充电器一般就 20w 不到,高通那边给的公版我记得 PPS 有 30 多 w 还是 40 多 w 。而且我手里有测试充电协议的东西,很多厂家是真的阉割了 QC 的 12v ,明明私有协议的电压也差不多是这个范围,公版协议靠 PPS 之类的就可以切到对应的电压,无论 QC3 还是 PD
    yolyzhu
        83
    yolyzhu  
       2023-08-29 18:44:25 +08:00
    @CLx2GaS5tw 不支持 PD 的怕是只有华为……
    xz410236056
        84
    xz410236056  
       2023-08-29 19:26:15 +08:00   ❤️ 1
    @lscho #4 PD 协议是标 USB 标准协议。。。你有更好的 OK 啊,公开出来接受大家检验。而且 PD3.1 支持 240W 还有。。PD 早就收编了 QC 了。。你更新一下知识库
    20015jjw
        85
    20015jjw  
       2023-08-29 20:02:15 +08:00 via iPhone
    杂牌就是喜欢自己定标准 不能细想 你看正经牌子哪个来搅屎
    weiqk
        86
    weiqk  
       2023-08-29 20:12:44 +08:00
    这个适合反垄断还是专利?
    SenLief
        87
    SenLief  
       2023-08-29 20:18:44 +08:00 via iPhone
    主要是 pd 发展跟不上发展速度,以后这种协议大概率都是国内厂商来定义的。
    plasticman64
        88
    plasticman64  
       2023-08-29 20:25:02 +08:00
    高于 100W 貌似都是私有协议
    caEsIum
        89
    caEsIum  
    OP
       2023-08-29 20:31:59 +08:00   ❤️ 1
    @SenLief
    @weiqk
    @20015jjw 话糙理不糙
    @systemcall
    @maokabc
    @WashFreshFresh

    正经的行业标准都是行业大佬坐下来谈来弄的, 拿某为举个例子,天天说 5G 天下第一,也不会离开 3GPP 和 ITU 这些专业的体系来自己弄一个所谓私有标准,因为这个体系里面还有他们的客户,也就是运营商,为什么消费者领域他们可以为所欲为呢?消费者好忽悠,不明白厂家用私有协议是侵害的自己的利益,厂家强行将消费者捆绑在自己的所谓快充体系内,造成的浪费不比苹果的 MFi 协议少多少。
    ouqihang
        90
    ouqihang  
       2023-08-29 20:40:18 +08:00
    私有快充很多专利技术。
    以前 4.几 V 电压配大电流方案,外部电源直通电池,通用充电器不能精确控制,哪怕 QC3 支持 200mv 步进调节也不够。手机端做一次 DCDC ,发热顶不住。
    现在电荷泵,电压以各种比率降低,还要精确控制输入电压。普通充电器手机内部过一次 DCDC ,限制了功率,好像手机端最大的通用协议就 27W 。而用私有快充的用户又有多少机会用通用充电器而不是带着厂商配的宇宙级快充。而且那些宇宙级快充也开始兼容 type c PD 协议了。
    ccppgo
        91
    ccppgo  
       2023-08-29 20:44:28 +08:00   ❤️ 4
    楼主 44# 和 append 屁股漏了

    出门当然是随时带自己的充电头啊 , 换手机的时候手机自然附带充电头, 说了一大堆废话最终还是为了洗苹果
    ccppgo
        92
    ccppgo  
       2023-08-29 20:46:24 +08:00   ❤️ 2
    @ccppgo

    看了下历史回帖和发帖 , 纯种果粉
    caEsIum
        93
    caEsIum  
    OP
       2023-08-29 20:46:37 +08:00
    @ouqihang 支持至少 30w 的 PD 充电是本分,支持 45 甚至 60w 以及更高的 PD 充电是值得正向宣传的,这是消费者应该得到的保底体验
    限制 PD 充电功率,让消费者只能购买私有协议的充电头,充电线以及充电宝都是在增加消费者的换机成本。
    hanxy1996
        94
    hanxy1996  
       2023-08-29 20:50:15 +08:00
    @msg7086 谁说笔记本必须要 20V 供电了?桌面端都能 ATX12VO 笔记本就非得 20V ?而且说了这里指和所谓手机快充功率差不多的那些轻薄本,手机私有的快充协议完全能喂满,为什么没有人用?你说的 20V12A 那是 DC 供电,哪门子私有协议?换个 330W 的电源只要接口能塞进去照样能用,什么握手、认证都不需要
    anguiao
        95
    anguiao  
       2023-08-29 21:04:30 +08:00
    @soulmine 我以为会是 PPS 才行。如果是 PPS 的话,高功率的 PPS 充电头还是比较少的,而且也比较贵。
    kenvix
        96
    kenvix  
       2023-08-29 21:11:02 +08:00
    至少小米的是支持的,而且他家的 A-C 线也不算贵
    diagnostics
        97
    diagnostics  
       2023-08-29 21:37:23 +08:00
    @yolyzhu 你扯淡吧,不兼容最出名的就是 OPPO 系
    momo1pm
        98
    momo1pm  
       2023-08-29 21:42:56 +08:00 via Android
    @hanxy1996 笔记本用 12v 也是近几年轻薄本才有一些吧,功率但凡高一点,12v 得要多粗的线,不方便啊,除了这还有很多硬件方面设计问题吧
    lscho
        99
    lscho  
       2023-08-29 21:44:35 +08:00   ❤️ 3
    @xz410236056 PD 协议是 USB 标准协议没问题,问题是现在它已经不满足需求了啊。PD3.1 什么时候出来的? 2021 年,这时候国产快充早就干到 100W 以上了,不能拿清朝的剑斩明朝的官吧?再其次,PD 协议是高压快充,想要实现 240W 要 48V5A ,这就不是手机能用的东西。
    ziwen233
        100
    ziwen233  
       2023-08-29 21:47:36 +08:00 via iPhone
    PD 最大电流才 5A ,现在厂商充电都卷到 20V12A 了,反倒是 PD 没法支持好吧
    1  2  
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