这是一个创建于 395 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
是否包导出居然是靠首字母大小写来区分，写着写着，一个变量想修改为包外可见，居然要修改几十上百个文件。
这是一种什么样的思想....
第 1 条附言 · 2023-08-22 10:39:25 +08:00
各位大佬们，欢迎大家来拍。但大家先看清如下几行哈，不看也行，毕竟没几个人会仔细看，但我还是写出来哈。
1) 我有一个 Person.id 字段，是包内引用，几十个文件引用，如果觉得引用太多了的我不做反驳；
2) 现在外面有人想访问该 id 了，说以前没设计好的，是设计问题的我也不反驳；
3) 认为我现在把 Person.id 修改为 Person.Id 只需要在包外新需求的地方修改的，我也无法反驳；
4) 大多数语言，public/private/protect 是在变量定义的时候说明一次就行了，后续要修改，只在这个地方修改一次即可。现在 go 是用变量名大写来到处说明自己的 public 特性，不仅仅是在定义的地方说明的。这就造成了修改可见性得对所有引用修改（毕竟 Id = public id ，如果这句话不同意的，我也无法反驳)。说改文件很轻松的我想说你 review 代码 cr 的时候，一个小需求，把依赖包全部文件修改了一边，觉得很舒服吧。
4) go 很多东西都很好，特别是工程化很平易近人，这也是我在服务器端用了快十年的原因，但是这并不妨碍我吐槽其中一个点吧，并且稍微搞个吸引人的标题就被人说性格缺陷、抑郁，好吧，没问题；
5) 很多现代化的语言，比如 rust/kotlin 在语法方面比 go 优美一万倍，我一直用来做客户端的底层库开发，但是并不影响我吐槽它的一些问题，
6) 有一些回复者都在通过改变设计原则（比如默认为 public) 来适应这个问题了，难道不值得思考下？
1) 我有一个 Person.id 字段，是包内引用，几十个文件引用，如果觉得引用太多了的我不做反驳；
2) 现在外面有人想访问该 id 了，说以前没设计好的，是设计问题的我也不反驳；
3) 认为我现在把 Person.id 修改为 Person.Id 只需要在包外新需求的地方修改的，我也无法反驳；
4) 大多数语言，public/private/protect 是在变量定义的时候说明一次就行了，后续要修改，只在这个地方修改一次即可。现在 go 是用变量名大写来到处说明自己的 public 特性，不仅仅是在定义的地方说明的。这就造成了修改可见性得对所有引用修改（毕竟 Id = public id ，如果这句话不同意的，我也无法反驳)。说改文件很轻松的我想说你 review 代码 cr 的时候，一个小需求，把依赖包全部文件修改了一边，觉得很舒服吧。
4) go 很多东西都很好，特别是工程化很平易近人，这也是我在服务器端用了快十年的原因，但是这并不妨碍我吐槽其中一个点吧，并且稍微搞个吸引人的标题就被人说性格缺陷、抑郁，好吧，没问题；
5) 很多现代化的语言，比如 rust/kotlin 在语法方面比 go 优美一万倍，我一直用来做客户端的底层库开发，但是并不影响我吐槽它的一些问题，
6) 有一些回复者都在通过改变设计原则（比如默认为 public) 来适应这个问题了，难道不值得思考下？
 |
1
LonnyWong 2023-08-21 21:28:12 +08:00  2
加一个函数不就好了？
|
 |
2
lanlanye 2023-08-21 21:35:35 +08:00
你可以学习一下写 Python 的方式，全都大写，内部字段随便加个什么下划线之类的，至于封装到底有没有效果全靠自觉。
 |
 |
3
lhbc 2023-08-21 21:36:17 +08:00 2
```
func Function() { function() } ``` |
 |
4
tairan2006 2023-08-21 21:37:43 +08:00 via Android 9
你没有 IDE 么…
|
 |
5
zhwguest OP ide 就可以不修改文件么？...
函数可以导出结构体的包含关系？... |
 |
6
hsfzxjy 2023-08-21 21:48:33 +08:00 via Android
用编辑器的重构功能重命名，会舒服很多，vscode 下直接 F2
|
 |
7
darksword21 2023-08-21 21:50:39 +08:00 via iPhone
lsp 直接 rename 不就可以了
|
|
8
zhwguest OP 1
@hsfzxjy 我并不是说改名很麻烦，我其实抱怨的是，如果在定义处用 public/private 等定义的话，只需要修改一处就好了。但是现在这个 public/private 伴随着每个使用它的地方。有十几个文件使用了它，就要修改十几个文件。并不是说麻烦，而是说太不优美了。
|
|
9
hsfzxjy 2023-08-21 22:01:48 +08:00 via Android
确实，这点同意
|
 |
10
cmdOptionKana 2023-08-21 22:05:49 +08:00
虽然不优雅，但只能算个小缺点，毕竟不是很频繁发生的事情。而且，每种语言要说烦都能找出特别烦的地方，哪有完美哦。
|
 |
11
aababc 2023-08-21 22:07:29 +08:00 2
问就是大道至简
|
 |
12
mineralsalt 2023-08-21 22:15:17 +08:00 1
我今天也简单看了一下 GO, 确实很多语法很不合理, 完全就是为了和其他语言不同而不同, 根本谈不上优化和好用. 但是交叉编译二进制真的是好用, 真的爽. 如果语法能类似 kotlin 或 ts, 那也会舒服很多啊
|
|
13
zhwguest OP @cmdOptionKana 其实一个成员改变包可见性真的是很常见的事情。
|
 |
14
hallDrawnel 2023-08-21 22:23:05 +08:00
用 IDE 很快就改了，问题不大。能很快改掉的问题都不大。就怕那种改不了的。
|
 |
15
crysislinux 2023-08-21 22:25:49 +08:00 via Android 1
确实不太行，一点小事莫名其妙搞个大 pr
|
 |
16
teli 2023-08-21 22:39:36 +08:00
如果一个变量，被几十、上百文件引用，这是更大的问题吧
|
|
17
cmdOptionKana 2023-08-21 22:47:59 +08:00 1
@zhwguest 在 Go 里一般习惯尽量用 public ，只有大概率确定不对外可见的才 private 。
因为，不管任何语言，从 public 改成 private 都肯定麻烦，也极少发生。而 private 改成 public 稍常见一点，那么，一开始不确定的你就一律先 public 嘛，从而把需要改的情形减少了 90%，等到稳定之后再看看，看到一些完全没有外部引用的，此时再从 public 改成 private 也不迟。 如果你按照其他编程语言那一套，优先 private ，那肯定麻烦。 |
|
18
zhwguest OP @teli 包内引用一个变量太多次都有问题了.....这算是....一个 student 的 id 还不准包内几十个文件引用？
|
|
19
zhwguest OP 2
@cmdOptionKana 你没觉得这样太迁就一个语言了么？就为了一个 Go 的首字母大写，就摒弃了封装性原则，这不正是我吐槽的地方么？
|
 |
20
jorneyr 2023-08-21 23:02:40 +08:00 2
Go 特立独行的地方很多，例如 Json 和 Struct 的属性匹配，泛型大家都用 <T> 而 Go 用 [T]，错误没有堆栈信息最后还是要出一个包裹的 error ，更不用说各种 if err != nil 的判断了，特别影响业务逻辑的流畅程度。
|
|
21
cmdOptionKana 2023-08-21 23:04:13 +08:00
@zhwguest 以 Python 为例，它可能引入一个函数（或直接引入一堆函数），这个函数直接就成为一个本地名称了，也就是说会污染本地变量名，但 Go 引入的是一个包，那个包里的所谓 public 成员，不会直接污染本地名称的，比如引入 fmt, 那么不管 fmt 里面有啥公开成员，都要以 fmt.Print 的形式来使用。
因此，在 Go 里面封装不需要太紧张，污染问题本来就不大。 |
 |
22
rekulas 2023-08-21 23:06:18 +08:00
用 go 多年了,从没遇到过你的烦恼,类库一般写下去的之后就能确定它的可见性了,如果经常需要修改你可能要想想是不是前期系统结构考虑不够周到
如果实在不想修改,加一个公共方法把私有成员映射出来也是一个办法,这种做法在各大类库也比较常见,一般都包含私有和公共结构体部分,如果需要操作私有成员的可以通过特定方法进行操作, 直接将私有成员修改为可见也不是一个推荐的方法,可能会导致一些安全问题. |
|
23
cmdOptionKana 2023-08-21 23:07:33 +08:00
@zhwguest 而且 Go 又不使用 Java 那种传统 OOP 的“继承”关系，因此可见性不需要那么严谨和复杂。
|
 |
24
lightjiao 2023-08-22 00:03:35 +08:00 7
我觉得 golang 在国内之所以火是因为当初 goroutine 实现高并发 IO 的需求很简单，效率也很高
高并发 IO 的需求一度也带热了 Python （ Python 有 asyncio ），但是 Python 一时爽，重构火葬场，Python 很快在 web 领域凉了 尽管如此，golang 还是太简陋了，非常不适用于写业务需求，有地方为了避免变量逃逸甚至会把一个函数写到几千行，完全没必要 同时 goroutine 本身也不是十全十美，它浪费内存已经是众所周知的了 这里推荐感兴趣的了解一下 C# 的 async/await 异步模型，对满足高并发 IO 也非常容易实现，异步之间的通信也不需要 channel 那种额外绕一下的方式，对内存利用率高，运行时得力于 .Net Core 性能越来越好也不再是瓶颈。 C# 早早的实现了跨平台，高级语言也十分特性完备，推荐了解。 注：C# 是 async/await 鼻祖，python 等语言都是从它那里借鉴的 |
 |
25
Vegetable 2023-08-22 00:10:55 +08:00 3
朋友，var A=a ，能看懂吗？
|
 |
26
hanxiV2EX 2023-08-22 01:07:50 +08:00 via Android
大小写这个还好解决，一个文件夹必须是一个包就很痛苦，没办法把子目录放到一个包下。。。
|
 |
27
cooltechbs 2023-08-22 01:35:04 +08:00
一楼正解，加个 getter 完事儿。
我个人写了几年都已经习惯了，反正 Go 的重构工具也很方便，自动修改所有引用基本没有不 work 的。然后改变量名的 PR 单独开一个，不和其他的 feature/bugfix 混在一起。 记得 Go 的定位是 Modern C 吧，语法“简陋”在当下是一股清流，除了 Go 还有其他语言的语法和 C 差不多简单吗 |
 |
28
kneo 2023-08-22 01:49:04 +08:00 via Android 2
@cmdOptionKana 你这就属于胡说八道了。
|
 |
29
MeteorCat 2023-08-22 01:58:49 +08:00 via Android
@cooltechbs Rust ，还支持 bindgen 自动把 c 语言转 rust ，rust 把 go 爆十条街
|
 |
30
nuk 2023-08-22 02:10:41 +08:00
据说导出大写是为了可读性，如果是直接导出结构体字段的话，可以加个 get/set
|
 |
31
yulon 2023-08-22 02:12:51 +08:00
改名改可见是少数事件，读代码是多数事件
|
 |
32
kwanzaa 2023-08-22 02:24:50 +08:00
往好点想，这样可以让你 review 一遍哪里用了它，毕竟你这引用量非常大。
其实挺理解你这种焦躁感的，感觉问题不是出自 golang 身上。 |
 |
33
voidmnwzp 2023-08-22 03:25:31 +08:00 via iPhone
@lightjiao 你说 goroutine 浪费内存就有点耍无赖了，一个协程栈最低 4k ，已经比其他编程语言占用低太多了，很多 jvm 都是一次性分配固定 1m ，你用 go 跑一百万个和用 Java 跑一百万个内存占用跟本不是一个量级，后者基本没办法做到，早就 oom 了，你这属于既让马跑又不让马吃草
|
 |
34
james122333 2023-08-22 04:38:06 +08:00 via Android
一样的好嘛...你其它语言改可视度一样要改全部
不用改那只有原本就用 setter/getter function 才不用改 或着你有用 lombok 导致你有这样的错觉 golang 你照样可以自己写 setter getter golang 这样虽然丑了点但不是不可以接受 我更喜欢全小写加下划线 |
|
35
james122333 2023-08-22 04:50:24 +08:00 via Android
改字段名所有语言都要 refactor name 搂
就算没这功能也很好解决 字段唯一的状况一行指令就搞定了 你如果在 vim 底下用 vimgrep 挑选更改也可以 还可以更快点 |
 |
36
dw2693734d 2023-08-22 07:31:52 +08:00
@jorneyr
go 的泛型这个的确是，看着很不舒服 |
 |
37
dgqypl 2023-08-22 07:43:15 +08:00
你有发这个帖子的时间拿 IDE 都改完了
|
 |
38
kiwi95 2023-08-22 07:45:49 +08:00 via Android 8
情绪这么不稳定还是不要编程了，一个大写导出就“恨死了”，再写下去早晚得抑郁。
|
 |
39
Breacher 2023-08-22 07:57:05 +08:00 via iPhone
如果从 private 改成 public ，不也要改几百个文件？
|
 |
40
ohwind 2023-08-22 08:34:09 +08:00
@tairan2006 你这逻辑很不可理喻
|
 |
41
loveuer 2023-08-22 08:42:17 +08:00 4
不对吧，如果你一开始就是小写，那么必须同一个包才能使用，怎么可能到处都是引用，所以何来到处都要改的问题？那如果你一开始就是大写，现在要改 private ，同等情况就算 python ，java 也要改很多地方（或者借助 idea ，lsp ）的 refactory ，所以何来吐槽呢？不要为了吐槽而吐槽啊？
|
 |
42
GTim 2023-08-22 08:50:16 +08:00
@loveuer 同意，他这种方式是不想写方法，原则上来说，如果要对外能访问，又不想改可见级别，Java 难道不是另开一个方法么？ Java 领域也没人敢把 private 的方法直接改成 public 的方法吧
|
 |
43
cosiner 2023-08-22 08:59:11 +08:00
要修改多个文件是因为你改了函数名, 不是因为改了可见性, 虽然这是因为 Go 的可见性和函数名大小写绑定, 按照其他人说的, 如果只是想增加一个导出 API, 又不想修改太多文件, 可以加一个包装函数
语言风格有好处有坏处, 有人能接受, 有人接受不了, 不能接受就换, 换到满意为止 |
 |
44
pluto1 2023-08-22 09:01:24 +08:00 via iPhone
go 本身就是为了工程而生的，各种杂七杂八的限制很多就是为了让大家按一个模子写，方便协作
|
 |
45
Desdemor 2023-08-22 09:01:33 +08:00
换语言吧,搞多了你自己心情都要崩溃了
|
 |
46
bruce0 2023-08-22 09:01:58 +08:00
我反而挺喜欢这个根据大小写判断 public 和 private 的, 要不然每个变量前面加个单词 好麻烦, C++ 虽然可以 作用后面全部, 但是有时候还要往前翻才知道到底是 public 和 private
|
 |
47
cyrivlclth 2023-08-22 09:03:35 +08:00 via iPhone
说实话 一般 public 改 private 不管啥语言影响都挺大。 一个 private 改 public 的，能改动几十上百个文件？我的认知里一个 package 咋做到上百个文件的🫠🫠🫠
|
 |
48
Narcissu5 2023-08-22 09:07:00 +08:00
ide 改简单倒是简单，都是对 code reviewer 实在是太残酷了
|
 |
49
Smilencer 2023-08-22 09:07:35 +08:00
我这边建议你换语言呢亲
|
|
52
kiwi95 2023-08-22 09:25:25 +08:00 via Android
@ohwind 厌恶可以，恨死就极端了吧。你有见过完美的语言吗？我很想知道 op 或者你换到什么语言了
|
 |
56
surbomfla 2023-08-22 09:41:23 +08:00
七天速成 Golang 都知道如何进行函数方法包外可见，OP 一点都不看，直接上来开写 🤡
|
 |
57
learningman 2023-08-22 09:45:45 +08:00 via Android
本来不可见的，你是怎么写出上百个文件的
本来可见的，你改完了，本来也要全改一遍 |
 |
58
githmb 2023-08-22 09:51:20 +08:00 1
我就觉得函数名大写太丑了所以拒绝学习这门语言
|
 |
59
Mexion 2023-08-22 09:55:21 +08:00
大道至简是这样的😁
|
 |
60
ziyeziye 2023-08-22 09:58:18 +08:00
吐槽逻辑不成立。
同#41 和#57 ，private 的情况，怎么实现几百个地方都引入的？本来 public 改成 private ，那其他语言外部使用的一样都需要大批量修改，和 go 又有什么区别呢？ |
 |
61
Bazingal 2023-08-22 10:03:41 +08:00 4
无论你吐槽什么，go 粉都有几十种理由解释为什么要这样设计，先进在哪里
|
 |
62
ding2dong 2023-08-22 10:08:35 +08:00 1
这点确实不爽，什么 IDE 重构，一下子修改几十上百个文件，commit 太美了
|
 |
64
itskingname 2023-08-22 10:09:38 +08:00
好像是为黑而黑，这种场景本来就很少见。
1. 原来是 private ，你要把它改成 public 。这个时候，原本外面就没有地方使用，你改了以后外面才开始使用。所以没有负担。 2. 原来是 public ，现在改成 private 。如果原来只有少数几个地方使用，改成小写不费力。如果原来有几百个地方使用，你有多大的胆子敢做这样大规模的重构？被几百个地方使用的公共函数，也敢轻易改成私有？ |
 |
65
lasuar 2023-08-22 10:10:43 +08:00
“成员改变包可见性真的是很常见的事情”，这是一开始的设计发生了问题，一两次还好，怎么还是常见的呢？
回到帖子本身的问题，如果一个成员已经是私有，怎么会在多处被引用，然后引发楼主所说的“修改几十个文件”。 短短几句话就暴露了水平，别把 V 站当贴吧。 |
 |
68
troywinter 2023-08-22 10:15:56 +08:00
引用私有成员本身就破坏了封装性
|
 |
69
pkoukk 2023-08-22 10:16:51 +08:00
一门语言的基础规则看都不看，直接上来撸？
那 c# 和 java 的默认 class 还是 internal 的呢，也不是 public 啊 |
 |
73
codersdp1 2023-08-22 10:27:34 +08:00
建议换成 JAVA 呢
|
|
75
codersdp1 2023-08-22 10:29:25 +08:00
修改的时候只用修改一处，不用处处修改
如果是 ide 的话，改变大小写，也只用修改一处。 |
|
77
codersdp1 2023-08-22 10:31:16 +08:00
|
|
78
zhwguest OP @ziyeziye 我不就是说的包内引用么？包外引用是第一次（以前都不可见怎么引用），哪涉及到什么修改，我有什么意见？....
|
 |
79
Slurp 2023-08-22 10:45:34 +08:00 via iPad 2
😁，Go 大道至简是这样的，大小写确定可见性的魅力，还搁着「改可见性的情况很少」，问就是你写的不对。
|
|
80
Slurp 2023-08-22 10:47:08 +08:00 via iPad 3
@codersdp1 😅咋不说 Java 有 IDE 的情况下很简洁。凡事要用 IDE 改善的地方，我只能认为设计的垃圾，可见性和名称挂钩是 sb 到极点的设计。
|
|
81
lightjiao 2023-08-22 10:56:41 +08:00 via iPhone
@voidmnwzp 我回答中说的 async await 无栈协程可以做到对内存的高效利用
据我所知 java 里没有 async await ，java 也是吃内存大户（但 kotlin 有 async await ）。 也许你会说除了 java 和 go ，其他语言不好招人。但我想说的是：golang 本来也不好招人，吹的人多了，就好招了 |
|
82
lightjiao 2023-08-22 11:01:33 +08:00 via iPhone
@voidmnwzp 你提到的跑一百万个协程的内存与效率问题，可以搜索一下 async 与 goroutine 的对比
不是所有协程都是有栈协程（ 4k 的栈大小），async 这种编译时的无栈协程对内存的利用率天然更好 |
 |
83
xhxhx 2023-08-22 11:06:26 +08:00
惊了！第一次听说要把 id 改成 ID 的！
只需要新定义 Person.GetId 的方法就能解决的问题，为什么变成要修改几十个文件？ 话说一个包下几十个文件，这就是十年服务端的功力吗，涨见识了 |
 |
84
MoYi123 2023-08-22 11:09:45 +08:00
关于 code review, 你完全可以把 export id 拆出来, 分 2 次提交, 根本不会有什么问题.
|
 |
85
whyso 2023-08-22 11:10:25 +08:00
用了快十年才发现这个规则？用了快十年还没习惯 go 特立独行的设计？现在吐槽是不是有点晚
|
 |
87
gaifanking 2023-08-22 11:15:22 +08:00
@itskingname 仔细看，楼主讲的是原本 private 但是有很多包内引用，现在改成 public 这些无辜的包内引用也要跟着改
|
|
88
cmdOptionKana 2023-08-22 11:17:12 +08:00
看了附言。
1. 可以弄个 Person.GetId 方法 2. 一个包分几十个文件，这本身可能就有问题，又不是 Java ，分那么多个文件干嘛，徒增麻烦 3. 从你附言来看，这种改动还是少见的啊，你原本说常见，并不成立 4. 既然少见，顶多算个小问题吧 |
|
89
MoYi123 2023-08-22 11:24:46 +08:00
补充一下我熟悉的其他编程语言的情况
python, 用下划线区别 c++ ,public, private, 但是通常私有成员变量的命名会区别于公开成员变量比如, _name, m_name, name_ 感觉只有 java 是可以直接改吧? 但是 java 也是推荐 get/set. 不太懂你觉得好的语言是哪个? |
|
90
kiwi95 2023-08-22 11:29:27 +08:00 via Android
id 改 ID ，那再加一个 ID()方法是最简单的。GetID()命名不是推荐的 style 。再说 op 是要暴露给外界读，那加一个方法不是本来就是最优设计？
@ohwind #86 憎恨/恨死了这样的用语可能我用的少，无法共情你们。 |
 |
92
Huelse 2023-08-22 11:49:19 +08:00
刚开始确实很难理解，就像我刚学 rust 的时候就很疑惑为啥其他基本类型是全小写，唯独 String 是大写开头的，后来我才突然意识到 String 不是基本类型而是个对象，char 才是基本类型。
因此你可以这样理解 go 的导出命名规则，大写就相当于是说明导出（对象）而不是内部（基本类型）。 |
|
93
lasuar 2023-08-22 12:45:39 +08:00 1
|
 |
94
PureWhiteWu 2023-08-22 13:02:11 +08:00
为什么直接加一个 Export 函数不行？
|
 |
95
dragonsunmoon 2023-08-22 13:22:38 +08:00
别问, 问就是 大道智减 😅
|
 |
96
chaniqure 2023-08-22 13:36:35 +08:00
大小写这个还好，我开发过程中，觉得恶心的有两点，一个就是包，一个文件夹就是一个包，导致我想创建一个 util 包，里面包含 str ，json ，dict 那些公共的工具包，还不行，因为没有重载的概念，导致，util 得创建 str_util ，json_util 这样的文件夹，另外一个就是循环引用的问题
|
|
98
itskingname 2023-08-22 14:41:09 +08:00
|
 |
100
voya 2023-08-22 14:44:50 +08:00 1
我曾见一位一开始写 java 的同事，觉得 golang 的 error 设计太繁琐，在公司的业务代码里自己按照 java 那一套封了一个 error handler, 然后被打回让重改。这点上不是 golang 不好用，而是他习惯了其他规则，一上来就觉得不合理，不对，连语言本身特性、设计都懒得去了解和思考
|
Select Language