加澳跑路纠结

door

通勤

社交

双职工

116 条回复 • 2023-08-22 23:28:20 +08:00

1 2

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1

ovtfkw

2023-08-21 00:38:27 +08:00 via iPhone

4

牛比啊虽然 10 岁就在日本生活了但感觉你说中文也没有国外的感觉啊

2

rpman

2023-08-21 01:18:23 +08:00

* 稳定下之后收入与现在水平持平（夫妇 total 税后 10w usd ）

不难吧。但总要看看你水平不是

3

WildCat

2023-08-21 01:22:36 +08:00

5

在加拿大，100k USD 的购买力可能连日本的 1/2 都不如。

4

roundgis

2023-08-21 01:25:43 +08:00

两个都试试

各自的移民局网站均有详细介绍

5

leloext

2023-08-21 01:31:08 +08:00

2

楼主你不应该问这个啊，你让润了或没润还抱希望的人怎么看呢？大大的不敬啊。

6

fzls

2023-08-21 01:33:21 +08:00

日本护照我记得很多地方免签吧？可以先去俩地方都深入待一段时间感受感受？

7

plasticman64

2023-08-21 01:56:50 +08:00

1400 多万日元在日本很舒服，在加拿大只能是普通人偏上一点
而且加拿大现在房产贵出天际啊

8

xiaomoxian

2023-08-21 01:58:45 +08:00 via Android

1

移民天朝？试试

9

germain

2023-08-21 02:30:59 +08:00

4

加拿大：通勤时间，加班时间，社交程度，宠物友好度都没有必要考虑。

1, 你夫妻 10 万 USD 税后的年薪到了加拿大就是税后年薪 8 万 USD 不到。

2 ，加拿大的物价水平远远超过美国和欧洲的一些发达国家

3 ，语言比较差，英语 6 炸，加上不会法语，加上所谓的就业寒冬，就算 IT 也不一定能很快找到工作，加上你们没有 PR ，很难找到有正常人事配套的工作。

结论就是：劝退

10

joesonw

2023-08-21 05:56:40 +08:00 via iPhone

下定决心了的话，雅思先刷个 8777 ，基础要求。

11

Chad0000

2023-08-21 06:16:41 +08:00 via iPhone

澳洲和新西兰都可以。

12

zmxnv123

2023-08-21 07:05:38 +08:00

日本也有外企，wfh 难道不舒服吗。

13

erosripe

2023-08-21 07:50:04 +08:00 via Android

11

考虑下中国吧

14

fd9xr

2023-08-21 07:58:15 +08:00 via iPhone

澳洲除了雇主担保你基本没戏

15

Danmen123

2023-08-21 08:00:46 +08:00

建议润到中国来

16

knightgao2

2023-08-21 08:28:11 +08:00

3

底层逻辑不改，换个地方也就相当于游戏重开一局罢了，结果不变

17

forever0y

2023-08-21 08:31:53 +08:00

3

深圳双职工稳定 100W 税前不难，税后一个月到手 6W 打工需要自己努努力。CNY 通勤 30 分钟带班车送三餐补的公司大把，住宿养宠夸张一点 8000 三房两卫随便住。以上均双休，职场是否 PUA 看组看老板，不爽就换。

日本免签没有钞能力其实也是呆住交税。

加拿大生活过 5 年，双职工税后 10w usd 在 YVR 和 YYZ 努力点也是有的。但是购买力很低了，养一个本田车一个月 1KCAD ，房租 3KCAD 起步。吃饭买菜和日本应该差不多价格，国际一线超级城市持平的物价，物资不算特别丰富，可选择性小。YVR 的高层公寓比深圳要贵，YYZ 房价便宜些可以考虑 House 。通勤估计在 45~1h ，停车之类也有额外开销。

希望能有些帮助

18

forever0y

2023-08-21 08:33:22 +08:00

@knightgao2 这么说亚洲人很容易改底层逻辑一样。

19

sankooc

2023-08-21 08:39:45 +08:00

最优解肯定是回中国啊

20

spicyoil

2023-08-21 08:47:29 +08:00 via Android

同在日十年，大学毕业后来的，感觉是公司职场差异问题？加班纯自愿，几乎无社交更没有 pua 了
反而想知道帖主具体是什么情况导致压力大

21

wonderfulcxm

2023-08-21 08:50:04 +08:00 via iPhone

11

说润回中国的什么鬼，你又不是谷爱凌，拿中国护照更难，再说，设身处地，你会润去朝鲜吗？

22

hiei0222

OP

2023-08-21 08:56:25 +08:00

感谢大家的回复，国内的话首先排除在外（应酬多+gfw ）

100k usd 只是一个最低期待。之前拿到过 amazon canada L5 的 offer + 队友是 ex-M$员工的背景感觉实际收入应该比这个数要高一点？

目前 title 是加在中间，公司内换组难，日本内换工作同薪水的岗位少，想少操心得降薪 25%+

日本 wfh 外企内也分组内文化会要求各种 local rule...加上现在恢复去公司上班感觉是大势所趋。

23

tyrantZhao

2023-08-21 08:59:50 +08:00

加拿大没啥钱，还不如日本呢。

24

CodeCodeStudy

2023-08-21 09:01:21 +08:00

“社交少 or 零社交”是什么鬼，你不想社交就不去社交啊

25

akiraakym

2023-08-21 09:02:17 +08:00 via Android

日本+外企吧，至少可以避开社畜企业文化

26

ohmyzsh

2023-08-21 09:06:43 +08:00

"现在职场/社交圈子 PUA 严重"

看到 PUA 就来劲，能否展开说说？

27

kongyiji

2023-08-21 09:08:39 +08:00 via iPhone

建议移民中国

28

8355

2023-08-21 09:10:49 +08:00

澳吧。
气候比加好一些
但是目前是有汇率差的，可能会影响你收入比例，可以看看就业再说。

29

LandCruiser

2023-08-21 09:18:29 +08:00

@leloext 哪没有活的累的人？这么快就想赢麻？

30

Vindroid

2023-08-21 09:20:31 +08:00

1

你不会就地换工作吗？是日本都找不到一份轻松的工作了吗？

31

LandCruiser

2023-08-21 09:21:11 +08:00

为什么不考虑换工作而是想换国家呢？

32

lambda6

2023-08-21 09:34:52 +08:00

去凡尔赛吧。

33

yishengyongyi

2023-08-21 09:41:56 +08:00

必须中国，不回国就是不爱国，小日本杀了中国那么多人，你还为小日本服务 /手动狗头

34

crazyTanuki

2023-08-21 09:46:25 +08:00

听说日本企业要论资排辈的..

35

janus77

2023-08-21 09:56:54 +08:00

你这个要求感觉中国一线城市都可以啊。。。只是要稍微挑一挑

36

Arrowing

2023-08-21 10:01:14 +08:00

1

好奇 OP 丁克，为什么会用个小孩子的头像，情感寄托吗？

37

lpf0309

2023-08-21 10:01:50 +08:00

都说国内的，你们都不加班么？

38

SmiteChow

2023-08-21 10:03:06 +08:00

换公司，而不是换国家。

39

jitongxi

2023-08-21 10:04:38 +08:00

这不得去上海吗，全都能得到满足，地铁口房子地铁口公司门到门，码农这岗位在某些公司是完全没有应酬的（求职的时候就能问出来了，没有团建就什么都没有）。什么水果什么想买什么吃到饱。想念日餐的时候，还能随时找到日料店。既然在日本卷过，我觉得在上海卷进个日企没问题。

40

urmyway

2023-08-21 10:05:32 +08:00

@lpf0309 我本四两份工作都基本不加班 965 ，通勤半小时内，面试的时候可以问下加班强度，接受不了就拒了呗，虽然总 salary 会比不加班的要少些，看你个人选择把，我宁愿少点钱多点生活

41

lpf0309

2023-08-21 10:11:34 +08:00

@urmyway 我这边是早 8 晚 7 ，大小周。很头疼，主要是研发类的工作永远做不完，上班又要花心思跟人沟通，所以不加班很难出工作成果，我再想要不要换个行业，你做什么类型的工作

42

nenseso

2023-08-21 10:19:39 +08:00

回村吧，村里发金条啦

43

china521

2023-08-21 10:21:25 +08:00

楼主决定了给我说，目前网上了解的情况。加拿大背靠北美(不是太排华相对澳洲，楼主虽然日籍, 但亚洲脸一视同仁了), IT 金融好一些，澳洲气候好一些, 我目前也在纠结

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lushifu

2023-08-21 10:27:50 +08:00

目前在东京的路过😂
不是你们俩加起来税后都 1500W 日元了，而且不要孩子，日子不过的妥妥的起飞啊😂
Linkedin 上找找猎头，看看有没有在日本的好工作？😂

还有你们是不是住的太远了😂通勤时间扩展到 60 分如何？

45

AkaHanshan

2023-08-21 10:28:59 +08:00

日本人也得纠结润不润吗

46

wzzyj8

2023-08-21 10:36:17 +08:00

1

土澳来说，一个/都能进 big tech 的话基本能做到一步到位完成所有目标。

土澳还是有很多可以 WFH 的公司的，从 Atlassian （ Team anywhere! ）到 Canva ，到一些本地小科技公司，很多都是 WFH 友好的。小厂甚至可以做到 WFC 友好，所以只要找 WFH 的工作，通勤时间真就是 0 。

加班，小厂基本不可能加班，大厂一般标配 oncall ，小部分血汗厂会加班，留个心眼，别去就好了。

居住权，公司愿意给担保的话雇主直接担保就完了。

工作经验够+能力够的话推荐猎头勾搭/内推

47

hiei0222

OP

2023-08-21 10:39:40 +08:00

再一次感谢大家的回复><

对于换公司而不是换国家的理由，在日本经历过大厂和部分外资企业之后，基本上除了个别公司之外换汤不换药。比如 M$也会一个月加班 45h+
（肯定有人说 Google Japan/Indeed/PFN 不错之类的，在日本 hc 僧多粥少+本人实力不足达不到这个水平）

PUA 的内容大多源于跟 manager/member 的价值观不同+日式阴阳，表面一套后面一套。管理方式 top-down 严重，上边制定的 road map 不合理下边背锅 blabla...（偶尔碰到的白人好同事基本上短时间内就跑路了）

不回国原因还有队友是日语母语，适应中文环境可能比较困难。

头像是出于某梗（）

48

zachgenius

2023-08-21 10:39:44 +08:00

3

欢迎到澳洲，都是右舵开车，没有小费制度，气候好，温暖，不加班，小动物友好（宠物率 50%+)。在澳洲生活四年没觉得排华，只要避开那些 eshay （街溜子青年）和部分一看就不友好/喝多了的土著人，基本上不会遇到所谓歧视问题。而且各大城市飞东京/大阪都有直达，大概 9 小时（我坐过）。不过如果要移民的话还是得走一样的套路，要么雇主担保，要么独立技术移民（卷上天），要么边远地区留学+州担保技术移民（相对容易），住满 4 年 pr 满 1 年就可以入籍。物价比新西兰低。AUD to JPY 简单换算日元除 100 。缺点就是生活成本比日本高，全国收入上下幅度不大（除了医生和矿区是绝对高薪）。如果要选大城市生活，悉尼住房是最贵的，可以考虑墨尔本/布里斯班。就因为气候宜人，所以如果住 house/townhouse 的话，蜘蛛会是一种每天要面对的动物。

其他方面嘛，还是很舒服的。对了，还有个我最头疼的问题就是面向中国人/华人的电话诈骗。除此之外没啥。

49

mshx

2023-08-21 10:42:38 +08:00

都不考虑先换工作试试？直接移民？

50

mshx

2023-08-21 10:43:27 +08:00

@xiaomoxian 别瞎说，他万一真回来卷我们你负责吗？

51

28Sv0ngQfIE7Yloe

2023-08-21 10:57:05 +08:00

2

@leloext

不是怎么哪里都能看到你这种恶心的人啊，非黑即白呗？

52

lushifu

2023-08-21 10:58:39 +08:00

@hiei0222 #47 我觉得你可以先在东京试试看😂

有的外资企业的 Japan Office 规模不是很大，可能就十几二十几号人，但是并不代表钱不多😂
或者有的企业需要在 Japan Office 需要一个人，但是 Report Manager 都在国外，基本不和 Local 打交道的这种可能性也有

（话说如何找队友（ bushi😂

53

28Sv0ngQfIE7Yloe

2023-08-21 10:58:53 +08:00

#5 这种人感觉就有点反智

54

hello2090

2023-08-21 11:11:19 +08:00

30 岁还年轻呢，我 30 岁才来澳洲，10 万 USD = 15 万 AUD ，一人 7.5 万，税前 10 万。我认识的澳洲码农 11 万的，连 STATIC 变量函数是啥都看不懂哈哈，你别担心来了找不到好工作。

55

Shvier

2023-08-21 11:16:59 +08:00

加澳除了第四点有区别，其他都能做到。那就是澳洲身份应该比枫叶卡更难拿到。
另外有三点需要考虑：
1. 加元购买力低于澳元
2. 加拿大气候寒冷，只有温哥华与日本气候相近，但温哥华的房价会让工资带来的购买力进一步降低
3. 拿到身份的难易不同，这就导致了你要付出的时间和金钱成本差距较大。建议先上两国移民局网站看看自己适合什么政策再决定，或许看完后你就不需要纠结了

上面有人提到法语，在加拿大只有去政府部门工作才需要必备法语，即使在法语省只用英语也能生活和工作。不过如果想留在法语省，学法语还是必须的
澳洲对我来说最大的缺点就是虫子多，所以本人来了加拿大 :D

56

jjwjiang

2023-08-21 11:26:17 +08:00

@akiraakym 想多了，只要人还是日本人，森严的上下级制度就一直在…每次看到说受不了国内职场氛围想润到日本的我是真的想笑

57

Pythondr

2023-08-21 11:33:50 +08:00

母国发金条了

58

ZhongxunXi

2023-08-21 11:36:07 +08:00 via iPhone

@forever0y 还有劝人回洼地的😅。真是害人不浅

59

jimmyczm

2023-08-21 11:36:57 +08:00

没出过国工作，给不了建议

60

NoNewWorld

2023-08-21 11:38:15 +08:00

去澳，挺简单的

61

dfkjgklfdjg

2023-08-21 11:41:42 +08:00

@SmiteChow #38 ，早 8 晚 5 ，双休。主要就是自己是否能够找到相对来说比较人性的公司了。面试的时候多问问就好了，接受不了就可以直接跳过。

62

Juppiter

2023-08-21 11:45:34 +08:00

cs 专业技术移民澳洲不太可能，尤其是雅思分数不够的情况下。而且年龄分数也快过了。走别的途径还能考虑下

63

hello2090

2023-08-21 11:46:31 +08:00

@Juppiter 他们夫妻都是码农，至少有配偶加分吧

64

shyrock

2023-08-21 11:57:47 +08:00

如果只是职场压力和通勤太远，正确答案是换工作而不是换国家吧？

国内的润党几乎都是因为价值观、信息封锁和人身安全等等无法靠换工作解决的问题而考虑润的。

65

AppJun

2023-08-21 12:32:15 +08:00

感觉可以只考虑土澳了……加拿大不合适。

或者试着去米？

66

charlie21

2023-08-21 12:47:52 +08:00

@wzzyj8 怎么查看澳洲 big tech 都是哪些公司在哪个州

67

xiaozhouzzhou

2023-08-21 13:09:52 +08:00

日本人？

68

hzwuming

2023-08-21 13:09:57 +08:00

1

@ZhongxunXi 滚回台湾井底吃你的菜猪核食吧

69

nzynzynzy

2023-08-21 13:33:23 +08:00

短期内获得该国永居权 or 国籍 != 加澳

建议往北欧这些冷门地方看，热门地方不可能短期内的，大把钻破脑袋的人盯着机会呢。

70

lovedebug

2023-08-21 13:41:59 +08:00

加拿大的税率。。。你看着办吧

71

forever0y

2023-08-21 13:52:32 +08:00

@hiei0222 日本这个职场文化是预期之内的了，Google Japan 其实对 entry level 也开不出多少，1000wJPY 总包左右。看你这是要搬运队友呀，队友也认为需要移民么？我觉得她/他本身的意愿第一位把。加拿大不适合双职工了，一个人领大厂 pay check ，另外一个居家干更好，受限于加拿大的税收政策。好处就是住大房子，澳大利亚也是住大房子，必须得有车，买菜 Costco 。其实吧，按打工收入来看肯定最优美利坚，其它我觉得都半斤八两。
如果有创业需求还是中美日，干你熟悉的市场，至少收入有保障