什么是公平？

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这是一个创建于 534 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

今天见了一切客户，77 年一位女性，中专毕业，上海两套房。香港有房。
中专毕业就去上海打工了，干了一两年十几万买了一小套房，到现在涨到 4 百左右。现在一套大黄浦区，跟他现在的我老公 0 几年一起买的，现在将近 3000 万。她老公是大她十几岁的香港人，当年在上海工作认识。
后来知道她母亲是上海人后来下乡认识的他爸，他爸我们家乡人。
也难怪会有去上海打工的意识，那个年代真的机会遍地，学历根本不是最重要的，他坦言我 80 后的其实已经没有这样的机会了。他们这几年做生意也并不顺，从聊天中感觉的他两夫妻真的太朴实，甚至比普通大学生并没有过人的地方。
现在什么 985 研究生，靠自己达到这个高度已经几乎不可能了吧。
60 70 后父母没有资本留给子女的，真的就是牛马了…

上海

中专

牛马

打工

85 条回复 • 2023-05-28 21:37:11 +08:00

hdp5252

2023-05-25 19:15:33 +08:00

80 后还是有机会只是没把握住比如比特币

hfJ433

2023-05-25 19:16:58 +08:00

那个年代能工作一两年就拿出十几万？？实力雄厚啊，没啥好比的
而且还能嫁个大十几岁的男人，一看就不普通，一般人敢这样操作嘛

GentleFifth

2023-05-25 19:17:00 +08:00 via Android

一个人的命运啊，当然要靠自我奋斗，但是也要考虑到历史的进程

vain

2023-05-25 19:17:40 +08:00

公平就好比是网络游戏里 PVP ，只允许你们 1v1 ，不允许 Nv1 。
平等除了以上的条件以外，还附加要求双方的等级相同，职业相同，装备水平也相同。

zhangsimon

2023-05-25 19:19:45 +08:00

77 年中专毕业，按 20 岁？ 97 年
干了一两年，也就是 2000 年
那个年代十几万买房子可不一般吧😀

razios

2023-05-25 19:22:29 +08:00 via iPhone

@hfJ433
@zhangsimon 应该是自己有点积蓄，你看她妈妈原籍是上海，有些信息确实跟普通人不对称的。所以敢买

razios

2023-05-25 19:23:40 +08:00 via iPhone

@hdp5252 比特币暴富的例子还是比买房的少很多。

GP1

2023-05-25 19:26:19 +08:00

没有公平，所以也别问什么是公平了，时代红利不是每个人都能抓住享受到的。

kop1989smurf

2023-05-25 19:32:44 +08:00

首先，90 年代的中专并不是太低的学历，对应现在的普及程度最起码也得是本科。

其次，这是一个幸存者偏差。她成功了，所以她认为机会遍地。反之可以问问 2000 年被下岗的国企工人、干部们后来怎样。

最后，“人的命运必然要靠自我奋斗，但也顾及历史的进程。”机会并不是一成不变的，2004 年的股市，2012 年的比特币，都是机会。指望靠既往经验成功，和指望靠技术分析中彩票一样的可笑。

razios

2023-05-25 19:54:27 +08:00 via iPhone

@kop1989smurf 其实说这些我并不羡慕抓住时代红利的人，我更希望每个年代都能留给年轻人更多的机会，仅仅是普通的公平的通过努力能过上够得着幸福生活的机会。而不是绝望，和阶级固化。

jameszhangqk1

2023-05-25 20:02:21 +08:00

来鹅城只做三件事：公平、公平、还是 tm 的公平！

GhostiKing

2023-05-25 20:04:03 +08:00 via Android

除了死好像没有真正的公平

tunggt

2023-05-25 20:09:06 +08:00 via Android

你努力了有回报，这就是公平。

别总抱怨，瓶子也是因为他爹当年冒死造反，加上后期被平反，关键时候又支持了江才有今天位置的。

BugCry

2023-05-25 20:40:34 +08:00 via Android

除了生死，公平都在书里，不在人间

kingfalse

2023-05-25 20:54:41 +08:00

最近唯一感到公平的事情就是某小区保安，120 进去被锁车，派出所来处理又被锁，派出所喊来消防，消防又被锁，然后喊来物业经理，经理车被锁。

nicegoing

2023-05-25 21:00:24 +08:00

有面包有水就是公平，多余的是上天的恩赐。老天给了他 1000 万，给了其他人 1 万，因为上天的慷慨就红了眼可不好。
人类常常把自己享受的东西看作自己的能力，很少有人估计自己是否有能力创造这些东西。

tool2d

2023-05-25 21:21:28 +08:00

和我 B 站看到的视频刚好相反，也是 70 年左右的女性，高学历，很早就在上海知名互联网的打拼。外企真的是超高薪，赚了很多钱，但是没买房。

现在后悔莫及，艰苦创业中，估计很难到当年高度了。

leeton

2023-05-25 21:26:25 +08:00 via iPhone

所以现在很难重开

yifangtongxing28

2023-05-25 21:33:58 +08:00

改革开放是中华五千年一遇的机会，把人与人的财富放大或缩小的很多倍。

LokUp

2023-05-25 21:47:39 +08:00

珍惜自己所拥有的吧，命里有时终须有，命里无时莫强求。

cmdOptionKana

2023-05-25 21:56:42 +08:00

@razios

> 我并不羡慕抓住时代红利的人，我更希望每个年代都能留给年轻人更多的机会，仅仅是普通的公平的通过努力能过上够得着幸福生活的机会

1. 90 后有多少人经历过贫穷，吃不饱饭，下田干活，房子漏水？
2. 80 后有多少人经历过贫穷，吃不饱饭，上不起大学，刚成年就要闯社会干体力活？
3. 70 后有多少人经历过贫穷，吃不饱饭？
4. 你还羡慕 60 后、50 后的一小部分人能抓住时代的机会吗？房子漏水，没有空调，没有手机，没有电脑，没有电视机，上不起学，要下田干活（我 80 后，有同学暑假干农活回来，晒得像黑人一样，完全变了样），吃不饱饭（我爸现在看到地瓜就害怕，小时候吃到怕，我妈小时候要和猪睡同一个房间），我小时候住的房子漏水，半夜上厕所要去公厕，厕所里能看见活的蛆虫。

什么是公平，什么是 TM 的公平，凭啥每个年代都要留机会给年轻人？现实不是童话故事，以前不是，现在不是，未来也不可能是。

hhjswf

2023-05-25 22:59:55 +08:00 via Android

你在说什么逼话。。77 年中专毕业差不多 95 年代，干了一两年打工挣了十几万，卖粉啊？不炒房也赚麻了

gant

2023-05-25 23:01:59 +08:00 via Android

没有这个，以前没有，以后也没不会有。传统文化太害人了。

x86

2023-05-25 23:07:17 +08:00

时代不同了，如今越来越卷竞争也激烈没以前好了

tool2d

2023-05-25 23:11:36 +08:00

现在社会对年轻人还是挺宽容的，钱可能赚的不多，但处于信息爆炸的年代，绝对能选择属于自己的生活方式。

你退回 20 ～ 30 年试试，那时候人就是一个个固定模板，生活根本没得选。

uxstone

2023-05-25 23:17:30 +08:00

标题应该叫 “什么是贫富差距”。

deorth

2023-05-25 23:28:25 +08:00 via Android

我来鹅城只办三件事

razios

2023-05-25 23:38:17 +08:00 via iPhone

@hhjswf 你还是仔细看我内容和回复再回吧

dxgfalcongbit

2023-05-26 01:03:22 +08:00 via Android

确实不公平，古代动不动就饥荒，动不动就天灾瘟疫，动不动就战乱屠城，哪怕是生活在和平年代也没啥生活质量可言，那些生在古代的人真是倒了八辈子霉了…

zxc12300123

2023-05-26 02:07:03 +08:00 via iPhone

康波周期

hyshuang2006

2023-05-26 02:50:20 +08:00

80~90 年代时，各位 V 友的父母正值年轻时赶上了开放，有没选择去深圳等地打拼？
有的选择呆在老家耕地，有的确实跑出去了，不过是去工厂，有的干劲够，选择创业...

即便让众多 V 友生在 80 90 年代，选择可能和当前做出的选择一样。自身的视野局限性，约束了自己的选择。
当下的乱世，你果断润出去了，并努力打拼，获得你要的生活。那又怎么说？

我总觉得扯淡这类话题，都是事后诸葛亮。

wgsgyes

2023-05-26 08:45:54 +08:00

400 万的上海老房子没什么，通过自我奋斗可以达到。
嫁给富人买 3000 万的房子，你现在嫁给马云一样可以实现。

综上，你身边都找不到依靠父母实现财富自由的真实案例，你整天瞎想这么多做什么。

ice2016

2023-05-26 08:53:24 +08:00

那有什么公平。

chenPiMeiHaoChi

2023-05-26 08:56:15 +08:00

哪有什么公平。

leorealman

2023-05-26 08:59:10 +08:00

王健林：清华北大都不如胆子大，这句话以前非常适用，现在也让仍然适用（没以前那么适用）！

jtwor

2023-05-26 09:03:45 +08:00

死亡

BlackEagles

2023-05-26 09:05:49 +08:00

时代的红利罢了
你让马云现在从 0 开始创业看看？

uki

2023-05-26 09:05:57 +08:00

没有公平，以后的年轻人，只有虚无

BlackEagles

2023-05-26 09:09:39 +08:00

不过这改革 30 年的改变阶层 /获取财富的巨大机会，30 年走完了外国一两百年的进程？
过了后阶级基本就定死了

wanguorui123

2023-05-26 09:11:30 +08:00

选择大于努力，而不是公平

Natsuno

2023-05-26 09:11:42 +08:00

"我想要的公平都是不公们虚构的"

loolac

2023-05-26 09:13:11 +08:00

公平是平静的海面；机会是翻起的海浪，浪起时，有的水珠可以平安落下，有的则粉身碎骨；如果遇上了大风，则会有成片的水珠粉身碎骨。如果真的想要公平，冻结整片海吧，把大海变成一座冰岛。

AngryPanda

2023-05-26 09:19:04 +08:00

[跟他现在的我老公 0 几年一起买的.....] ----- 说吧，你们三个人什么关系？

AngryPanda

2023-05-26 09:19:53 +08:00

我这两年也听说了好几个初中毕业的，年入几百万的例子。就在身边。

jay435990054

2023-05-26 10:17:46 +08:00

一个人的命运啊，当然要靠自我奋斗，但是也要考虑到历史的进程

zapper

2023-05-26 10:21:07 +08:00

一命二运……六读书，读书排第六呢。运气也是实力的一部分

cassyfar

2023-05-26 10:37:45 +08:00

985 为什么不能？你有点看不起大厂员工了

wanwaneryide

2023-05-26 10:38:44 +08:00

把自己的不幸归于大环境，让自己心安理得？

lovedebug

2023-05-26 10:40:27 +08:00

公平、平等、正义本身就是不一样的内容

AngryPanda

2023-05-26 10:41:51 +08:00

@wanwaneryide 实际上大环境非常重要。

razios

2023-05-26 10:41:58 +08:00 via iPhone

@wanwaneryide 没有。但结婚率，出生率，就业率这么恶劣，承认一下大环境问题不好有这么难吗？

qingshui33

2023-05-26 10:44:54 +08:00

77 年中专毕业，就算毕业那会 20 岁，毕业也才 1997 年，那个年代，工作一两年能挣十几万的肯定不是一般人，而且，虽然是中专毕业，但是放在那个年代，那也是非常不错的了，具体没有比较过，但是个人凭感觉或许和现在的 985 ，211 有一拼，再加上家庭，生活环境，社会发展之类的因素...

iamqk

2023-05-26 10:45:40 +08:00

@GhostiKing 死也不公平，有的人早早就死了，有的人活到 100 多岁才死

mtdlr

2023-05-26 12:12:52 +08:00

gczy 还有出路吗

Wataru

2023-05-26 12:43:40 +08:00

@iamqk #53 所有人都会死，活多少岁再死是活着的事情，与死并没有关系

Wataru

2023-05-26 12:44:10 +08:00

@kingfalse #15 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈笑死我了

catch

2023-05-26 13:06:08 +08:00 via Android

竞争资源先来后到改变不了

karatsuba

2023-05-26 13:23:59 +08:00

那个时代我爸还吃不饱饭，穷苦家庭出身的靠辛苦赚两个钱捏得死死的，到现在还是
结果钱越来越不值钱

iamqk

2023-05-26 13:30:23 +08:00

@Wataru 奴役别人一杯死了和当了一辈子韭菜死了你觉得两个人死了是一样的性质吗？

glfpes

2023-05-26 13:43:17 +08:00

每个时代都有少数人可以抓住机会，就像你说的这个人一样。
举个例子，前几年很多人随着公司成长，抓住了机会发家致富。比如 pdd ，头条的一些老员工。
更早一些是阿里，腾讯等公司。
你说你写一样的代码，17 年在 pdd 和 23 年在 pdd ，那收益就是天壤之别。

其实 5 ，6 年后回头看，现在也有一样的公司，只是你不看好他，或者他不看好你，导致没有机会暴富。

glfpes

2023-05-26 13:44:42 +08:00

公平最终能落实的，唯有立法公平与执法公平，也就是创造一套规矩并且严格遵守。

Jame00001

2023-05-26 13:48:35 +08:00

他们为什么会去上海打工呢？还不是本来就有资源有认知。那个年代连个手机都没有的我的父辈怎么可能知道这些呢。要么有关系、要么有条件。别说什么抓住福利，他本来就在福利里了。
你能看见我，并不是因为我们公平了，而是互联网让你看到我。同时也看到了所有人。大家还是一条起跑线。该有的资源还是早有人占了，没关系没资源的人即便有了互联网也是两眼一抹黑

yvescheung

2023-05-26 13:58:44 +08:00

“爷们生下来就不是为了干活儿的，我阿玛入关的时候，就把我这辈子的活干完了”

lmh19941113

2023-05-26 14:10:56 +08:00

我很好奇，你是怎么得出你的客户比普通大学生并没有过人的地方的结论？你是对你客户有误解还是对现在普通大学生有误解。

Amazingguy

2023-05-26 14:19:36 +08:00

世界上本身就不存在公平，它就是一个虚无的定义而已。

pppanda

2023-05-26 14:21:08 +08:00

地球 Online 游戏里没有绝对的公平，只有相对的公平。有些人出生就在埋骨地，有人出生就在暴风城。

wanwaneryide

2023-05-26 14:27:56 +08:00

@razios #51 没说大环境没问题，但是把绝大多数的原因归咎于大环境，自怨自艾，怨天尤人，对自己没得一点用处。你改变不了大环境，又不适应大环境提升自己的话，那有什么办法？如果是天天抱怨就能涨薪，分房子，我也天天乐意抱怨

wanwaneryide

2023-05-26 14:32:08 +08:00

@AngryPanda #50 大环境好是很重要，但是大环境依然不能保证每个公民都过得好，过得不好的依然会抱怨大环境不好，

Pichai

2023-05-26 14:32:40 +08:00

之前一个同事，深圳出生的，老家河南的。他说他父母当时去深圳打工，摆地摊卖水果，一晚上赚深圳一平米的房子，大概一千多块钱。
还说在当年在深圳开一个电话厅，专门给打工人提供电话的，一年能赚一百多万。

父辈靠着劳动，就在深圳安家了。他大学毕业，说自己在深圳永远买不起房子。

Wataru

2023-05-26 14:36:37 +08:00

@iamqk #59 就算是这样，你说的还不是活着的时候的事情吗

iamqk

2023-05-26 14:38:57 +08:00

@Wataru 我说的是以何种前生死去，要按照你的想法，死就是一个瞬间，比较死公不公平又有什么意义呢？

wanwaneryide

2023-05-26 14:46:08 +08:00

用个别案例举例说明，无非就是想说阶级固化了，导致你我这种普通大众没有上升的通道罢了。前几年众多直播平台高价挖人，几百几千万的，主播很多都是普通的人，有你一份吗？ B 站前几年上市，up 主也能接商单，有你一份吗？淘宝、抖音直播平台带货那么火，有你一份吗？你觉得是没机会，还是自己没意识到机会，没把握住机会？