这是一个创建于 593 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
“据中关村在线消息，苹果正在加州推进自动驾驶汽车项目，据最新公开数据显示，苹果目前拥有 67 辆自动驾驶汽车，测试司机数量从上次的 196 人增加到 201 人。目前，苹果的总事故数量为 16 次，谷歌 WAYMO 为 227 起，通用 CRUISE 为 203 起。不过，需要指出的是，测试车辆方面，苹果远远少于这两个竞争对手，测试司机人数和测试车辆数量都少于 WAYMO 和 CRUISE 。（中关村在线）”
如上，自动驾驶汽车还远吗，正在考驾照，太痛苦了
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deanguqiang 2023-03-28 09:50:57 +08:00 via iPhone
用过现在所谓的自动辅助驾驶，能把人吓死
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mytoroto 2023-03-28 10:03:55 +08:00
再好的辅助驾驶，在朝阳区开车，芯片也能干烧了
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churchmice 2023-03-28 10:06:40 +08:00
几年前很近，现在已经越来越远了
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uibelion 2023-03-28 10:09:07 +08:00 via Android  1
亲自体验过的就知道，国内华为的阿维塔 11 第一，基本已经是自动驾驶了。这玩意国外的没法跟国内比，因为应该没有哪国的交通路况能跟国内比，印度除外吧
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polo3584 2023-03-28 10:26:32 +08:00
慢慢来就行了，现在高速上的定速巡航+车道保持就很好用了，省力很多。
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sun1991 2023-03-28 10:31:01 +08:00 2
我觉得这玩意儿和 AI 能否取代医生律师行业有相似之处: 只要从法律上解决了谁坐牢的问题, 自然会有蓬勃发展 -_-.
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picone 2023-03-28 10:37:35 +08:00
如果划分专门的车道给自动驾驶会不会安全很多？
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rojer12 2023-03-28 10:48:11 +08:00
前景我是看好的，但是我不太敢用，毕竟我不希望为 2b 工程师的标定&算法承担后果
参考 NVIDIA 的 GPU 算力以及国内 GPU 算力，感觉国产没跟上的话我们的政策法规感觉不会放开 在厂商宣布为车辆的自动驾驶承担责任及匹配法律规定之前（参考深圳已规定了仅有 L5 级别的自动驾驶才由软件开发者承担所有责任）任何自动驾驶都是耍流氓 没必要也没义务冒着风险免费帮厂家测试，出了事情得自己承担损失和后果，还有可能连累无辜的人 |
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rocksolid 2023-03-28 11:02:54 +08:00 5
大家都是做开发的 哪位和我说一下他开发的从来没出过 bug
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xuelu520 2023-03-28 11:09:52 +08:00
国内挺难的，各种电动车+行人乱走
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kiracyan 2023-03-28 11:11:39 +08:00
从技术上来说，基本可以实现了，广州有个生物岛，上面的一些公交和环卫车辆都是无人驾驶的。但是想大规模推广还有很长的路要走，政治、伦理、法律、普及一大堆的事情。
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rpish 2023-03-28 11:15:35 +08:00
@churchmice 为什么会这样？是什么技术路线发现走不通？
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cutehalo 2023-03-28 11:16:47 +08:00
快了 大规模推动新能源汽车发展就给自动驾驶铺好道路了
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fru1t 2023-03-28 11:18:28 +08:00
自适应跟车+巡航+车道辅助（雨天不太好用）
高速已经可以放开手脚了。 |
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Suigintou 2023-03-28 11:21:33 +08:00 via iPhone
如果别人都用无人驾驶，那我是不是可以尽情插队、变道？
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terrysnake 2023-03-28 11:24:42 +08:00
@cutehalo 新能源车发展和自动驾驶发展没有必然联系
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wudi77 2023-03-28 11:25:57 +08:00
所有汽车都是自动驾驶的时候，自动驾驶时代就到来了。
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shwnpol 2023-03-28 11:29:18 +08:00
中国的自动驾驶发展肯定比国外快，毕竟根本没有法律
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kop1989smurf 2023-03-28 11:32:40 +08:00 3
自动驾驶并不是“自动开车”这么简单。
自动驾驶还需要配合车联网（车车之间的 p2p 通信、车与信号控制之间的通信等等）来使用，否则自动驾驶只会徒增交通拥堵。 因为自动驾驶基于伦理、安全性与担责原因，只能做到防御性驾驶。防御性驾驶在比较恶性的交通状况下就是约等于降低交通效率。 自动驾驶的终极形态就是只需要、也只能设定目的地，整个城市的交通信息枢纽根据你的目的地、出行需求、时效要求，来规划你的路线，最终实现时间可控的通行。那时候私家车很大程度上也会消失。 所以在高带宽，低延时的车联网车辆比例上来以前，自动驾驶不会强推的。 |
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cutehalo 2023-03-28 11:37:01 +08:00
@terrysnake 那为什么油车没有几个做自动驾驶呢 没有大规模的电动车占据市场 自动驾驶也做不起来
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yaphets666 2023-03-28 11:41:57 +08:00
@cutehalo 现在所谓的 L2 级驾驶辅助，油车好多年前就有了。特斯拉可以驶出路口什么的，油车其实完全可以移植，问题是没必要，这个东西又不成熟，属于不可用的状态。
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yaphets666 2023-03-28 11:43:01 +08:00
几百年之后吧，这个东西我觉得是现在电子计算机无法实现的，或许等什么时候发明了生物学计算机吧
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SHOOT 2023-03-28 11:47:41 +08:00
只要是程序就肯定有 bug 。 但是相对而言肯定比平常发生事故的概率少。只不过我们自己开车都会默认是安全的，虽然途中可能会出事故，但是未知的东西就默认当不存在。 对于自动驾驶来说，出事故是必然的，就看你运气怎么样。轮不轮到你
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0312birdzhang 2023-03-28 11:48:19 +08:00
@cutehalo openpilot 了解一下，和油车电车没半毛钱关系
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jmc891205 2023-03-28 11:58:24 +08:00
现在基于统计的算法，最多就是做到 L4 级了，L5 永远也达不到。
同样的，基于统计的 LLM 最多就是 ChatGPT 的水平了，永远也做不到 AGI 。 |
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cmdOptionKana 2023-03-28 11:59:46 +08:00 2
AI 自动驾驶不需要做到 100%安全无 bug ，只需要做到事故率比人类开车少，就有实用意义了。
一说到自动驾驶，就必然有人说不可能没有 bug ，因此不敢用。 但是，人类自己驾驶就很安全吗？照样各种事故每天发生，但我们打出租车还是不怕司机出错。 当然，要做到事故率比人类低，也至少要等 10 年，然后渐渐让大家接受这个观念，还需要再多 10 年，到时满大街自动驾驶，就见怪不怪了。 （而且别忘了，曾经交通事故曾经有过非常严重的时候，人类还是没有放弃发展汽车，可见发生事故阻止不了技术的更迭） |
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j717273419 2023-03-28 12:25:10 +08:00 via iPhone
电车问题怎么解决？我问 chatgpt ，他说目前不能以乘客优先来选择撞向行人
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warcraft1236 2023-03-28 13:13:22 +08:00
在 BBA 其中一家做自动驾驶，我自己都不看好
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superliy 2023-03-28 13:19:16 +08:00 1
@cmdOptionKana 你的理论看着好像很有逻辑呢，其实是有问题的。
ai 自动驾驶事故率比人低就可以应用吗？ 人类开车只看事故率这么简单？ 每个人开车的专心、认真程度也是不一样的，比如 a 开车 10 年没发生过事故，b 开车 5 年发生 3 次轻微事故。对 a 来说，平均一下事故率就完事了？对 b 来说，ai 程序开车 5 年只出一次事故，比 b 的事故率低，但是 ai 导致的问题，没有人知道是轻微还是严重的，你觉得 ai 开车事故率低就比 b 开车安全？ |
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LianOuPaiGuT 2023-03-28 13:25:50 +08:00 via Android
YouTube 搜特斯拉 fsd v11 演示
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heganyuliang 2023-03-28 13:31:57 +08:00
@cmdOptionKana 人开车肇事，人去坐牢。自动驾驶出 bug ，写程序的去坐牢吗？这里有个伦理问题，而不只是几率大小
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norland 2023-03-28 13:34:13 +08:00
@kiracyan 去看过，还有无人物流车，就是跑的太慢了。确实路很长，其他先不说，就避障这块感觉靠雷达和摄像头还是有限的。
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jacy 2023-03-28 13:38:46 +08:00
还很远，目前的路况和复杂的交通参与者还做不出安全的无人驾驶，除非是那种龟速的送快递车，这么慢不如走路
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timeance 2023-03-28 13:42:26 +08:00
@yaphets666 自动驾驶的话，电车比油车有优势。电车的电压稳定，而且有些地方的传导是可以做到纯电机。油车要做的话不仅要加设备，而且稳定性没那么好
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raymanr 2023-03-28 13:42:37 +08:00
啊, 网约车不就是安装了生物计算机的自动驾驶车辆吗?
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yaphets666 2023-03-28 13:46:55 +08:00
@timeance 雀食有优势，但除了自动驾驶相关的传感器，运算设备，其他的不需要加的。
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uibelion 2023-03-28 13:51:40 +08:00 via Android
上海和深圳的直接去约阿维塔 11 体验一下就好了，我是体验过小理的快速路和阿维塔的城市路，目前只有阿维塔开通了城市路。自己是十多年没出过大事故的老司机，目前算法感觉和老司机的差距就在于对旁车及行人的行为预判，比老司机强的方面在于配置拉满的雷达摄像头等的环境观测能力。使用方式对于没体验过的也没什么好说的，即使对我这种自认为城市通勤驾驶技术远超常人、对驾驶安全要求非常高的情况，阿维塔目前的水平已经能极大程度降低驾驶者的疲劳度。
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bhbhxy 2023-03-28 13:54:45 +08:00
路上有块石头，不知道自动驾驶会不会自动避开。避开就会撞到旁边行人，不避刮伤底盘。人工操作很容易处理这种情况，但是自动驾驶就很困难。如果出了事算谁的，相关的法律还不完善。假使技术成熟了，可以上路了，以后是不是没有罚单，违章了，收入从哪里来。从各个方面看，都不具备条件。
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whileFalse 2023-03-28 14:13:01 +08:00 via iPhone
@uibelion 看了韩路那个阿维塔 11 的视频，感觉已经和特斯拉在美国的跨城自动驾驶没有代差了 再给 5 年 应该就很实用了
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youmilk 2023-03-28 14:14:52 +08:00
很远(安全性无法保证)，自动停车倒是很好
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EvansUtopia 2023-03-28 14:19:54 +08:00
业内人。
目前第一梯队的厂商，如果只谈 ODD 的话，城区算是可用，高速差不多算是易用。 你要问真正的自动驾驶，那我只能说远的没边，以十年为单位看的事情。 |
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EvansUtopia 2023-03-28 14:20:22 +08:00
哦对了，火星车不参与地球车评比。
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EvansUtopia 2023-03-28 14:21:10 +08:00
@uibelion 「只有阿维塔开通了城市路」？特斯拉、华为、小鹏是破产了吗？
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fnmgzbv2 2023-03-28 14:26:21 +08:00 via iPhone
轨道交通可以自动驾驶
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echo314 2023-03-28 14:32:21 +08:00
自动驾驶两条路，单车智能、车路协同。
显然我国两条路同时走的，但车路协同更为优先。那啥时候国家宣布车联网开始商用，那啥时候自动驾驶才可能普及开来。 |
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terrysnake 2023-03-28 14:39:46 +08:00
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dddd1919 2023-03-28 14:43:18 +08:00
恶劣环境，外部干扰，紧急决策，样样都是起步阶段，任重而道远
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BUHeF254Lpd1MH06 2023-03-28 15:25:10 +08:00
@mytoroto 哈哈，给 ai 加一个功能，红灯一亮 1 秒内前方车没动就猛滴他
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pkoukk 2023-03-28 15:41:31 +08:00
法律问题解决了就来了
不需要等到”非常成熟“的时候才上线，各个新技术都是这样的 |
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duke807 2023-03-28 15:47:35 +08:00
要真正实现自动驾驶，路上要安装传感器
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Andim 2023-03-28 15:55:37 +08:00
专用通道 ，类高速，非自动不允许进？
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leaveeel 2023-03-28 15:57:29 +08:00
什么时候禁止手动驾驶就行，有一个手动就不可能放开自动
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mxT52CRuqR6o5 2023-03-28 16:00:59 +08:00
电脑的驾驶水平远超于人类时就能普及了，现在应该达不到这种程度吧
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wanguorui123 2023-03-28 16:40:56 +08:00
主要还是 AI 不成熟
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hongzhangliu 2023-03-28 18:40:26 +08:00
@heganyuliang 这个问题要解决是有办法的，立法搞一家机构，经过这家机构认证的自动驾驶汽车，出了事故之后由这家机构统一赔就行了。谁都无法保证不出错的。
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cutehalo 2023-03-28 18:53:37 +08:00
@terrysnake 嗯 他们做到 L2 就差不多了 想往上到 L4 实现难度比电车高很多了
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neptuno 2023-03-28 18:57:08 +08:00 via iPhone
考驾照肯定要考的呀，好好刷题看视频吧，自动驾驶早着呢（开车适当用辅助驾驶确实能省心很多
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terrysnake 2023-03-28 19:15:47 +08:00
@cutehalo 为什么难度比电车高？
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PrinceofInj 2023-03-28 20:28:27 +08:00
@shwnpol 够呛，没有法律也没有责任，各个部门相互甩锅，遥遥无期。除非能解决自动驾驶撞死人谁负责的问题，要不然不可能推进。
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toben 2023-03-28 21:03:15 +08:00
永远不可能有真正意义上的无人驾驶，只有特定场景下的无人驾驶
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fackVL 2023-03-28 21:20:53 +08:00 via iPhone
自动驾驶要和道路设施匹配
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lifesimple 2023-03-28 23:19:53 +08:00
除非有朝一日所有的汽车全部都是自动驾驶的，机器比人可信度高
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MC 2023-03-28 23:39:43 +08:00
1. 能否完全自动驾驶未必是技术决定的，而是政策决定的，有些是降低等级标的
2. 技术达标了，道路作为基础设施未必达标 3. 自动驾驶牵扯到责任判定，如果完全自动驾驶，那么交通事故责任属于车厂，所以就算技术上达到了完全自动驾驶，功能也只能被称为辅助驾驶，这样出现事故了，责任在于你自己没有在特定时间接管 |
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godloveplay 2023-03-29 08:21:39 +08:00
华为阿维塔 B 站上有视频，在深圳华强北那块跑。 成功通关。 感觉挺牛的
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godloveplay 2023-03-29 08:22:26 +08:00
@Suigintou #16 在 B 站上看的 阿维塔视频，它还会加塞。。
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ZombieMisaka 2023-03-29 08:53:13 +08:00
@kop1989smurf 听起来很有道理，但是指望国内厂商合作一个统一标准比登天都难，上一个案例叫安卓统一推送联盟 lol
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tusik 2023-03-29 09:13:39 +08:00
萝卜快跑不是已经商业运营了吗，怎么看大家好像都不知道的样子
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zhongjun96 2023-03-29 09:22:36 +08:00
@PrinceofInj #63 广州花都区，南沙区，黄埔区。已经有远距离的无人驾驶网约车了。之前在南沙体验过十几公里
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ZoeeoZ 2023-03-29 09:29:22 +08:00
有些港口已经无人化了
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woodie1994 2023-03-29 10:26:50 +08:00
无人驾驶在广州某些区已经试运行了，听说后续会和正常的网约车混合派单。
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god7d 2023-03-29 11:16:25 +08:00
电车普遍搞自动驾驶而油车不搞我认为主要是电车需要噱头，毕竟这么多电车主机厂搞自动驾驶 ，也没见谁真正用起来的
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lvlvforever 2023-03-31 09:07:24 +08:00
要多远有多远。
很多问题都是取一个折中的方案。 空间与时间的问题。 我比较看好路车协同这种折中方案，最起码可以实现高速路场景下的自动驾驶。 至于完全的自动驾驶，我觉得在未来的飞行汽车上能实现。 |
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zthreefires 2023-04-01 16:51:15 +08:00
@god7d 我开蔚来，当成辅助驾驶用很省心。。而且我上一辆车是途锐，同样有 ACC 和 LCC 做得甚至还更好一些
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