这是一个创建于 740 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近因为世界杯大家对足球的关注度也空前高涨,到处都是各种名场面,当然也包括了国足的`名场面`,很是出彩.反观我们其他球类运动,乒乓球不说了,顶尖水平,篮球因为姚明的带领,在各种比赛上也能拿到一定的名次,斯诺克现在发展的也不错,倒是足球水平一直停滞不前,很多大佬都搞过足球,包括一些商业大佬,也请过外面顶尖教练来执教,就在这样的情况下,能踢出这么烂的水平出来,很是让人匪夷所思,搞不懂为啥能这么差劲,大家对这个有啥想法可以聊聊.
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followztx 2022-11-24 15:13:03 +08:00
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tutu2000 2022-11-24 15:19:18 +08:00
@whywaoxaks 现在足协也是不能喷的，只允许喷球员了
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jmu 2022-11-24 15:22:29 +08:00  1
足球= 天赋+选拔+投入+经营+RMB+时间+...的综合性项目。 不是几个老板投个钱，招一批人训练就成的。 中国男足比较差，是最近这些年的事情。 我认为最主要的是人才选拔和投入出了问题， 你想想这一代人小时候都是经济建设上学当科学家了，注册足球运动员才多少， 长大了才发现没球看。这是一个时代的断层，70,80,90 没球看，但是你有文凭，有房子住，有车开。 想不明白就看看自己的发小都是干啥的。
近些国家年钱花了，培养了， 仍然不出成绩。 原因在于足球根基没有， 足球贵族化，娱乐圈化导致的。 也和某管理部门又当运动员又当裁判员。 解决不了运动和商业的关系矛盾。 第三个原因是房地产导致的， 大家都知道现在的足球体育设施现状， 踢一场球要花多少钱。 有多少球场被改成商业地产，有多少球场租金贵的出奇。 最搞笑的是房地产大佬靠挤压运动场利润赚的钱，反过来投钱玩俱乐部发展足球。 少年足球强，则中国足球强。这个道理想必都清楚。先不说中国有没有普遍的足球文化， 还是好好理一理培养体系，商业的界限。穷人的孩子玩不起，富人的孩子又只看钱。 商业体系和运动体系双轨并行，相对独立，互相促进， 钱和荣誉独立分开， 在某一个节点合并， 这才行。 不能要钱的时候还要脸， 要成绩的时候又不给钱。 |
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crazyMan233 2022-11-24 15:24:48 +08:00 1
伪球迷太多了。不能既要又要
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Yourshell 2022-11-24 15:27:40 +08:00
感觉完全可以套在 HMOS 身上
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iovekkk 2022-11-24 15:31:11 +08:00
中国足球就是这个政治游戏
我不太关心足球，但是我听说过一件事 某一届新上任的足协主席，刚上任就把国足主教练给换了 据说这个主教练带的还挺好的 原因是因为这个主教练是上一任主席指定的 好家伙，一朝天子一朝臣呗 |
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simaoji 2022-11-24 15:38:37 +08:00
各个主教练下课的时候，都是被骂的不行了
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walker111 2022-11-24 15:55:25 +08:00
体制问题，资本也是一部分原因，跟国内电竞圈差不多，假赛，假球，屡见不鲜
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limyel 2022-11-24 15:58:03 +08:00
不得不承认，足球在国内并不是广受群众喜爱的运动，谈何发展。
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devHang 2022-11-24 15:58:34 +08:00
国家不够爱足球，不是整治不了足球，是没必要。作为一个大国没必要举国之力去为了一项运动大动干戈，顺其自然发展了。当然我们同样也不够热爱，这也是事实。
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likai 2022-11-24 16:00:55 +08:00
看看国足那一圈肥膘,
再看看国外专业踢足球的那一身腱子肉, 还想不明白? |
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jaleo 2022-11-24 16:04:01 +08:00
不在乎足球能有多好 科技发展才是正途
千万不要像阿根廷那样 足球成了民众最后的希望 |
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Promtheus 2022-11-24 16:16:30 +08:00
@rshun 其实不是没苗子，没发现进去的都是关系户么。老是那几个人。因为利益，一般人你就是水平高也进不去。他们不需要强大的选手。他们只要捞钱，吃海参
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OrangeSinglee 2022-11-24 16:17:14 +08:00
今年，我看世界杯，因为我买了彩票，平时也不看。足球规则我都不懂
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jiaslbang 2022-11-24 16:18:58 +08:00
记得在哪看过的分析，结论是不是体制问题，是法治问题
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inoreader 2022-11-24 16:23:39 +08:00
请指明 中国男足，中国女足最近还是很可以的。
喷国足不要误伤中国女足了。 |
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cedoo22 2022-11-24 16:32:05 +08:00
前几天， 北京国安 输给 一只中冠业余县级球队。。。。然后， 北京国安 说 那个业余球队 赞助商违规， 应该取消它的资格。。。。。。我 C T M ， 这操作 牛！不！牛！逼！！！！ 特么 跟 zz 斗争一样, 换个赛道致你于死地！
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ThomasKim 2022-11-24 16:37:39 +08:00 4
吉林省有一个自治州叫延边，这个地方有很多朝鲜族，我就是其中一员，我从小说实话，很讨厌足球，因为我胖，每次体育课结束前，老师都会留个十几分钟让学生们打比赛，然后我要么当后卫，要么当守门员，每次都是被进球的那个，每次都是被过掉的那个，所以久而久之就不喜欢足球了，但是越长大，发现男孩子对足球的投入越来越多，而且学校也是每年都会有一次校内比赛，偶尔会有几次学校跟学校之间的比赛。直到过了几年之后我们长大了，个子也变高了，但是因为分班，再加上有些人转学，导致男生越来越少，最后踢 11 人比赛，我这种的居然也要上场打比赛，可是这个时候不知道怎么的，我的心情发生了变化，我想赢得这场比赛，毕竟我代表我的班去打比赛，然后我也积极了，不像在体育课的时候放水，能跟得上就去跟，跟不上就用身体去对抗一下，中间也受过伤，后面到了初中分的班里面很多都是体育比较好的男生，所以足球又跟我没啥关系了，此时，我才发现，我是我们班男生当中唯二不会射门，不会带球，不会长传，只会简单的短距离短传，然后因为班里面男生数量少，所以没办法分成两组打比赛，只能玩类似于抓鬼的游戏，两个人当鬼，要去碰到球，其余人围城一个圆，要不停地把球传给其他人，我们就要想办法碰到球，谁碰到球谁就脱离了鬼的身份，由于我是足球技术实在差，所以每次我当鬼的时候，他们都会故意羞辱我，当然我也只能忍着，就这样一直到高中毕业离开家乡之后情况发生了大转变。
我是到江苏念的大专，然后有一次体育课要上足球课，老师教了一些就让我们男生分开两队打比赛，这个时候我不知道怎么的，以前被过掉是我，结果这次变成我同学了，我可以轻松过掉那些人，就跟以前老家上体育课带球过壮一样简单，射门的时候守门员直接两腿之间大大的空隙，直接推射就穿裆进球了，至此，我在老家十几年忍受的苦，在江苏全部发泄了出来，后面买了个球，经常在操场上踢，踢着踢着就会自然的假如其他人的队去踢小比赛，后面跟机电系踢的时候发现对方还是比较猛的，但是让我开心的是，他们居然把我当成对手了，再后面我们班体委找到我，问我能不能帮计通院去打比赛，当时心里乐开了花，至此，我从小丢失的足球信心，全部找回来了。对了，后面放暑假的时候回去，我才知道，原来村跟寸之间有比赛，镇里面又有比赛。 上面说了那么多，主要就是想表达，国内有些城市经济确实有一套，但是比足球环境跟氛围，跟我家乡差的太多了，足球这种团体性的项目，不可能只靠一两个人，所以足球环境特别重要，没有环境，大家踢的就不是足球了，只是找来一群身体素质强的人去争冠罢了。有了足球环境，那后面自然而然资本会跟进，会有各种青训以及本地的业余俱乐部，同时也会有大量的人才会被挖掘，到时候发展就是水到渠成了，但是没有这种环境，目前为止，我还没见过那支球队，再没有浓厚的足球氛围下，仅靠砸钱就成功的。 |
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yogogo 2022-11-24 16:48:23 +08:00
我在初中的时候打篮球还不错，被体育老师看中，体育老师让我每周二周四最后一节课跟着校队训练。结果被年段长看到我在训练，年段长直接跟体育老师说让我回去自习，以后不允许下来训练。。。。体育在一些人眼里就是不务正业
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huladandan1999 2022-11-24 16:55:35 +08:00
@y0bcn 对对对对，我先反思
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redtree 2022-11-24 16:57:08 +08:00
个人觉得直接解散就好了，没有任何的讨论意义
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y0bcn 2022-11-24 17:00:15 +08:00
@huladandan1999 也不是说反思 就是说如果平时不关注足球的话 何必管他烂不烂呢 我想表达的意思大概就是足球环境不好 大多数人并不喜欢足球 仅仅是喜欢赢
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y0bcn 2022-11-24 17:01:19 +08:00
@huladandan1999 解决不了中低端球员的就业问题（事实上中超大部分队也再欠薪，河北队每场比赛赛后都要拉横幅 diss 老板）参与度就起不来
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liuxingdeyu 2022-11-24 17:05:25 +08:00 1
@y0bcn 我发现，独立思考能力真的是个可贵的东西，绝大多数人就只会无脑跟风喷。如果足球运动员能像程序员这么挣钱的话，中国足球用不了多少年就能起来。但是这么简单的道理，很多人就理解不了
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vazo 2022-11-24 17:05:53 +08:00
开眼了,啥叫伪球迷?我列不出阿根廷队员大名单还就不配当他球迷了?是不是影迷歌迷也要会演会唱才行?
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holy_sin 2022-11-24 17:08:41 +08:00
已知 A=B, B>C ，那么 A>C
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redtree 2022-11-24 17:08:52 +08:00
中国男足、中国男足、中国男足个人觉得直接解散就好了，没有任何的讨论意义
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sky857412 2022-11-24 17:09:23 +08:00
不单是足球，你会发现中国，现在没有体育氛围，缺乏对体育的热爱
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yazinnnn 2022-11-24 17:28:22 +08:00
把这个贴子发虎扑去你们不介意吧
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juded 2022-11-24 17:28:22 +08:00
女足女篮女排：原是我不配。
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YY 2022-11-24 17:30:49 +08:00
李铁人呢
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cstj0505 2022-11-24 17:39:05 +08:00
@whywaoxaks 教育都这么卷了，为啥才 100
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micean 2022-11-24 17:55:34 +08:00
不谈国足和非国足的成绩，体育圈本身就很腐败、功利……
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wu00 2022-11-24 17:57:35 +08:00
国内足球运动要是有电竞行业一半的环境和热爱 ，不敢说吊打日韩，成为亚洲 T1 级别强队你觉得难吗？
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mon6912640 2022-11-24 18:26:35 +08:00
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est 2022-11-24 18:29:30 +08:00
说说个人的观感，小时候足球还是很火的，省队当时打比赛也是人山人海。
后来每年足协都有打假球的丑闻传出，一年不如一年。最后大家都当成笑话了。。。 |
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Lefi 2022-11-24 18:30:14 +08:00
因为国家就这么烂
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wolfmei 2022-11-24 18:39:38 +08:00
女足不是世界强队？你要说清楚，是男足。
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bunnyblueair 2022-11-24 18:48:13 +08:00
我觉得已经很厉害了
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misslita 2022-11-24 18:51:53 +08:00 via Android 1
很正常啊，注册人数本来就少好像才一万多人，再加上踢得臭又没足球氛围还有各种体制内的坏毛病青训约等于没有，各种 debuff 下来能有这成绩已经烧高香，以后还会越来越差上面想的办法是先用归化把成绩打出来，不过也正确成绩出来才能好把这足球氛围带起来，死循环可能还有点结束的希望😄
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cxilife 2022-11-24 18:55:14 +08:00
盲猜都是生意，绝对不是环境问题
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DogeElon 2022-11-24 19:06:39 +08:00 via iPhone
举国体制在国足这不好使了吗
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zhaidoudou123 2022-11-24 19:10:26 +08:00
都不说看不看中超国家队了，有的人欧冠都不看的还说自己是球迷，就这帖子里还有质疑人家真的看球的球迷踢没踢过球，说什么大学老黑都比国家队强的，那是真没什么可以讨论的。
我说实话，职业化开始以后国家队最好战绩就是 18 年预选赛，那时候金元足球也是中超最繁荣的时候，有的人也许会说畸形，会说中超球员工资离谱，但是事实就是这样，联赛最繁荣的时候国家队成绩最好。 足协一系列政策之后中超价值严重下滑，再加上疫情金主都没钱了，联赛萧条了，国家队战绩大家也都看到了。 青训是问题，各种原因不愿意送孩子去踢球是问题，但是中超最繁荣时一个极大的送孩子踢球的理由就是踢好了可以年入千万，现在联赛完了，就真没什么理由送孩子去踢球了。 |
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jarnanchen 2022-11-24 19:21:50 +08:00
国足世界排名 79,已经算中上了吧
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liuxingdeyu 2022-11-24 19:27:02 +08:00
@wolfmei 女足真的行吗？
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grewer 2022-11-24 19:30:37 +08:00 1
国足成绩烂 == 根上烂了
跳水, 乒乓成绩好 == 根上烂了 逻辑就是这么无敌 |
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newmlp 2022-11-24 19:36:52 +08:00
14 亿人选不出一只像样的足球队，肯定不是人的问题，应该是相关制度问题
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beimenjun 2022-11-24 20:09:33 +08:00
做为纳税人不但不能评价这只“并不是完全市场化、花费大量纳税人钱财”的足球队的表现。
甚至还得努力看国足比赛才能评价。 很多回复基本是“你知不知道他们多努力”“你行你上”这种饭圈逻辑。 |
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randomstream 2022-11-24 20:21:59 +08:00
(里皮辞职视频)。。感觉大部分回答主要不是说烂不烂，而是想把矛头转向其他 zz 方向的多，，笑死。
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randomstream 2022-11-24 20:23:44 +08:00
烂还要唱反调。。😂
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StephenHe 2022-11-24 20:29:55 +08:00
艺术体育一般人玩不起，玩得起的还那么拼干嘛
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kiii 2022-11-24 21:01:30 +08:00
TIZHI
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NoirStrike 2022-11-24 21:05:29 +08:00
因为这是个世界流行的运动
别看奥运金牌拿得多, 多数都是小众其它国家不玩的 |
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KillPaul 2022-11-24 21:27:07 +08:00
看到楼上那些人试图证明，因为你们有些人不懂不看足球，所以国足不烂，我感觉我受到了极大的侮辱。
就算是三岁小孩的智商，也不至于用这么没有逻辑的道理来试图说服我吧？ 啊？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ |
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nothingistrue 2022-11-24 22:11:42 +08:00
一看前些楼那些跟国内其他项目比的，估计是都没上过学或者上学的时候不做体育运动的。上学期间经常混操场的，就知道这种情况：如果是平常玩，一个足球场只能让 20-30 个人紧巴巴的玩；相同的面积能搞至少 8 个篮球场供（ 3+3 ）*2*8=96 个人富余的玩；能搞几十个乒乓球场供一百多人使劲玩。上面这些比较还不是最要命的，最要命的是大部分学校的操场根本就放不下足球场。
国内的足球项目不如其他项目，那是成本决定的。国内其他项目能够让把 100 个人的资源集中在 1 个人里面去畸形的抢成就，足球成本太高没法这样集中，这才是国内足球不如国内其他项目的原因。整体上来说，国内的体育项目都是垃圾，足球不是最垃圾那个。 |
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ViolaH 2022-11-24 23:07:10 +08:00 via iPhone
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Kazetachinu 2022-11-24 23:15:47 +08:00
跟不上人才培养，一个优秀的足球运动员能踢几场世界杯啊，拳怕少壮。
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menc 2022-11-25 00:02:43 +08:00 2
说白了还是群众基础不行。
你问自己几个问题。 你上一次踢足球是什么时候？ 你这辈子在国际标准下的足球场上踢过全场足球吗？ 你这辈子踢过 11 人的标准足球赛吗？ 你周围最近的足球场在哪里？ 人才是金字塔形状的，塔底足够宽，塔尖才能足够高。塔底都没有，拿什么要塔尖？ 说什么十四亿人凭什么选不出一只足球队的，纯胡扯，十四亿里面有十三亿五千万连金字塔的地基都不配做，只是金字塔边的碎沙而已。 至于为什么群众基础不行，各有各的说法，但 v2 这一百多楼我都看了，70%的人球都不看就在那放屁，我也是哭笑不得。 |
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zomco 2022-11-25 00:34:18 +08:00
草根足球凋零
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zhaidoudou123 2022-11-25 00:35:03 +08:00 via iPhone 2
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redegg 2022-11-25 01:20:06 +08:00 via iPhone
足球是一个考验封建性传统的运动，跑来人种上限，封建性越强，足球就越强，封建性越弱，足球就越弱
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wenbinwu 2022-11-25 02:28:08 +08:00
你知道青年队想从替补变成主力除了实力还需要什么吗？
体制问题，整个队伍，从国家队到青年队，太多的贪腐 一个小教练靠天天蹭那些边缘球员的家庭就可以过的非常好了 为了让儿子踢主力，你知道那些家长，不管是父亲或者母亲需要付出什么吗？ |
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fakeshadow 2022-11-25 04:13:57 +08:00
举国体制干不过市场化，市场化又缺乏群众基础。不能说国足烂，只能说水平符合现实。
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hackpro 2022-11-25 04:36:07 +08:00 via iPhone
国足⚽️为啥还不解散
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gdyong 2022-11-25 04:44:42 +08:00 via Android
想象一下你当上了足协猪席，这时候你想要摆脱贫困，奔向小康，你会怎么做呢？
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liuidetmks 2022-11-25 08:23:26 +08:00
说东亚病夫可能不好听，
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terranboy 2022-11-25 08:31:40 +08:00
群众基础薄弱
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uzizao 2022-11-25 08:50:03 +08:00
最搞笑的就是国足不行是因为群众基础不行，你咋不说为什么群众基础不行?还不是国足太烂了
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esatcj 2022-11-25 09:04:20 +08:00 via Android
北京国安被“县队”击败？
有众多说出这种话的所谓“球迷” 就是中国足球现在低迷的原因 作为市场化最高的体育运动 中国足球水平已经相当不错了 |
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mosfet 2022-11-25 09:06:37 +08:00 1
中国足球是从几万人选 11 人
日本足球是从几百万人选 11 人 |
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esatcj 2022-11-25 09:14:48 +08:00 via Android
多说几句：
中国体育善于在市场化程度不高的项目上用“特种兵”打人家的“业余”或私人选手。一旦到了市场化程度高，竞争激烈，需要人才基础广泛的体育项目，就玩不转了。这和奥运金牌战略是高度相关的。 中国女足 90 年代的辉煌到现在的实力下滑，也遵循这样的路径。另外，女足的经费大部分来源于男足带来的商业收入。男足绝对是中国体育里面不多的摇钱树，虽然骂声不绝，但就是吸引眼球，经常要给别的项目输血。 男足的注册球员太少，没有健全的青少年培养机制。能有现在的成绩，很正常。 中国足球不是不能骂，但是要了解情况，骂对了就好。 |
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rocksolid 2022-11-25 09:15:59 +08:00
小朋友都没地方踢球 还指望什么
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MEIerer 2022-11-25 09:22:01 +08:00
我觉得是大环境的问题，家长都喜欢让孩子学习书本，zf 也没相应的政策来推行
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addANDsub 2022-11-25 09:30:19 +08:00
体制
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Shura 2022-11-25 09:30:38 +08:00
不要扯什么土壤、大环境不行了，垃圾国安都能输给县队，这不就说明只是人的问题吗？
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picone 2022-11-25 09:36:46 +08:00
看到标题我就知道肯定会有定体问了
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simo 2022-11-25 09:40:30 +08:00
孩子练球，这几年接触过一些一起练球的家长、教练、俱乐部。
起步遇到好的教练太难，俱乐部各种黑白手段敛钱。毫无道理的推断，往上层些许好点？ 啊呸 |
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zhaol 2022-11-25 10:06:21 +08:00
我想问问，网上那些球员有肚腩的图片是不是真的？
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eibici 2022-11-25 10:15:34 +08:00
@ajyz 就是没有土壤。足球不比其它项目，尤其像乒乓球，只要有两三个天才球员，再加上超一流的教练团队，就会显得整个乒乓球很厉害。但足球一定要有广泛基础，几个天才球员根本不行，何况就算有几个天才，在一个不好的大环境下，很快也会沉沦。如果有了好的群众基础，一切都会进入良性循环，否则一直是恶性循环。最明显的，到了最高水平，国内就那几个球员可以踢，他们不好好踢，也比别人强，怎么指望他们出成绩，再提高？完全没有压力、竞争
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Rebely 2022-11-25 10:21:31 +08:00
足球对国家并没有那么重要，
3a 游戏， 电影， 音乐， 同是如此 |
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backlin 2022-11-25 10:25:25 +08:00 via iPhone
小时候我们小伙伴都很喜欢踢足球，在篮球场上踢足球，直到上初中没有足球场都在打篮球，就转去打篮球，然而参加篮球队每次都要被老师叫家长说我玩物丧志，这就是大多数人的实情
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ajyz 2022-11-25 10:48:33 +08:00
@eibici 一句所谓土壤实在太泛泛（有些穷国想从事体育项目出人头地不比我们容易），后面一堆理论也无非足球不是个人英雄主义，实际不如楼上有些人说的我们就是体育弱国来得直接。我的观点是国内除了国际上民间的冷门项目，其它都不行，哪怕是个人项目，无它，因为没有多元发展的途径，一般人真的只是国家机器的一颗螺丝钉，没的选，而且不管有意还是无意，这种趋势在愈加深化，有政策原因，也有（家长）自身原因，即便如学校的体育课，学校的操场，每一点细微可能都在消失。
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nexklee 2022-11-25 10:56:54 +08:00
为啥一到世界杯就骂国足呢 [doge]
假如 我是假如 假如还进了 我也喜欢别的队 另 进的那届我赢得很开心 对了两场比分 胜负还用说吗 / 这么多年 终于在 V 圈吐露实情了 |
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darknoll 2022-11-25 11:01:16 +08:00
不是人的问题，是体制问题
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miniwade514 2022-11-25 11:31:16 +08:00
楼上有些人的观点，不是很懂啊。。踢得烂怪没人看？你们平时看乒乓球吗，看跳水吗，大概也不是那么关注吧。
不看球，纯路过，只是没看懂逻辑，忍不住问一下。 |
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miniwade514 2022-11-25 11:33:30 +08:00
还看到有扯到极权的，，真是一点都不意外
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majula 2022-11-25 12:09:53 +08:00
曾经我也在无脑喷国足烂的键盘侠队伍中
直到我做了程序员后，在某中文论坛看到了另外一个问题：“中国程序员为什么这么差” 看到里面的回答，发现之前很多喷国足的论点论据都反弹到了我自己身上 真要比烂，谁都不比谁好到哪里去 |
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JohnBull 2022-11-25 18:17:28 +08:00
因为中国的足球裹挟了太多的官僚利益在里面。
官僚利益、政策、补贴，这些东西养肥的只有善于钻营者，真正做事情的人早晚被逆向淘汰。 |
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