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renhou
V2EX  ›  程序员

被外包的能力给吓到了

  •  2
     
  •   renhou · 2022-11-17 11:00:38 +08:00 · 26710 次点击
    这是一个创建于 723 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    新项目交给一个外包,陪大人物去见了外包团队,所谓碰头会
    看资料,这个外包公司一共 20 来人,主要做手游。我这的新项目就是类似于商城的 web 项目

    会上外包老板先是 ppt 介绍自家经验:游戏,app ,云服务,web 全栈,商城,大数据,各种解决方案
    到这我还认为就是基本的商业吹牛,因为选型就想看一下外包开发团队(算设计师一共 5 个人)会什么:

    • 可能部署在 aws ,就问会不会 Lambda ,amplify 这套。答曰没问题,有丰富经验
    • 可能会涉及 go 或 java ,就问 spring 等框架会不会。答曰分别做过相关项目,还都是大流量项目
    • 兄弟项目使用 primeXXX 系列作为 ui 库为了风格统一我这也跟进,考虑到这是个小众库就问用这个没问题吧。答曰用过
    • vue 或 react 阵营问题,答曰两个都 ok

    之后又问了一些会不会,这个怎么样的话题,回复都是没问题。。。
    最后还说测试,架构,部署啊他们都有经验,文档也保证,给我和同事老哥听的一愣一愣的,感觉自己就是个菜鸡
    大人物很满意,决定深入合作

    入行的时候带着一些偏见,认为外包的能力普遍会弱一些,今天我才知道原来弱小傲慢的是自己

    第 1 条附言  ·  2022-11-18 10:10:21 +08:00

    感谢各位回复

    • 问题的问法确实有问题,当时碍于合同已经签了和气氛原因,没有像面试那种深入确认
    • 包括我和公司在内,这是第一次找外包
    • 和同事商量准备在深入问一下,不过考虑可能接盘,选型还是常规技术+我这熟悉的技术为主
    • 这个工期暂时看是到明年2,3月的样子,到时候如果我还负责这一块会和大家汇报情况
    • 因为已经签了合同,所以还是抱着像信任同事的心态,他们说会就信了。没想到套路这么多。。学习了
    167 条回复    2022-11-19 23:07:10 +08:00
    1  2  
    ryan4yin
        1
    ryan4yin  
       2022-11-17 11:03:03 +08:00   ❤️ 1
    这么阔怕?那要的价高不高?
    ElmerZhang
        2
    ElmerZhang  
       2022-11-17 11:03:56 +08:00   ❤️ 44
    外包的特点就是技能树点得很全,但每一样都不会太深入
    Alias4ck
        3
    Alias4ck  
       2022-11-17 11:04:41 +08:00   ❤️ 4
    我都会 但是就是留的坑比较多
    justin2018
        4
    justin2018  
       2022-11-17 11:05:21 +08:00
    搞不定 他们也会找外援的
    fournoas
        5
    fournoas  
       2022-11-17 11:05:50 +08:00   ❤️ 84
    外包最大的能力就是吹牛皮
    goodryb
        6
    goodryb  
       2022-11-17 11:06:41 +08:00
    要么是真大牛,要么就是都在吹牛逼
    estk
        7
    estk  
       2022-11-17 11:06:57 +08:00 via Android
    你问我什么我也可以回答“没问题”,心想,有问题我就谷歌啊
    horizon
        8
    horizon  
       2022-11-17 11:07:23 +08:00   ❤️ 52
    这就是外包啊。。先拿下项目再说,你问什么都是会。
    dqzcwxb
        9
    dqzcwxb  
       2022-11-17 11:08:17 +08:00   ❤️ 5
    你问的是有没有问题,难道他会说有问题吗?你是不是以为他们是傻子有钱不赚
    ShinomiyaKaguya
        10
    ShinomiyaKaguya  
       2022-11-17 11:09:46 +08:00 via iPhone
    20 多个人,这么多技术栈,你觉得呢
    banliyaya
        11
    banliyaya  
       2022-11-17 11:09:49 +08:00   ❤️ 3
    牛皮先吹下,说不会万一黄了就没钱了。后期合同都签了,弄不好的肯定会各种耍赖扯皮说这个功能实现不了巴拉巴拉的,但是你项目得上线,大概率就是先迁就了,不然一直拖 自己损失肯定更大
    uiosun
        12
    uiosun  
       2022-11-17 11:09:55 +08:00   ❤️ 1
    > 回复都是没问题

    我也行!不就是说一句没问题吗,只要不让我做,十句都没问题。

    我见过最离谱的是:销售一个月卖出去 3000w 的业绩,结果产品过去一核算,需要开发大约半年……真就啥都敢答应。

    得到的回复是:问题不大,反正定金到手,合同就跑不掉了……一个字,绝!
    byte10
        13
    byte10  
       2022-11-17 11:10:08 +08:00   ❤️ 2
    好家伙,我还以为你看完他们的项目代码。你问我会不会造卫星,我都给你吹牛一遍😂
    dudubaba
        14
    dudubaba  
       2022-11-17 11:10:13 +08:00
    先不说真牛假牛,你要开外包公司别人跟你谈合作问会不会,你会说不会?肯定说啥都是会啊,先把项目接下来。不会后面再学嘛~
    julyclyde
        15
    julyclyde  
       2022-11-17 11:10:14 +08:00   ❤️ 7
    如果你找的是 thoughtworks ,那估计是真的
    其他的就不好说了
    ghostwind
        16
    ghostwind  
       2022-11-17 11:11:03 +08:00
    我认识的外包,之前是自研的开发。。。
    hhjswf
        17
    hhjswf  
       2022-11-17 11:11:56 +08:00
    @goodryb 这种算啥大牛。。涉猎比较广就是了。。
    fuxkcsdn
        18
    fuxkcsdn  
       2022-11-17 11:12:19 +08:00
    你又没深入问,只问会不会当然全部会啦
    renhou
        19
    renhou  
    OP
       2022-11-17 11:12:27 +08:00
    @dudubaba
    因为这个阶段已经决定合作了,就想看看他们会啥,我这好选型,结果到这步还都是没问题
    zzwyh
        20
    zzwyh  
       2022-11-17 11:12:40 +08:00
    20 个人,啥都会你觉得可能吗,随便写写谷歌一下谁不会呢
    wonderfulcxm
        21
    wonderfulcxm  
       2022-11-17 11:13:36 +08:00 via iPhone
    口头谁不会说呢?
    isc
        22
    isc  
       2022-11-17 11:15:33 +08:00   ❤️ 7
    外包接单吹牛哗啦啦,落地打脸啪啪啪。

    时间会告诉你我这句话是多么的经典。
    hhjswf
        23
    hhjswf  
       2022-11-17 11:16:24 +08:00
    @uiosun 不能按期完成不用赔钱吗
    mysalt
        24
    mysalt  
       2022-11-17 11:16:33 +08:00
    一问都会,一做加钱
    zqlcrow
        25
    zqlcrow  
       2022-11-17 11:19:07 +08:00
    外包水平未必不行,特别是在如今这种不景气的时代。


    想起某日本综艺,路边遇到一个搞笑装扮的小哥。

    A 小哥:我失业 n 久了。但我有 xx 证、xx 证、xx 证。
    B 工作人员:哇,那太厉害了。工作岂不是随便找。
    C 路人(一级建筑师):哇,这些证都有,太厉害了。
    B 工作人员:诶?那去 C 那里不是正好合适吗?
    C(一级建筑师):我公司不缺人。
    ShinichiYao
        26
    ShinichiYao  
       2022-11-17 11:19:27 +08:00   ❤️ 1
    和大老板谈的任务就是把活接下来,难道当面告诉你这个不行那个不会?实际做了会告诉你这个这样不方便那样好,最后出来个又不是不能用的东西,大不了再修修补补
    mogutouer
        27
    mogutouer  
       2022-11-17 11:21:42 +08:00
    @ElmerZhang 99%的外包项目都不会太深入
    MrHyde
        28
    MrHyde  
       2022-11-17 11:22:22 +08:00
    你问人家会不会,人家自然说会,不然这生意还怎么谈得下去?

    至于你交钱之后,那就另说了
    YVAN7123
        29
    YVAN7123  
       2022-11-17 11:22:28 +08:00
    @hhjswf 可以扯皮 ,比如说需求简化做出来,能展示
    hxysnail
        30
    hxysnail  
       2022-11-17 11:22:50 +08:00   ❤️ 5
    这很正常呀,因为首先得把自己推销出去。
    另外,人与人对会不会的评估标准是不一样的,严谨谦虚的人可能觉得自己要很精通才能说自己会;而浮夸的人恨不得听过这个词就想说会。虽然他们嘴上都是说了一个会字,但内里可能千差万别。
    66beta
        31
    66beta  
       2022-11-17 11:24:42 +08:00   ❤️ 1
    你们灵刀回扣吃饱了,什么事情都能拍平的,所以外包有信心
    RayDG
        32
    RayDG  
       2022-11-17 11:26:32 +08:00
    做出东西再说能力强吧
    wonderfulcxm
        33
    wonderfulcxm  
       2022-11-17 11:28:51 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    不过有一说一,光一张嘴把老板和楼主忽悠住了也确实是本事。
    dddd1919
        34
    dddd1919  
       2022-11-17 11:29:14 +08:00   ❤️ 2
    以前公司的积分系统全外包开发的,偶尔遇到积分扣了没给东西,一直是人工补,后来仔细查了下,发现是前端发起了两次请求,一次扣分一次发东西,真是被吓到了,估计这样的坑不少。。。。
    madeworldbetter
        35
    madeworldbetter  
       2022-11-17 11:29:26 +08:00   ❤️ 1
    主要看你在里面是什么角色,如果要接锅,那么谨慎一点是好的哈哈哈哈
    fiypig
        36
    fiypig  
       2022-11-17 11:30:50 +08:00
    外包就先把项目拿下来,管你七七八八
    还有还可能真厉害,主要是那个主程真的牛逼。
    westoy
        37
    westoy  
       2022-11-17 11:30:54 +08:00   ❤️ 1
    20 个人的外包团队给你做方案? 你想多了吧

    外包三板斧
    能扒拉到现成方案套方案, 在这基础上魔改
    找不到合适的就转包
    转包不了或者二转、三转也交不了货就给你拖着
    Leonard
        38
    Leonard  
       2022-11-17 11:33:47 +08:00   ❤️ 17
    要问技术细节。你这种“会不会”、“用没用过”这种问题根本没有意义。
    greatbody
        39
    greatbody  
       2022-11-17 11:34:15 +08:00
    @julyclyde #15 有道理。
    Issuema
        40
    Issuema  
       2022-11-17 11:35:44 +08:00
    我现在也在接个程序改造的外包,十五年前的老项目,文档一概没有,问就是自己看源码,我们老大也说没问题两周搞定,结果到开工了他先回去了,,,俺预计到年底都整不完
    renhou
        41
    renhou  
    OP
       2022-11-17 11:37:41 +08:00
    @Leonard
    确实,就是当时大人物都在,加上已经决定合作了,气氛上不好太刨根问底
    YouTing
        42
    YouTing  
       2022-11-17 11:39:04 +08:00
    5 个开发。。。
    westoy
        43
    westoy  
       2022-11-17 11:40:23 +08:00   ❤️ 2
    @renhou
    你得看他们手上现成方案, 而不是说能做什么

    哪有外包给你从头做的, 一个项目 50%需要从头写, 他们这单能亏到姥姥家

    基本上极限就是 10%~ 20%左右, 这还是有开发能力的外包
    lsdvincent
        44
    lsdvincent  
       2022-11-17 11:47:24 +08:00
    不这么说接不到活的
    storyxc
        45
    storyxc  
       2022-11-17 11:48:13 +08:00
    楼主是不是没接触过外包,你到时候看他们代码就完事了,会给你惊喜的😂
    lookStupiToForce
        46
    lookStupiToForce  
       2022-11-17 11:51:34 +08:00
    要是这开发团队真这么牛逼,还是做过手游的,想不通为嘛去接你们的外包,嫌自己尾气没吃够?还是说已经活不下去了来者不拒了?
    kangkang
        47
    kangkang  
       2022-11-17 11:52:22 +08:00
    想开点,乙方的技术那肯定要比甲方好,不然花这钱干啥呢是不是?你的优势在业务~
    manhere
        48
    manhere  
       2022-11-17 11:54:42 +08:00   ❤️ 1
    正常,两三个人小公司就想几天把大公司用来吃饭的技术搞定的多的是
    encro
        49
    encro  
       2022-11-17 11:56:48 +08:00
    你问的我都也会啊
    ariza
        50
    ariza  
       2022-11-17 11:57:44 +08:00   ❤️ 1
    🚀和汽车都能给你吹一吹,又不用我自己上
    thtznet
        51
    thtznet  
       2022-11-17 11:57:53 +08:00
    设计院是工程队的侧重点是不同的,但是你非要为工程队这有没有施工过,那有没有施工过,只要不是特别新的技术栈,人家是吃这碗饭的,施工肯定是经验丰富的,但是这不代表工程队可以把设计院的活干了,楼主你在设计院用工程队的技术标准去评价工程队自然是各方面 OK 。侧重点不一样。
    WebKit
        52
    WebKit  
       2022-11-17 11:58:28 +08:00 via Android
    你问我,我也说会啊。
    Donahue
        53
    Donahue  
       2022-11-17 12:01:34 +08:00   ❤️ 2
    一问啥都会
    一做都不行
    Wongz
        54
    Wongz  
       2022-11-17 12:05:19 +08:00
    要是问了说不会,岂不是给砍价的机会,或者丢掉合作的机会
    lucybenz
        55
    lucybenz  
       2022-11-17 12:15:03 +08:00
    20 个人 一半没过实习期吧 😄
    fuxkcsdn
        56
    fuxkcsdn  
       2022-11-17 12:30:35 +08:00   ❤️ 10
    @renhou
    > 确实,就是当时大人物都在,加上已经决定合作了,气氛上不好太刨根问底

    把你叫过去就是出事让你背锅的

    领导:我当时带你过去做技术把关,你咋没把关住呢?现在项目进度延期(项目质量堪忧)不怪你怪我咯?
    815979670
        57
    815979670  
       2022-11-17 12:38:34 +08:00
    外包都是几个大牛领头处理技术难题 板砖工作都是组员来 我们之前就是这样
    yolee599
        58
    yolee599  
       2022-11-17 12:39:04 +08:00 via Android
    先把合同签了再说,要是他不吹牛就没饭吃了
    redtree
        59
    redtree  
       2022-11-17 12:43:00 +08:00
    签合同前秒天秒地秒空气,签了合同再提困难呗
    NerbraskaGuy
        60
    NerbraskaGuy  
       2022-11-17 12:44:05 +08:00
    就算真的不会也可以转包啊,毕竟甲方基本又不会管谁在给你干活
    roundgis
        61
    roundgis  
       2022-11-17 12:48:44 +08:00 via Android
    給錢什麼都會
    Tyuans
        62
    Tyuans  
       2022-11-17 12:51:27 +08:00
    说不会项目不久拿不下了么。
    wangyzj
        63
    wangyzj  
       2022-11-17 12:59:09 +08:00
    问题是你只问了会不会,那肯定都会啊
    外包都是先拿到钱进场再说
    xialer
        64
    xialer  
       2022-11-17 13:00:06 +08:00
    如果外包上来说不会,就是一大爷(ye2)啊.
    当然签了合同就会秒变成大爷(ye4)了
    xylxAdai
        65
    xylxAdai  
       2022-11-17 13:02:50 +08:00
    难道他还能说他不会没用过?
    yulgang
        66
    yulgang  
       2022-11-17 13:06:06 +08:00
    外包下面还有外包,所以无敌。😁
    nightwitch
        67
    nightwitch  
       2022-11-17 13:06:09 +08:00 via Android
    见过卖东西说自己东西不好的吗。。
    flyflyfly14
        68
    flyflyfly14  
       2022-11-17 13:13:44 +08:00
    什么都不会,你怎么把项目交给外包。
    外包最大的能力就是吹牛皮!
    nikubenki
        69
    nikubenki  
       2022-11-17 13:23:22 +08:00
    期待后续
    killerv
        70
    killerv  
       2022-11-17 13:24:34 +08:00   ❤️ 4
    - 老板,这瓜保熟吗?
    - 我开水果摊的,能卖你生瓜蛋子?
    vanton
        71
    vanton  
       2022-11-17 13:32:55 +08:00   ❤️ 2
    很可能是相关技术知道,但是你问就是都会。

    项目开始就是想办法把你往他们的路子上带,带不动就现学现做。

    外包不都是这样子的么?

    我现在看到啥都会的外包就有点怕,要是直言那些做起来有难度,哪些没人做不了,反倒好沟通。
    zhzy0077
        72
    zhzy0077  
       2022-11-17 13:33:06 +08:00
    有没有丰富经验存疑
    照着文档 /Google/StackOverflow 半抄半做出来估计没问题
    ztc
        73
    ztc  
       2022-11-17 13:36:38 +08:00
    之前有个声称 在腾讯干过外包的前端,来了我们公司结果连调接口都不会..
    jianggg
        74
    jianggg  
       2022-11-17 13:36:50 +08:00   ❤️ 1
    “Talk is cheap. Show me the code.”
    zbatman
        75
    zbatman  
       2022-11-17 13:40:41 +08:00   ❤️ 1
    “我常跟行家讲,周董是我偶像,工程拿过来,不必自己做,十亿先拿走五亿。接下来发包,两转三转,四五六七八转…”
    abc0123xyz
        76
    abc0123xyz  
       2022-11-17 13:46:33 +08:00
    吹牛逼还用教,都会
    buxudashi
        77
    buxudashi  
       2022-11-17 13:49:54 +08:00
    你们才几个项目。外包是要面对 N 多个你们这种类似 的。

    用过都很正常啊。随便接点小程序,app ,安卓苹果 硬件后端,基本都得做的。外包是基本用哪到做到哪。拿来就用 ,用过就算。
    Rrrrrr
        78
    Rrrrrr  
       2022-11-17 13:51:11 +08:00
    因为被裁的都去了外包
    wangshushu
        79
    wangshushu  
       2022-11-17 13:51:24 +08:00
    后面外包会越来越强,毕竟现在外卖队伍里已经有产品经理的身影出现了.....
    chrosing
        80
    chrosing  
       2022-11-17 13:53:34 +08:00
    @jianggg 卧槽 太经典了 ,然后有人跟我说了之后 我就被开了
    hlwjia
        81
    hlwjia  
       2022-11-17 13:54:58 +08:00
    入世未深,你见过卖水果的说自己家瓜不甜的吗?
    wupher
        82
    wupher  
       2022-11-17 13:58:35 +08:00
    希望能看到后续,产品好用不好用这个总是真的。
    thetbw
        83
    thetbw  
       2022-11-17 13:58:49 +08:00
    我之前外包干过一个月,写的一个学校的什么管理,类似于老师学生还有作业查看啥的,包含后台管理,pc 页面,公众号页面,3 个人开发,后面两个人还是后来的,基本我一个人一个月基本就大差不差了。
    BeforeTooLate
        84
    BeforeTooLate  
       2022-11-17 14:00:05 +08:00
    先拿下项目,不会的再外包给其他,层层外包
    dyq917
        85
    dyq917  
       2022-11-17 14:00:42 +08:00
    你应该问他们会啥,结果可能就不一样了
    terrytw
        86
    terrytw  
       2022-11-17 14:10:30 +08:00   ❤️ 2
    我们是做医疗的,我们公司最近收购了一家公司,他们做的是医院的 HIS 系统
    他们老板口气可大了,把我们同行业领头羊一阵批,说他们的东西一看就很差,这年头谁用 Csharp ,C++,都落伍了,现在都是用 rust 懂不懂,都是用虚机了,云计算了,总之把名词挨个扯淡一遍
    然后让他们做一个仿竞品的软件出来,竞品是 windows 客户端加 linux 服务端的结构,让一比一照着仿,开发的负责人说不行,我们不会做客户端,客户端只能用浏览器,产品说紧急情况要求客户端可以自动关机保存数据,说做不到不会做
    找上级单位去做了个培训,问单元测集成测软件配置文档啥的以前怎么做,答曰不会做,公司里面唯一的文档是接口文档,别的东西都没有
    w88975
        87
    w88975  
       2022-11-17 14:15:34 +08:00
    我怀疑你说的就是我们公司, 虽说是外包, 但是招人都是按着高级开发的级别招的, 成都, 也是 20 多个人
    HuskyYellow
        88
    HuskyYellow  
       2022-11-17 14:19:01 +08:00   ❤️ 1
    之前在沈阳的一家外包,某萨,老板能接项目,但都是干不长,团队高并发经验较少,公司技术基建也堪称没有,每秒承担 400 的并发就乐得不行了。现在就接政府项目,因为结款还比较稳定。但是如果你大多数的外包实际进行协作时你会发现很多“彩蛋”。
    superBearL
        89
    superBearL  
       2022-11-17 14:20:46 +08:00
    先拿下项目,搞不定的再分包
    YAFEIML
        90
    YAFEIML  
       2022-11-17 14:25:24 +08:00
    套路而已,问的时候什么都会,做的时候什么都拉跨。
    fengye0509
        91
    fengye0509  
       2022-11-17 14:30:30 +08:00   ❤️ 1
    你这个问 会不会 让我想起了一同事去面试技术,就问,这个用过没,用的什么版本,有没有碰到问题,结果得到的答复都是 会,没问题。
    wenzhoou
        92
    wenzhoou  
       2022-11-17 14:35:51 +08:00 via Android
    有的公司还是有大牛的。只不过两个大牛要看 10 来个项目。另外就是面试的时候,大牛一定要在。实际做的时候嘛,又是另外一套人马了。
    zw1one
        93
    zw1one  
       2022-11-17 14:44:55 +08:00   ❤️ 1
    别问会不会啊 来个技术面
    xz410236056
        94
    xz410236056  
       2022-11-17 14:50:40 +08:00
    你以为现在外包都哪来的,各个厂离职的总不能饿死吧
    supertan
        95
    supertan  
       2022-11-17 15:00:14 +08:00
    价格 === 质量,抛开价格谈质量都是耍流氓。
    wangtian2020
        96
    wangtian2020  
       2022-11-17 15:09:36 +08:00   ❤️ 1
    我上一家入职的公司,老板突发奇想找外包来先把项目的前端做个大概,百度找个排名靠前的。签协议是 2 个月完成,他们第 2 个月才开始投入做,第一个月可能在搞其他项目,做到第 3 个月,老板和他们团队大吵一架,项目代码交付,完成度最多能算 60%。然后我狂改修复,最疯狂的一天 2021.01.15 commit 37 次
    外包就是外包,期待你交付时吐槽的样子
    Mrxx
        97
    Mrxx  
       2022-11-17 15:29:19 +08:00
    先拿下项目,找学生 500 块钱搞定
    zliea
        98
    zliea  
       2022-11-17 15:30:11 +08:00   ❤️ 2
    问题 1 , 卧槽要用 aws ,有钱人啊,赶紧坑啊,下边不用说,有啥肯定会啊
    问题 2 ,go/java ,这个标准微服务,之前做过什么相关的回复一下就行了
    问题 3 ,有啥问题百度就行了,库这个东西
    问题 4 ,这都不是问题,给钱现招人都行
    cedoo22
        99
    cedoo22  
       2022-11-17 15:37:46 +08:00
    甲方: 我想复刻一个 taobao
    乙方: 行没问题, 我们有丰富的电商开发经验----(网上商城开源项目一堆,拿来 UI 辛苦一下改个皮肤)
    singerll
        100
    singerll  
       2022-11-17 15:40:59 +08:00
    任何公司包括外包公司,都不是一个单独公司,一般都有很多合作单位的,别说什么 k8s 、go 了,你让他去修个水泥路,他也能搞定。
    1  2  
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